購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

いくら注意したってそれでも走りまわるのが幼児だけどね。笑

979
へえお宅ではリビングで子供を遊ばせるんだね。
戸建てだと普通はプレイルームってのがあってそこで自由に遊ばせるし
おもちゃしかないから走り回ってもらっても構わないようにしてるよ。

う～ん、恥ずかしい意見ってのはあなたのことでは？

なんとなく、走り回るスペースすらないように聞こえるよ。マンションさん。

マンションって収納ないから
ホームセンターで千円ぐらいで売ってる3段BOX収納を多用してる印象がある。
そりゃ、部屋にあんなのばっかりあったら、子供は怖くて走り回れないだろうな。

走り回らないように注意って言うけど、そもそも走り回るスペースすらないって笑えるね。

>979
>ただの言い方の問題でしょう。
そう。言い方の問題。
戸建、マンション問わず子供の躾はするでしょうが、
その言い方の問題こそが居住空間の性質の大きな違いだと思いますよ。

>983

こらこら・・自分の目線でマンションの暮らしを想像しないこと！！

ちゃんとしたマンションは収納がきちんとされるように作られています
大物はトランクルーム、それ以外は部屋の中のクローゼットなどです。

むしろ、我が家はソファ、机等の必要なもの以外は、すべてクローゼットで「何も出ていない」状態ですよ。

ホテルライクがマンションの売りですから、生活感あふれかえったら残念でしょ・・

>985
ちゃんとしたマンションの定義がよく分からないので、
家族4人(子供×2)の場合の適正な専有面積と、その面積に対して何%の割合の収納があればちゃんとしたマンションなのか教えてください。

985
平均面積70㎡もないくせに
どうやったらクローゼットにすべて収まるんですか？
今のマンションって部屋3帖+クローゼット3帖が標準仕様とか？

そのちゃんとしたマンションが一般的な標準ではないってことは理解できますかね？

>987

なるほど、70㎡ないマンションを想像しているのですね・・
それは想定外でした

うちは80は超えていますが、子供一人なので、ゆとりはありますよ

4人家族のご家庭は角住戸の90近いところを購入されていたりしますね

トランクルームがかなり大きいので、だいたいのものはそこへ収納します
クローゼットが広さは把握してませんが、各部屋にひとつずつと（壁面全部クローゼットです）ウォークインで一部屋全部クローゼットになります。

それでも戸建に比べれば狭いでしょうが余計なものをためこまないというのが私の生活に非常にあっていますので満足ですよ

実家は戸建なので収納たっぷりで色々思い出のものをためこんでいます。
親が死亡したら業者を呼んで一気に処分しないといけないとは覚悟してますね・・
昭和の香りのするものもでてくるでしょう・・

>988
なんだか継ぎ接ぎだらけとコメントで、ちゃんとしたマンションの定義が全然伝わってこないですね。

マンションの場合、壁心で面積表示しているから実際の面積は１割引だと思った方がいい。
自分のマンションを登記する時になって驚いたというケースは事欠かない。

988です

ちゃんとしたマンションの定義をかけなくってすみませんね（笑

どうしてもマンションを貶めたい方がここには多くて、面白くて書き込んでしまいました。この時間に書き込めるのは専業主婦の方でしょうか？（私は普段は働いていますが今日は休暇中で息抜きに遊んでます♪）

広いの戸建も素敵ですし、コンパクトで便利なマンションも素敵ってことで。

最近は駅直結のマンションが次々に出てますが、どこもほぼ完売ですよね。

（首都圏だけかもしれませんが）世の中の全体の流れはマンション優位に流れて行っているのではないでしょうか。（別に自分がマンションだから言ってるわけではなく施工物件数の多さがマンション購入する世帯数の多さを物語っているので・・）

土地もなく、広さも戸建に比して狭いのに、なぜこの価格？！と思いますが、トータルした利便性などを購入者は選んでいて、それでも売れるのでしょうね

では。更なる書き込み頑張ってくださいね～

近所づきあいをしたくない、会っても挨拶したくない人はマンションを選ぶ傾向が強いですね。
そんな世知辛い所よりは戸建ての方がいい。
戸建てだと左右は気を遣いますが、上下に気を遣う必要が少ないのもいいです。
マンションは基本、上下左右ですもんね。（もちろん部屋によって違いますが）

5帖以下の部屋（納戸？）に子供を押し込める行為って虐待にはならないんでしょうか？
可哀想でなりません。

> ちゃんとしたマンションの定義がよく分からないので、
> 家族4人(子供×2)の場合の適正な専有面積と、その面積に対して何%の割合の収納があればちゃんとした
> マンションなのか教えてください。

ちゃんと答えていると思いますよ

> むしろ、我が家はソファ、机等の必要なもの以外は、すべてクローゼットで「何も出ていない」状態ですよ。

これが答えでしょ。
そもそも荷物の量なんて人によって違うから、その人にとって十分な収納があればよいと思います。

> へえお宅ではリビングで子供を遊ばせるんだね。
> 戸建てだと普通はプレイルームってのがあってそこで自由に遊ばせるし
>おもちゃしかないから走り回ってもらっても構わないようにしてるよ。
> う～ん、恥ずかしい意見ってのはあなたのことでは？

