マンション雑談「マンションで塾を経営」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-28 10:59:10

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。マンションの管理規約違反についてのご相談です。最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

【投稿の一部を削除しました。管理人 2013.03.25】

[スレ作成日時]2012-12-18 21:31:46

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マンションで塾を経営

  1. 927 匿名さん

    >住居として使っていて、その傍ら何かするのは、住居としての平穏ささえ保たれればOKってことなんだけれど
    弁護士法に引っかからないの?
    裁判に詳しい924さん

  2. 928 匿名さん

    けっこうやかましいスレだこと、
    住居専用マンションで商売したいなら静かにバレずにやれって事。
    塾のHPまで作るって、よっぽど馬鹿。
    裁判になれば裁判官さん、良いよ~て言う訳無いだろが、バレタが負けよ。

  3. 929 匿名さん

    賢い塾はバレナイよ

  4. 930 匿名さん

    >住居として使っていて、その傍ら何かするのは、住居としての平穏ささえ保たれればOKってことなんだけれど、わからないんだろうね。

    だから、塾はOKだろうが。わからないんだろうね。

  5. 931 匿名さん

    >住居として使っていて、その傍ら何かするのは、住居としての平穏ささえ保たれればOKってことなんだけれど、わからないんだろうね。
    これが裁判素人の嘘だからだよ

  6. 932 匿名さん

    >住居として使っていて、その傍ら何かするのは、住居としての平穏ささえ保たれればOKってことなんだけれど、わからないんだろうね。
    こんな指南すること自体、弁護士法に引っかかるんじゃないの?
    それが分かっているやつがこんな指南するわけないじゃん、嘘だよこれ。

  7. 933 匿名さん

    >918
    >理事の個人的感情としてめんどくさいから裁判しない、なんて選択肢は最初からない。

    裁判しないという選択肢は普通にある。(面倒臭いからじゃないけどね。)
    管理組合として動くべきは「区分所有者の共同の利益」に反する場合のみ
    一個人の苦情で一々裁判するなんて選択肢こそ有り得ない。

  8. 934 匿名さん

    >一個人の苦情で一々裁判するなんて選択肢こそ有り得ない。
    あり得ないなんて確定できないだろうに

  9. 935 匿名さん

    そんなことをしたら管理組合の私物化と見做されます。
    通常は総会の議決が必要だと言われます。

  10. 936 匿名さん

    裁判するらしいから、黙ってやらせろ、組合で決めたんだろ。

  11. 937 匿名さん

    >>933 苦情をどう処理するか。単なる手順の話でしょ。マンション毎に手順があるんじゃない?

  12. 938 匿名さん

    >通常は総会の議決が必要だと言われます。
    あなたのマンションがそういう手順なのなら、決議すればいいんじゃない?
    一個人の苦情で一々裁判するなんて選択肢こそ有り得ない、なんて確定するものではないだろうに

  13. 939 匿名さん

    あるんだろうね。
    個人塾を開くのに組合の許可がと言っている人もいるから。
    (そういう変わった組合があるんだなぁと思う。)

  14. 940 匿名さん

    バレないように、注意されないように、裁判にならないように
    塾をやるんじゃないの?

  15. 941 匿名さん

    バレても問題ないっしょ。規約違反じゃないし。

  16. 942 匿名さん

    住居専用で塾やって、裁判で負けた判例があるんだろう?
    無視するのは構わないけど、、、、それを一般的にはマヌケと言う。

  17. 943 匿名さん

    状況が異なれば、当然結果も異なりますから。

  18. 944 匿名さん

    どこがどう違うのやら?

  19. 945 匿名さん

    >927,932
    おれ924じゃないけど、弁護士法には全然引っかかりませんよ。

  20. 946 匿名さん

    ああ、そうですか。

  21. 947 匿名さん

    塾側につくか、組合側につくか、これで言うことが真逆になるのが弁護士ですから。

  22. 948 匿名さん

    >状況が異なれば、当然結果も異なりますから。
    折角、判例が公開されているというのに役に立てましょうよ。

  23. 949 匿名さん

    >塾側につくか、組合側につくか、これで言うことが真逆になるのが弁護士ですから。
    真逆になんかなりませんよ

  24. 950 匿名さん

    残念ながら、一裁判結果に過ぎす「判例」と呼べるものではありません。

  25. 951 匿名さん

    【判例】:裁判所が示した判断全てを「判例」と呼ぶわけではなく、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。

  26. 952 匿名さん

    >残念ながら、一裁判結果に過ぎす「判例」と呼べるものではありません。
    状況のどこがどう違うのか分からないのに?

  27. 953 匿名さん

    >>951 じゃ、貴方の言う判例で解説すれば?

  28. 954 匿名さん

    >>951 判例集から抜粋したとしたら?文句ある?

  29. 955 匿名さん

    十人いたら十通りの解釈が成り立つような裁判には「判例」と呼べるものは存在しませんよ。
    全てケースバイケースです。
    塾の規模だけではなく、マンションの立地、
    例えば駅前で繁華街に隣接しているか、閑静な住宅街の中かで結論は異なるのです。

  30. 956 匿名さん

    普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。

  31. 957 匿名さん

    >>955 
    んで、貴方の言う判例で塾OKの解説をすれば?

  32. 958 匿名さん

    判例とは、最高裁判所の裁判の先例のこと。
    厳密には、判決の結論を導くうえでの法的理由付けこと。
    ちなみに、基本的に(下級審)裁判例には先例としての意味はない。

  33. 959 匿名さん

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    その2つの判例を示してくれ。

  34. 960 匿名さん

    >957
    だから、判例は存在しないの。

  35. 961 匿名さん

    >>960 ?判例集から抜粋ね

  36. 962 匿名さん

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    その2つの判例を判例集から示してくれ。

  37. 963 匿名さん

    >961

    >958に戻る

  38. 964 匿名さん

    >>958 素人が知ったかぶりしない

  39. 965 匿名さん

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    結論を導くに至った、その2つの判例を判例集から示してくれ。

  40. 966 匿名さん

    言葉は正しく使いましょう。裁判事例と判例は意味が異なります。

  41. 967 匿名さん

    >965

    >958に戻る。従って判例は存在しない。

  42. 968 匿名さん

    >966 素人が知ったかぶりしない

  43. 969 匿名さん

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    結論を導くに至った、その2つの判例を判例集から示してくれ。

    判例集から抜粋してくれと言っているだけだが?判例がないということw?

  44. 970 匿名さん

    >969

    >958に戻る。良く読むように。

  45. 971 匿名さん

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    結論を導くに至った、その2つの判例を判例集から示してくれ。

    例えば、判例集は立川の図書館にあるよ。隣が弁護士会館ね。
    自治体毎に管理しているばずだよ~

  46. 972 匿名さん

    >970 判例集をパラパラめくって探すだけだよ。(君が無理なら弁護士に頼んだら?)

  47. 973 匿名さん

    >971
    判例と呼べるのは最高裁の判決だけ。「マンションでの塾経営」に関する判例はありません。

  48. 974 匿名さん

    判例集だから、厳選された判決だけが載っているはずなんだけどね~

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    結論を導くに至った、その2つの判例を判例集から示してくれ。

  49. 975 匿名さん

    厳選されていようとも、最高裁まで争ったことがないのだから、判例はありません。

  50. 976 匿名さん

    >>975
    判例集だから、厳選された判決だけが載っているはずなんだけどね~

    >956
    >普段から平日の昼間でも人の出入りの多いマンションと殆ど出入りのないマンションでも結論は異なります。
    結論を導くに至った、その2つの判例を判例集から示してくれ。

  51. by 管理担当
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