マンションの公開抽選について

92さんは抽選操作を不正と言っているだけで不正がいけないないとは言っていないと思うのですが。

まぁ勝ち組の私にとってはありがたい「不正」なので大歓迎です。

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みんな弱いものに親切だね〜

不正は無い、なんて信じて、何の行動もしないで、
一流企業にも勤められない、頭金も十分に用意できない、
ひたすら抽選にあたることを夢見て＝当たんないんだけどさ
希望のマンション買えない弱者、＊＊＊は、
人生ふてくされたまま、自然淘汰されていけばいいじゃん。
ほっとけほっとけ。

策を練って勝った者が強いのは間違いない！
強い者もそれなりに勝てる！
何の策も無い弱者は、ほろびるのさ。

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>102
それ自分の事だろ？＊＊＊君(笑)

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私は年収500万で4200万のローンを組んで倍率5倍で当選しました。
私は勝ち組だったのですね(笑)

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今の時代、賄賂ってどうなんだろう
営業マンも所詮、人の子でしょ？
金掴ませれば優遇してくれるんじゃない？
いくらか渡せば当選するような気がする

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こういうやりとりしていると、
必ず103みたいな、釣り師が出てくるね。

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102は頭悪そうだな。歴史もわからんようだ。
アメリカは不平等だが、不正には厳しい。

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↑いつからアメリカの抽選の話になったの？

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市民優先販売ってありますよね？公庫付きでも。
その際は、優先枠の人の登録を先に済ませ無抽選ならその部屋が確定して、
その後一般枠の販売になりますよね？

そこで、優先枠内で同じ条件で倍率が付いた部屋については
「公開抽選」になるのでしょうか？
ＪＶの為、販売会社同士でも売りたいがために調整するでしょうが
どうしても動かない客同士だったら「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」
で、公平に抽選することになるのかな？

それとも販売会社のパワーバランスで「技」が使われすのですかね？
担当が新人さんなので、営業マン内の力関係で「どかせろよ！！」とか
いわれるんじゃないか心配っす

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>>108
すまん、１００のこと書いたつもりだった。
社会主義のことをかいていたので、資本主義の権化のアメリカでも、
不正は排除されていることを書いたつもりだった。
スレの流れを乱してしまった、スルーしてくれ。

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優先枠内で同じ条件で倍率が付けば当然抽選。
今までのスレの流れを読めば、
「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」ではなく、
「スケルトン・がらがら公開巧妙抽選操作」ということになるだけだ。
優先枠内でも、購入者事前審査は行われる。申し込みの際に年収証明書の
呈示を求められるから。当然、高年収者or低額ローン債務者が優先される。

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営業マンと仲良くなればと、勘違いしている人が多いが、営業と
仲良くなると気分的に優先される気がするだけであまり関係ない。
結局購入者の年収やローン債務が少ないかが事前審査の判断材料で、
買う気があるかの真剣さも＋α要素となる。
営業からみれば、コネなんかよりも、金があるやつに売ったほうが、
いろんな問題がなく、おいしいわけだから。
一番嫌われるのは、現金がなく、年収も低く、持ち家を売ることを
前提に購入をする、買換え特約をつけてくる購入者だ。
持ち家がうまく売却できないと、契約が白紙撤回されるから、売主側は
対処できない。売れ残った物件はキャンセル扱いで、値引きして売らなければ
ならないし、モデルルームも撤収できなくなるので、経費がすごくかかる、
ふんだりけったりなので、こういう客は抽選で落ちてもらおう意識が働くだろう。

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111-112さん
ありがとう！頭良い！

やっぱり資金優先っすか。むむむ。
デベ間のパワーバランスはあんま関係ないのですね？
相性も良く、がんばってくれてる営業さんなのですが、新人クンなので
先輩たちに「客どかせ！」があるのかと。

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ド素人質問で申し訳ないのですが、頭金っていくら払いますよと申告するだけで、年収証明書のように
何かを提示する訳ではないのですよね？
では嘘ついて多めに払うように申告すれば抽選では有利に働くのでしょうか？

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>>114

その通り、頭金をチェックするために銀行預金額を見せたりしません。
従って嘘つけます。ただし、年収証明書を見せるので、大嘘つくとばれると思います。
向こうもプロですから、何百人と年収データ見てますから、頭金を過大申告すると疑われますな。
親の資金援助でごまかすしかないですな。

