マンションの公開抽選について

92さんは抽選操作を不正と言っているだけで不正がいけないないとは言っていないと思うのですが。

まぁ勝ち組の私にとってはありがたい「不正」なので大歓迎です。

みんな弱いものに親切だね〜

不正は無い、なんて信じて、何の行動もしないで、
一流企業にも勤められない、頭金も十分に用意できない、
ひたすら抽選にあたることを夢見て＝当たんないんだけどさ
希望のマンション買えない弱者、＊＊＊は、
人生ふてくされたまま、自然淘汰されていけばいいじゃん。
ほっとけほっとけ。

策を練って勝った者が強いのは間違いない！
強い者もそれなりに勝てる！
何の策も無い弱者は、ほろびるのさ。

>102
それ自分の事だろ？＊＊＊君(笑)

私は年収500万で4200万のローンを組んで倍率5倍で当選しました。
私は勝ち組だったのですね(笑)

今の時代、賄賂ってどうなんだろう
営業マンも所詮、人の子でしょ？
金掴ませれば優遇してくれるんじゃない？
いくらか渡せば当選するような気がする

こういうやりとりしていると、
必ず103みたいな、釣り師が出てくるね。

102は頭悪そうだな。歴史もわからんようだ。
アメリカは不平等だが、不正には厳しい。

↑いつからアメリカの抽選の話になったの？

市民優先販売ってありますよね？公庫付きでも。
その際は、優先枠の人の登録を先に済ませ無抽選ならその部屋が確定して、
その後一般枠の販売になりますよね？

そこで、優先枠内で同じ条件で倍率が付いた部屋については
「公開抽選」になるのでしょうか？
ＪＶの為、販売会社同士でも売りたいがために調整するでしょうが
どうしても動かない客同士だったら「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」
で、公平に抽選することになるのかな？

それとも販売会社のパワーバランスで「技」が使われすのですかね？
担当が新人さんなので、営業マン内の力関係で「どかせろよ！！」とか
いわれるんじゃないか心配っす

>>108
すまん、１００のこと書いたつもりだった。
社会主義のことをかいていたので、資本主義の権化のアメリカでも、
不正は排除されていることを書いたつもりだった。
スレの流れを乱してしまった、スルーしてくれ。

優先枠内で同じ条件で倍率が付けば当然抽選。
今までのスレの流れを読めば、
「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」ではなく、
「スケルトン・がらがら公開巧妙抽選操作」ということになるだけだ。
優先枠内でも、購入者事前審査は行われる。申し込みの際に年収証明書の
呈示を求められるから。当然、高年収者or低額ローン債務者が優先される。

営業マンと仲良くなればと、勘違いしている人が多いが、営業と
仲良くなると気分的に優先される気がするだけであまり関係ない。
結局購入者の年収やローン債務が少ないかが事前審査の判断材料で、
買う気があるかの真剣さも＋α要素となる。
営業からみれば、コネなんかよりも、金があるやつに売ったほうが、
いろんな問題がなく、おいしいわけだから。
一番嫌われるのは、現金がなく、年収も低く、持ち家を売ることを
前提に購入をする、買換え特約をつけてくる購入者だ。
持ち家がうまく売却できないと、契約が白紙撤回されるから、売主側は
対処できない。売れ残った物件はキャンセル扱いで、値引きして売らなければ
ならないし、モデルルームも撤収できなくなるので、経費がすごくかかる、
ふんだりけったりなので、こういう客は抽選で落ちてもらおう意識が働くだろう。

111-112さん
ありがとう！頭良い！

やっぱり資金優先っすか。むむむ。
デベ間のパワーバランスはあんま関係ないのですね？
相性も良く、がんばってくれてる営業さんなのですが、新人クンなので
先輩たちに「客どかせ！」があるのかと。

ド素人質問で申し訳ないのですが、頭金っていくら払いますよと申告するだけで、年収証明書のように
何かを提示する訳ではないのですよね？
では嘘ついて多めに払うように申告すれば抽選では有利に働くのでしょうか？

>>114

その通り、頭金をチェックするために銀行預金額を見せたりしません。
従って嘘つけます。ただし、年収証明書を見せるので、大嘘つくとばれると思います。
向こうもプロですから、何百人と年収データ見てますから、頭金を過大申告すると疑われますな。
親の資金援助でごまかすしかないですな。

>115さん

ご解答ありがとうございます。
現状頭金が2割しか出せないもので(^^;
3割出しますと軽めに嘘ついてみます。それでも厳しいとは思いますが。。。

>>116
抽選も時の運さ。競合している奴の金融資産が少なければ、ゲットできるわけだからね。
ただし営業にそれとなく、どんな奴が競合か聞いてみて、こりゃ金持ちでだめだあという
奴じゃないところに申し込むというのも手だよ。当然積み立て君の申し込みしているところも
絶対さける。まず当選しないから。

