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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その4
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659
匿名さん
カラオケでも音痴な演歌は騒音だろ、ピアノも同じ。
音が漏れる貧相なマンションでピアノは似合わんでしょ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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660
匿名
>658
そういう規約なんだから仕方がありません。
極端な話し、良好な関係が築けている結果、深夜であろうが音圧が高かろうが、近隣住人が『構いませんよ。』と言ってくれれば規約違反ではありません。
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661
匿名さん
>660
はい。そういう規約ですから、感覚の過敏な方の都合に合わせる必要はないのです。
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662
匿名さん
>659
仰るとおりですね。「音の漏れるような貧相な」住宅(戸建、マンションを問わず)に住んではダメですね。
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663
匿名
>661
>はい。そういう規約ですから、感覚の過敏な方の都合に合わせる必要はないのです。
では、規約の想定した『迷惑』とは、誰の都合にあわせた迷惑なのでしょうか?
俺様基準や俺の解釈ではなく、法的根拠や学説に基づいて説明して下さい。
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664
匿名
>661
ちなみに、
規約で規定されているのは、『迷惑をかけてはいけない』のみです。
基準に関する記述がない以上、基準の概念は存在しないと言う事です。
つまり、規約の文言に忠実に従えば、聞かされた側の意思・感性によって規約違反が確定すると言う事です。
規定はされていないが、基準を加味する必要があると言われるのであれば、法的根拠や学説に基づいた説明をお願いします。
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665
匿名
うちのマンションではテレビの音などは聞こえない。
少なくとも何を観ているのかなどはわからない。
大音量にするとなんとなくぼわーんと響いてくるぐらい。
でもピアノは違う。はっきりと何を弾いているのか、どんな和音なのかすべてクリアに聞こえる。
それだけ楽器の音は響くということです。
「感覚の過敏の方」、などではなく、実際音が響いているのです。
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666
匿名
>662
音が漏れる貧相なマンションに住んではダメなのではなく、ピアノの音が漏れるマンションで生ピアノはダメということでしょう。
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667
匿名さん
>665、>666
ピアノの音が漏れる、つまりは音の漏れる貧相なマンションということでしょう。
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668
匿名
>667 ですから音の漏れる貧相なマンションではピアノは無理です。
日本語わかりますか?
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669
匿名さん
ですから、ピアノを弾く弾かないにかかわらず、そんな貧相なマンションに住んではダメなのです。
ピアノの音に困っている人も、苦情を言われている人も、自己責任、自業自得です。
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670
匿名
それは違うでしょう。
いくら堅固なマンションでもドラム演奏なんてされたら迷惑です。
ピアノだけが特別ではありません。
堅固であろうが貧相であろうが、遮音性のキャパを超えた音を発生させる方が悪いのです。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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671
匿名はん
>670
遮音性が貧相なマンションを選んだあなたの責任はいずこに?
遮音性が貧相なマンションならお互いの生活音に我慢しあうのが
当たり前では?
っあそれとピアノ音は生活音でないのでエアピアノあしからず
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672
匿名
>遮音性が貧相なマンションを選んだあなたの責任はいずこに?
それは遮音性が貧相なマンションを選んだピアノ弾きが考える事です。
>遮音性が貧相なマンションならお互いの生活音に我慢しあうのが当たり前では?
何か勘違いしていますね。
遮音性に優れていようが、貧相であろうが、受忍すべき音圧や不法行為の基準は同じです。
音が漏れやすい分だけ、音を出す側の努力が増すだけの事です。
>っあそれとピアノ音は生活音でないのでエアピアノあしからず
ええ、ピアノは生活音ではありませんね。
ところで、エアピアノがどうかしましたか?
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673
匿名さん
騒音主はバカだからバカの一つ覚えで同じことばかり話しているね。
もしかしたら夏休みの中学生の投稿かも。
騒音の原因を建物にしたがるのは世間知らずの小学生~高校生までの知識や知能しかないからね。
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674
匿名さん
>672なんかはどう読んでも建物だけのせいにはしていないと思うが。
どれくらい響くかは、あくまでも建物の遮音性能とそこに住む人間の発する音圧の相対関係で決まるもの。
人間だけのせいにしている>673のほうが話が極端過ぎてついていけない。
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675
匿名さん
常識的な思考では、害を(騒音)出してしまう方が対処するのが通常だと思いますが。
音が漏れるマンションでピアノ鳴らして、近隣の住人に我慢しろとか対処しろとかは
日本人の考え方では無いですよ、中国や韓国では如何か知りませんが。
それよりも、そのお子さんが如何育つのか心配ですわ。
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676
匿名さん
常識的な思考では、集合住宅においてはしばしば生活に影響を与えるような害を(騒音)出してしまったり
又は害を受けてしまう事がある。
それは過去の裁判の判例からも受忍限度内は"お互い様"として日本国が認めている事が証明しています。
ピアノ不可でないマンションで受忍限度内の音で苦情を言うなんて・・・日本人の考え方では無いですよ。
中国や韓国では如何か知りませんが。
それよりも、そのような"心が狭く自己中心的なクレーマー"のお子さんが如何育つのか心配ですわ。
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677
匿名さん
此処には無理の有る屁理屈こねて楽しんでおられる方がみえますね。
そこまでしてお子さんにピアノ弾かせたいんですか、精々御近所と仲良くして下さいな。
もう少しお金出せたなら、迷惑掛けない住居買えたと思いますよ、子の為にお稼ぎ下さいな。
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678
匿名
なんか、騒音出しまくりの逮捕された『騒音おばさん』思い出すね。 なにがうるさい~ ってね
676さんの言う逆に "心が狭く自己中心的なクレーマー" ですよね、騒音出す人って。 笑
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