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>115さん

ご解答ありがとうございます。
現状頭金が2割しか出せないもので(^^;
3割出しますと軽めに嘘ついてみます。それでも厳しいとは思いますが。。。

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>>116
抽選も時の運さ。競合している奴の金融資産が少なければ、ゲットできるわけだからね。
ただし営業にそれとなく、どんな奴が競合か聞いてみて、こりゃ金持ちでだめだあという
奴じゃないところに申し込むというのも手だよ。当然積み立て君の申し込みしているところも
絶対さける。まず当選しないから。

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抽選って裏があるものなんですね、知りませんでした。
うちは5倍でしたが当たりました。（公開抽選、ガラガラ回すやつでした）
申し込み時の頭金は諸費用と端数しか出せないって事で、資金計画つくってもらってました。
（契約の時に、頭金2割でつくり直してもらいましたが。）
5家族中、うちが一番頭金少なく見積もってたと思うんですがね...たぶん。

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>>118
5家族とも似たような条件で、ガチンコの抽選勝負だったんじゃないの？

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分譲価格帯や間取りで、大体購入者の年収レベルや年代も揃うことが多いから、
購入者属性も揃う場合もある。事前審査をしても差がつかないなら、純粋に抽選だな。
頭金少なかったけど当選したという人はこのパターン。
似たもの同士が同じ部屋を争うわけですよ。悲しいかな。

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>>118
118さんの年収が5家族中最も高かった可能性は否定できないね。もしくは、
勤め先の信用度が高いとか。（年寄りや自営業とか銀行ローンが降りないことがあるから、
頭金があっても、排除される可能性がある。）

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>121
全部の抽選に裏があるわけじゃないでしょう。私が分譲を手伝ったデベでは、
売れにくい間取りの住戸についてはわざと当ててたが、人気ある住戸は
本当にガチンコ。１位が辞退しても、次もその次もいるから。

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>人気ある住戸は本当にガチンコ。

ほう。面白いことをいうが、そんな人気間取りを、いかにもローンが通らない
低収入者や住み替え条件のきつい奴に当選させるほど、お人好しの不動産会社があるかい？
人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな。

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本当にガチンコ。のようで、一次予選があるんだよ。
ローンの危なそうな奴は、はじめから申し込めないよう誘導する。
申し込んだ人たちは、誰が当選しても問題ない素性の人にしてから抽選さ。
事前に操作済みだから、抽選は公平かもな

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やはり「頭金の多さ」と「ローン返済能力(勤め先の信頼度や年収など)」
この２つが強い武器になりますよね。

ちなみに５０００万のマンションを買う場合、
どれくらいの頭金があれば、抽選突破に十分な金額だと言えるでしょうか？
もちろん、返済能力のレベルにもよると思いますが・・・

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素人の素朴な質問です。
頭金は２割だけど、勤め先は東証1部、年収は６００万、年齢30歳ってのと
頭金5割、勤め先は非上場、年収４００万、年齢３３歳

どっちも同額の融資を希望していて倍率付いたとしたら、どっちが有利？

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＞人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな
人気物件だったら値引きは不要では？

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>>127
解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回→キャンセルになると、単なる売れ残り。
オプションとかの対応もできなくなって、値引きしてうりさばくしかなくなる。

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>>126
物件価格によるが、年収600万で昇給の見込みも高い年齢30才に軍配があがるかな。

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>>126
2500万円程度頭金がないと大きな顔はできんだろう。

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＞解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回
そんな＊＊なスケジュール組むか？
ローンやばい奴相手に引渡し前までローン手当てしないのは怠慢

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＞128解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回→キャンセルになると、単なる売れ残り。
このケースは、非常に少ないよ。抽選が終わったら、すぐにローンの内定を出させて、通らない客は
辞退させる。嫌だといってもほとんど強制。

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>>126
このくらいの比じゃ、デベにしたら、どっちでもいいやってかんじじゃない？
ガチンコ抽選ケテーイ！

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>>132
なるほどな。すると次点が繰り上がり当選か。

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うちの抽選会は、同倍率同時抽選（3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号5番！時点は→ガラガラ→2番！...って感じ）
抽選だったんですが、そんな抽選方法でも操作できるのかな？...と。5倍の部屋は3部屋ありました。
会社は非上場、中小企業（ってか小企業）、年収700万
事前審査はしましたが、要望書出した段階で、ローンを組む人はみなさん事前審査してたようです。
営業さんとはそんなに親しくしてませんでした。
最初に担当してた人が移動になり、担当が変わって間もなくの抽選だったもので。