抽選って裏があるものなんですね、知りませんでした。
うちは5倍でしたが当たりました。（公開抽選、ガラガラ回すやつでした）
申し込み時の頭金は諸費用と端数しか出せないって事で、資金計画つくってもらってました。
（契約の時に、頭金2割でつくり直してもらいましたが。）
5家族中、うちが一番頭金少なく見積もってたと思うんですがね...たぶん。

>>118
5家族とも似たような条件で、ガチンコの抽選勝負だったんじゃないの？

分譲価格帯や間取りで、大体購入者の年収レベルや年代も揃うことが多いから、
購入者属性も揃う場合もある。事前審査をしても差がつかないなら、純粋に抽選だな。
頭金少なかったけど当選したという人はこのパターン。
似たもの同士が同じ部屋を争うわけですよ。悲しいかな。

>>118
118さんの年収が5家族中最も高かった可能性は否定できないね。もしくは、
勤め先の信用度が高いとか。（年寄りや自営業とか銀行ローンが降りないことがあるから、
頭金があっても、排除される可能性がある。）

>121
全部の抽選に裏があるわけじゃないでしょう。私が分譲を手伝ったデベでは、
売れにくい間取りの住戸についてはわざと当ててたが、人気ある住戸は
本当にガチンコ。１位が辞退しても、次もその次もいるから。

>人気ある住戸は本当にガチンコ。

ほう。面白いことをいうが、そんな人気間取りを、いかにもローンが通らない
低収入者や住み替え条件のきつい奴に当選させるほど、お人好しの不動産会社があるかい？
人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな。

本当にガチンコ。のようで、一次予選があるんだよ。
ローンの危なそうな奴は、はじめから申し込めないよう誘導する。
申し込んだ人たちは、誰が当選しても問題ない素性の人にしてから抽選さ。
事前に操作済みだから、抽選は公平かもな

やはり「頭金の多さ」と「ローン返済能力(勤め先の信頼度や年収など)」
この２つが強い武器になりますよね。

ちなみに５０００万のマンションを買う場合、
どれくらいの頭金があれば、抽選突破に十分な金額だと言えるでしょうか？
もちろん、返済能力のレベルにもよると思いますが・・・

素人の素朴な質問です。
頭金は２割だけど、勤め先は東証1部、年収は６００万、年齢30歳ってのと
頭金5割、勤め先は非上場、年収４００万、年齢３３歳

どっちも同額の融資を希望していて倍率付いたとしたら、どっちが有利？

＞人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな
人気物件だったら値引きは不要では？

>>127
解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回→キャンセルになると、単なる売れ残り。
オプションとかの対応もできなくなって、値引きしてうりさばくしかなくなる。

>>126
物件価格によるが、年収600万で昇給の見込みも高い年齢30才に軍配があがるかな。

>>126
2500万円程度頭金がないと大きな顔はできんだろう。

＞解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回
そんな＊＊なスケジュール組むか？
ローンやばい奴相手に引渡し前までローン手当てしないのは怠慢

＞128解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回→キャンセルになると、単なる売れ残り。
このケースは、非常に少ないよ。抽選が終わったら、すぐにローンの内定を出させて、通らない客は
辞退させる。嫌だといってもほとんど強制。

>>126
このくらいの比じゃ、デベにしたら、どっちでもいいやってかんじじゃない？
ガチンコ抽選ケテーイ！

>>132
なるほどな。すると次点が繰り上がり当選か。

うちの抽選会は、同倍率同時抽選（3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号5番！時点は→ガラガラ→2番！...って感じ）
抽選だったんですが、そんな抽選方法でも操作できるのかな？...と。5倍の部屋は3部屋ありました。
会社は非上場、中小企業（ってか小企業）、年収700万
事前審査はしましたが、要望書出した段階で、ローンを組む人はみなさん事前審査してたようです。
営業さんとはそんなに親しくしてませんでした。
最初に担当してた人が移動になり、担当が変わって間もなくの抽選だったもので。

まぁ、当たったからいいんですけどね^^;;

＞3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号5番！
...って、3倍で5番なんてないですよね(w
3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号3番！時点は→...に訂正です。
失礼しました〜<(__)>

>132さん

少なくないですよ。

引渡し直前に金消会があるわけですが、
ローンの仮審査が通っていても、この時点でキャンセルとなる場合は
けっこうあります。
一番多い理由は、
「今すんでいる分譲住宅が、
　買い手がつかなかった、予定通りの価格で売却できなかった」
ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり（笑）