まぁ、当たったからいいんですけどね^^;;

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＞3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号5番！
...って、3倍で5番なんてないですよね(w
3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号3番！時点は→...に訂正です。
失礼しました〜<(__)>

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>132さん

少なくないですよ。

引渡し直前に金消会があるわけですが、
ローンの仮審査が通っていても、この時点でキャンセルとなる場合は
けっこうあります。
一番多い理由は、
「今すんでいる分譲住宅が、
　買い手がつかなかった、予定通りの価格で売却できなかった」
ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり（笑）

リスクのある客には、なるべく売りたくないでしょうね。
ましてや、高倍率抽選になるような人気の部屋なら、
色々な計算が働いて当選させる人を決定するのでは？

（人気がある部屋は、キャンセルになっても、強気で再販売できるから
　あえて、返済能力がある人は、似たような別の部屋（階が違うとか）に
　移行させる場合もあるようです。
　プレミアム住戸には通用しないでしょうけど。）

>135さん

一番、操作しやすい条件じゃないですか（笑）
だって、当選させたい人を、同じ番号に集めておけばいいだけですから。
3倍の部屋で、デベが当選させたいと思った人の番号は
全員3番だったんでしょ。

ま、マンションの中でも、特徴無くて返済能力が似たよ〜な人が希望を出す、
という部屋も多いでしょうから、そこらへんは、デベ側も
「どっちに売っても、リスクは変わんないか」って場合もあるでしょうね。

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>ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり
そんな時期まで特約が有効なのは不人気物件でしょう。

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あとローン特約で買い替えは担保されません。
例5000万円のマンション購入
資金計画

頭金　　　　　1000万円
売却予定金額　2000万円
ローン金額　　2000万円

この場合ローン特約が有効なのは　ローン金額の2000万円でしょう。
買い替え分も担保しようとすると別途買い替えの特約が必要では？
でも2000万円で売却する事を前提にローン審査を受けているので
売却ができなかった場合、希望値で売れなかった場合はローン組めないだろって
言われるかもしれませんが買い替え資金は特約がない場合あくまで頭金と同じ扱いです。
自分の責任において用意すべきものです。
たとえば自己資金1000万円用意していたがマンション購入にあわせて外車がほしくなって
700万円で購入して、頭金300万円で再審査。それで審査通らなかったからってローン特約の対象にならないでしょ。

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あ、失礼しました・・・
ローン特約は関係なかった・・・

訂正して、反省します。
「ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり（笑）」
の一文、なかったことにしてください。

すみません。

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>113
私も某物件にて今お世話になっている担当さんがMR見回しても
若い方なので先輩の顧客優先されてつまみだされているのでは
ないかと心配してました（笑）でも本当に一生懸命やって下さってます。

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>>141

それは大丈夫。モデルルームの営業には当然、リーダー格の営業マンがいて
（リーダーは個別の客対応はしない、営業の全体統括をする）
リーダーの指示の元で、希望部屋の調整をする分けだし、
営業マン同士のパワープレイなどないよ。もっと組織的に、顧客選別をしている。

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ぶっちゃけ公開抽選でコネって効くんでしょうか？現在某販売会社の親会社（商社）
の役職者（部長職以上）に自分の親を通して交渉してもらっているのですが・・。
出来たら5倍か10倍位の権利を持たせてくれると有難かったりして・・・・。
現在狙っているのが人気物件の為使えるものはなんでも使おうと考えています。

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効きますよ。
私の知人は、コネで、超人気物件を二部屋購入しました。
ただ、半端じゃないコネですが・・・
（コネというからには、
　相手にもメリットがないとね〜お金とかじゃなくてね。）

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お金とかじゃないということは、体でしょうか？

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＞＞143
あんた汚い手つかうね。そんな相談されても。

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>145さん
あはは、それ、たぶん、やられ損で終わっちゃいますね（笑）

私が知っている人の場合は、
大きな工事などの際に政財界に根回しして
デベに便宜を図ってあげていたから。

会社規模で利益が出るような関係を持つコネなら
マンションくらいは、優先的にまわしてくれるようですよ。

体、とか言っているくらいのコネで
確実なものは、思い浮かびません・・・
申し訳ありません。

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>>147
そりゃそうだ。

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体とかお金というのは、そもそも「コネ」なのでしょうか？（笑）
connectionという意味なら「体」はたしかにコネクト（接続）する……（以下略）
144さんの言うようにコネが効いたとして、
その場合の「公開抽選」とはどういう方法だったのでしょうね。
ちょっと興味があります。

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抽選になる前に、デベが要望書に基づいて調整してきますよね？
登録日直前まで、
「ここの部屋じゃなきゃ買わない！」という姿勢でいた方がいいのか、
登録日の最後の最後まで、営業にはやんわりと
「第一希望の部屋守ってください〜〜」と下手に出つつ、
本当は２・３希望の部屋の倍率の方が低かったらそちらへ最終的に動こうか・・
（同じ間取りで階数違い）
駆け引きに迷っています。
立地と物件そのものに惚れているので、このマンションは欲しいのだけど、
変な間取りは買いたくない。

抽選が免れない物件の場合、皆さんならどうします？
登録は一番玉派？それとも最終日まで様子見派？

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一番玉だね。
なぜなら最上階が譲れないから！！
で、はずれた。。。
で、他の階を勧められた。。。
でも断った。。。
そしたら当選者が辞退したと数時間後に連絡がきた。。。
そんなもんだよ。

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>>151は勝ち組だね。オメデトウ。人間思い切りも必要だ。

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151さん凄い強運！裏山。

来週末登録なんですが、すでに２倍は確実のようです。
営業さん、他客どかしてくれないかな。
今提携ローンの仮審査中なので、結果次第で動き変わりますかね？

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落選したときはショックで
手付金10万円を資金として
近くのファミレスでパーッと残念会。
連絡が来たときは家族みんな吹っ切れたあとだったから
びっくり。
ちなみに倍率は5倍。
次点にも入ってなかった。
ので思わず営業の人に
「うちにまわしてもらってもいいの？」
と聞いてしまった。
「いいんですよ。」といわれた。
次点のひとはなにもしらないんだよね。
まさかほかにまわされたなんて。。。
これも当事者にならないと
わからなかったカラクリだよ。

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あなたの運を分けてください（笑）
営業さんには買う意欲バシバシ見せてたのですか？
だって5倍だし、凄いよ。その融通の利かせてくれ方。

買う気マンマンなのは我が家もアピールしているんだけどね・・。

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毎週末MRに行った。
でもはじめから第二希望は
出さなかった。
心底その部屋でなきゃ嫌だったから。
下の階を勧められたとき
10秒くらい返事がつまったけど
「だったらいらない・・・」

営業マンは無知な頼りない人だった。
がんばれ！！155！

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↑151だよ

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155っす。良い報告できるよう家族全員で頑張ります！

そっか、「この部屋じゃなきゃイヤ」という姿勢も出します！

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>>158
買う気まんまんは見せて方がいいよ。営業はキャンセルされる
ことを一番恐れるからね。

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希望のマンションに登録することにしたのですが
要望書段階で２倍、下の階の同じ間取りは県民優先住居で
つみたてくんがいるとのこと。
最終的には3倍になってしまうと営業担当にいわれました。
「あとはくじ運に期待しましょう」と。
ただ、登録開始すぐにバラを付けに来てください。
あと、抽選会に立ち会ってくださいとのこと。
これって脈あるのでしょうか？

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うちの営業マンも同じこと言った。
当然言われたとおり行動した。

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＞162さんへ
結果はどうでした？

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あ、ありがとうございます（涙）

来週平日が抽選です。
報告したい・・・当たりました〜〜〜！！と。
人気物件なので次点では意味がないようです。平日の優先枠抽選に外れたら
週末に一般枠の抽選です。

一日中「当たれ〜〜〜」と考えているような毎日におさらばしたいです。

元気と応援頂いたので、頑張ってきます！

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ごめんなさい151さんでしたね。
それでは言われるままに行動するしかなさそうですね！

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なんか、気持ちわかるな〜！１日中悶々としますよね。そろそろ抽選の頃でしょうか？
当選するまで、こんなに高額な買い物なのに、客の方から営業にアピールしたり、
営業に査定や振り分け操作されたり、他にエントリーがありそうだと煽られて焦ったり、
買う方が努力しなきゃならず、理不尽ですね。やっとお客様にさせていただくみたいで・・・・
ともかく良い結果がでますように！

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水曜日に優先＆日曜日に一般の抽選です。毎日寝不足です。
お百度参りでもいってこようかな・・・。