リスクのある客には、なるべく売りたくないでしょうね。
ましてや、高倍率抽選になるような人気の部屋なら、
色々な計算が働いて当選させる人を決定するのでは？

（人気がある部屋は、キャンセルになっても、強気で再販売できるから
　あえて、返済能力がある人は、似たような別の部屋（階が違うとか）に
　移行させる場合もあるようです。
　プレミアム住戸には通用しないでしょうけど。）

>135さん

一番、操作しやすい条件じゃないですか（笑）
だって、当選させたい人を、同じ番号に集めておけばいいだけですから。
3倍の部屋で、デベが当選させたいと思った人の番号は
全員3番だったんでしょ。

ま、マンションの中でも、特徴無くて返済能力が似たよ〜な人が希望を出す、
という部屋も多いでしょうから、そこらへんは、デベ側も
「どっちに売っても、リスクは変わんないか」って場合もあるでしょうね。

>ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり
そんな時期まで特約が有効なのは不人気物件でしょう。

あとローン特約で買い替えは担保されません。
例5000万円のマンション購入
資金計画

頭金　　　　　1000万円
売却予定金額　2000万円
ローン金額　　2000万円

この場合ローン特約が有効なのは　ローン金額の2000万円でしょう。
買い替え分も担保しようとすると別途買い替えの特約が必要では？
でも2000万円で売却する事を前提にローン審査を受けているので
売却ができなかった場合、希望値で売れなかった場合はローン組めないだろって
言われるかもしれませんが買い替え資金は特約がない場合あくまで頭金と同じ扱いです。
自分の責任において用意すべきものです。
たとえば自己資金1000万円用意していたがマンション購入にあわせて外車がほしくなって
700万円で購入して、頭金300万円で再審査。それで審査通らなかったからってローン特約の対象にならないでしょ。

あ、失礼しました・・・
ローン特約は関係なかった・・・

訂正して、反省します。
「ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり（笑）」
の一文、なかったことにしてください。

すみません。

>113
私も某物件にて今お世話になっている担当さんがMR見回しても
若い方なので先輩の顧客優先されてつまみだされているのでは
ないかと心配してました（笑）でも本当に一生懸命やって下さってます。

>>141

それは大丈夫。モデルルームの営業には当然、リーダー格の営業マンがいて
（リーダーは個別の客対応はしない、営業の全体統括をする）
リーダーの指示の元で、希望部屋の調整をする分けだし、
営業マン同士のパワープレイなどないよ。もっと組織的に、顧客選別をしている。

ぶっちゃけ公開抽選でコネって効くんでしょうか？現在某販売会社の親会社（商社）
の役職者（部長職以上）に自分の親を通して交渉してもらっているのですが・・。
出来たら5倍か10倍位の権利を持たせてくれると有難かったりして・・・・。
現在狙っているのが人気物件の為使えるものはなんでも使おうと考えています。

効きますよ。
私の知人は、コネで、超人気物件を二部屋購入しました。
ただ、半端じゃないコネですが・・・
（コネというからには、
　相手にもメリットがないとね〜お金とかじゃなくてね。）

お金とかじゃないということは、体でしょうか？

＞＞143
あんた汚い手つかうね。そんな相談されても。

>145さん
あはは、それ、たぶん、やられ損で終わっちゃいますね（笑）

私が知っている人の場合は、
大きな工事などの際に政財界に根回しして
デベに便宜を図ってあげていたから。

会社規模で利益が出るような関係を持つコネなら
マンションくらいは、優先的にまわしてくれるようですよ。

体、とか言っているくらいのコネで
確実なものは、思い浮かびません・・・
申し訳ありません。

>>147
そりゃそうだ。

体とかお金というのは、そもそも「コネ」なのでしょうか？（笑）
connectionという意味なら「体」はたしかにコネクト（接続）する……（以下略）
144さんの言うようにコネが効いたとして、
その場合の「公開抽選」とはどういう方法だったのでしょうね。
ちょっと興味があります。

抽選になる前に、デベが要望書に基づいて調整してきますよね？
登録日直前まで、
「ここの部屋じゃなきゃ買わない！」という姿勢でいた方がいいのか、
登録日の最後の最後まで、営業にはやんわりと
「第一希望の部屋守ってください〜〜」と下手に出つつ、
本当は２・３希望の部屋の倍率の方が低かったらそちらへ最終的に動こうか・・
（同じ間取りで階数違い）
駆け引きに迷っています。
立地と物件そのものに惚れているので、このマンションは欲しいのだけど、
変な間取りは買いたくない。

抽選が免れない物件の場合、皆さんならどうします？
登録は一番玉派？それとも最終日まで様子見派？