そうなんですよ、お客にさせて貰っている感アリアリなんです。
共通一次の発表より緊張してます。

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>>164
吉報を待つよ。

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どちらにしても
抽選会でどのようなカラクリがあるか
しっかり調査してきて下さい。
当選後も冷静にその他の当選番号のデータをこちらに持ち帰ってきてね！
みんなでお待ちしています(^^)/~~~

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電話きました〜〜〜〜報告させていただきます。

「優先枠は玉砕しました、トホホ」

でも立ち会ってはいませんが、公開抽選でガラガラで、
登録番号１が出たのは１つだけで、あとは２〜８番がバラけて出たようです。（デベ以外の
情報も含め）
２倍ー１番・３倍ー２番・４倍ー４番・５倍ー２番・６倍ー３番・あとは聞いていません。
最高は積み立て君使用の２２倍。つみたて以外は１２倍が最高とのこと。

吉報をお伝えしたかったのですが残念です。
でも一般枠が日曜に再度チャレンジできるのでそのときこそ、皆さんの声が
玉に込められるよう抽選会に参加して歓喜の涙にむせび泣きたいと思います（笑）

とりあえずですが、気持ちが嬉しかったです！ありがとうございます（多謝）

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一般枠当選を祈ってます。幸運を。
もしダメでも隣があるさ。

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＞１７１
ありがとう。そう、そこですそこです（大笑）

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頑張れ！
本番はこれから！
多分、私と同じマンションだと思うけれど
私は一般だけです。
同じ条件で頑張りましょうね、日曜日

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今日の抽選は・・・
カラクリかどうか分からないけれど思ったことは下記。
幾つかのローン審査を理由にしたキャンセルが
抽選の数時間後に出て繰り上がった人がいる。
しかも次点でもないで繰り上がった人も。
僅か３時間の間にだよ。

どうもローンの事前審査の結果を
登録後に本人に知らせてるな。
欲しいって意欲が強くても審査難しい人に
登録させておいて、その後に審査だめだったと知らせる。
でも登録自体は残して倍率つけて、
対抗馬を防ぎつつ
いざ、抽選。
本当は１倍なんだけど
キャンセルだして狙った人に落とす。
確かに審査の問題で辞退したんだから嘘じゃない。
幾つかはガチンコしたみたいだけど
結局は誰が登録したかはデベしか知らないもの。
だから、抽選自体はどうみても公正さ。
もともと何番が出ても関係ないんだもん。
試しに登録後に審査でＯＫ出なかった人の登録番号が
外されてるかみてごらん。
実際は外された人は抽選会場には行けないんだけどね。

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聞いてください〜〜〜
キャンセル出まして、なんと繰り上げ当選できました〜〜〜！！

なんだか、ここ何週間かこの板で「プチ電車男」気分でした。
皆さん良い方たちで、本当に嬉しかったです。
日曜の一般枠を待たずに速攻「お世話になりやす」と返事しました。
ちなみに電話は１６時頃かかってきました。

キャンセルの理由は不明です。
なんでだろ？でも本当に縁があって嬉しいです。

私が皆さんから頂いた「運」をこれから抽選を迎える皆様に
「は〜〜〜っ！！」と気合で送りたいと思いますよ、ホントに漫画みたいに。

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おめ！！
今から入居楽しみですね。
きっと素敵なマンション生活になりますよ。
よかったですね。

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ふふふっ
当然の結果だよ。
何人抜いて繰り上げたのか知りたいよね。
自分は３時間だったけど
丸一日放置の感激はさらにすごいだろうね。
当選したい人は150から読み直すように！！
「プチ電車男」よ、おめでとう！

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>176さん
>177さん
見ず知らずの人たちなのに、
人の情けっていうのはありがたいですね。
ホントありがとうございました。
当選したい方、
>151さんの
「強運」と「頑張れ！！」という励ましレスを見て励まされてください。
我が家は2人ともジャンボ宝くじで300円しか当てられないショボイ運しかない
人間ですがなんとかなりました。

頑張れ！！

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いいスレだ。150の当選も良かった。
ここらでハッピーエンドにしておこうか。

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おめでとう。
でも結局何が当選のポイントだったの？
抽選の操作はされていたの？

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>>179
ヘルメスじゃなくてエルメスって読むんだよ

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>>181
シャレがわからん奴やのう。わざとに決まってるだろうに

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>180
わからん奴やのう。
わかるまで繰り返し読むべし！！

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>183
抽選の操作がされていたかどうかなんて結局分からず仕舞い。
繰上げ当選も結局は運(当選した本人がそう言っている)。
第一希望を貫いた事が当選のポイントと言うには確たる証拠がないので結局は推測にしか過ぎない。
よって何度繰り返し読んでも一緒。

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＞184
わからん奴はそれまでじゃ！
信じるものしか救われないからのう。

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>>185
信じるものしかって。。。じゃぁやっぱり運なんじゃん（笑）
結局当選のコツなんてありゃしないのね。
妄想に満ちたくだらないスレだな。

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うちの場合、３倍で心配していましたが担当さんが「大丈夫ですよ、要望書を最初に入れた方が当たりますから」と断言していました。
そして予定通り（？）当選しました（笑）

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>186
めんどくさいのう。
運を信じるなんて・・・
担当者にきまっとるだろうが！！

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>>186さん
うちは要望書を一番に出し、ローンも組んでませんでしたが、2倍で落選しました。
当然第一希望しか伝えておらず、外れたら他の部屋は買わないと断言してました。
競合相手は要望書を出しておらず、登録も私より後で、頭金も2割しか払えない人(私の知人)でした。
ここで言われているような当選するコツなどないものと思われます。

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知人を見下している文面から察すると
営業マンから嫌われたんでしょうね。。。

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>>190さん
抽選は公平に行われていると考えるのが自然ではないでしょうか？(^^;
そもそも操作しているなら担当営業の好みだけで決まらないですよね？これまでのスレの流れからして。
何か矛盾しているような気がするのは私だけでしょうか？？

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>189
どうして他の部屋は買わないと断言したのか？
最上階角部屋？
当選者はその間取りではその場所(階高）が精一杯の選択だったのかもしれません。
一方、189さんはその間取りその場所以外でもお金を持っているために(金銭的による選択肢が可能)
後々値段の高い部屋をセールスできると思われたのかもしれません。
いずれにしても選ばれたのは当選者。
選んだのは販売会社かそれとも神様か・・・

世の中矛盾だらけ・・・

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>>192さん
「その部屋以外は興味ない」と断言するのが当選のコツ。とどなたかが仰っていましたので。
192さんの仰る通り最上階角部屋希望でしたので、ホントに他には興味なかったんですけどね。

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189の作戦は正しい。それでも落ちたとなると抽選は公正に行われたと判断すべきだろう。
操作している場合もあればしていない場合もある。そういう事ではないのかな？

183,185,188,190みたいなのが適当な発言するから矛盾が生じる。
妄想と言われても仕方ないな。

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>189
ものは考えようで
当選した場合・・・やっぱりがんばったから当選したんだ！
落選した場合・・・抽選に不正はなかったんだ。。。
になるでしょ。
でも購入物件には縁というものがあると思います。(運ではないですよ）
最後に意中の物件に当選したとき必ず思うはず！！ですよ。

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抽選落ちるとショック大きいなあ・・・
なんだか今の世にも売り手が客選ぶんだからなぁ・・・
散々ＭＲ通って、営業マンの指示に従って
前日までは旨くいってて
・・・結果、落ちたばかりなので・・・

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私の勝手な推測なんですが、ローンをまったく組まないというのもあまり歓迎されないのでは？
と思います。
デベもやはり提携ローンなんてやってる以上、
銀行さんにもいくらかお客さんまわさないといけないのでは？
となると、頭金２割くらい入れてくれて、確実に返済できそうな人なら、
デベも銀行も両方おいしいってことではないでしょか？
銀行さんにとっては、繰上げ返済もあまりせず、こつこつ長期間金利払い続けてくれる人が
１番のお客様な気がします。

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あれれ
スレ違いでしょ？ここはカラクリだよ。
勝手に自己満足の結論で締めくくらないでよ。
推測でもいいから当選確実情報がほしいです。
それに遊び放題できるわけないじゃん。
買うもの買わなきゃ！
別に宝くじで当てたお金を購入資金に当ててるわけじゃないんだから。
こっちは真剣なんです。
あぁ〜・・・失礼しました。

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>>199
外国の方ですか？？

>推測でもいいから当選確実情報がほしいです。
言ってる事矛盾してませんか？
推測であるならば確実情報とは言えません。

>それに遊び放題できるわけないじゃん。
全くもって意味不明。誰のどのレスに対しての発言ですか？
198の「選び放題」を「遊び放題」と読まれたのですか？

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