ぷぷっぷ
プレイルームって、ただの空き部屋だろうけど、どの程度の広さのことを言っているの？
6、8畳程度の室内で子供を走りまわらせるのは、物がなくても危険だよ。
少なくともおもちゃあるしね。

居住形態に関係なく室内では走らないと教えるのが一般的だと思うけどね。
うちはマンションだけど、30畳以上のキッズルームあるけど、少なくともそこでも走りまわらないようには教えてるけどね。

快適な居住空間の維持には、一般的には人数×9〜10坪以上、収納は総面積の20%以上の確保が必要と言われています。

3人:27坪〜30坪以上。そのうち収納 約6坪以上。
4人:32坪〜40坪以上。そのうち収納 約8坪以上。

失礼。以下訂正します。

誤 4人:32坪〜40坪以上。そのうち収納 約8坪以上。
正 4人:36坪〜40坪以上。そのうち収納 約8坪以上。

>>997
マンションがいかに快適じゃないかが分かる面積指標だね。家族全員がストレスなく暮らすには必要な面積だわな。

広さに捕らわれすぎ。狭いアパートで育った自分は75平米のマンションでも快適な広さです。感覚は人それぞれ。広くないと快適に感じない厄介な感覚を自慢されても困るｗ

適切な居住面積なら、これが一番参考になるでしょう。

国土交通省の誘導居住面積水準
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

しかし、今日も昼間から戸建さんのレス乞食っぷりが半端ないね。
とても社会人とは思えない。

精神年齢3歳だから、昼からスレ警備するのも仕方ないか？

マンションの口癖。人それぞれw

戸建ての価値観押し付けｗ

>1002
で、君もここの警備をしてる訳ですね。

価値観を押し付ける人間って未熟だよねｗ

マンションが劣勢になると精神論に走る。
パターン。

戸建てのプレイルームで走り回らせる。どんなの想像しているのかな？
幼児期の娘のマイブーム。
夫から「食べちゃうぞ～がぉ～」と追いかけられてパタパタと逃げ回る。
最後は捕まってホッペをハムハム食べる真似。
3歳の誕生日に来た子犬の黒ラブはお互いに良い遊び相手でこれも互いに走り転げ回っていた。
そんなに問題かな？元気な男の子にしても親が安全配慮していれば少々わんぱくでも良いと思う。
それと不特定多数が集うキッズルームは別の話。その場所で決められたルールで遊ばせるのも大切な躾。
広さは娘の個室8.5帖+多目的ホール12帖(2人目の個室にしたかったけれど)の20帖。
子が独立して夫婦2人になったら同じエリアのマンションに住み替えも良いかなと考えている。
子育て中は戸建てで良かったと思います。マンションだと性格的に気にしちゃうので。

やっぱりマンションがいいと思った。
戸建てさんは　押しつけないでね

マンションがいいというより
マンションしか買えないんでしょｗ

さも選択肢があるように言われても。。

選択肢があるから選んで決めるんでしょ

普通理解できますよね

マンションを買った人が渋々買ったと思い込まなきゃ精神構造を保てないんだよwどんな家に住んだらそんな擦れるんだよw

渋々以外に誰が集合住宅に住むかよｗ
安アパート住民が好き好んでそこに住んでるとでも？

>1012
君は大きな勘違いをしている。

マンションはアパートや団地ライクな生活ですね。

最新のマンションを知らないで 昔ながらの戸建てに住んでる人…かわいそう。
(偏見ではなく素直に)年寄りなのかな？

マンションをアパートや団地と思っているということは
古い人だと自白しているということ。

居住形態は同じと言いたいのでは。

マンションが良いと思い込んでいる人間は「田舎者」の「情弱者」

ソフトがいくら変わってもハードは同じ。
マンションさんには言ってる意味はわかるまい。
頭悪そうだし。

>975

サラウンド聴いたこと無いのか？ステレオの頃はアルティック、ＪＢＬとか
大音量で聞く人が多かった。サラウンドは小さな音でも臨場感があり、
映画館みたいに大きな部屋で聴くわけでないので、大音量は出さない。

スーパーウーファも超低音が小さな音でも振動で感じられ映画館みたい。

２２年前地方都市で１軒目のマンションを買った時ホームシアターを作った。
アンプもプロジェクターも２代目。

＞１０２０
うわぁ　どっかで聞いた言葉を間違って使ってる典型的な例
恥ずかしくもなくよく書けるなこんな文章。

>>1023
事実を聞かされて、どうですか？

ここでマンションけなしてストレス発散した気になるならお好きにどうぞ～
マンションライフが快適そのものなので痛くも痒くもありません。

素晴らしい忍耐力だね。

マンションライフという言葉が陳腐。

>>1025
そこまで嘘をついて何の得があるの？
あ、上下左右からの騒音でおかしくなった？

>1022
あまり詳しくないことは伝わったよ。
ちなみに、マンション ウーファーでググってみ。
結構な人がマンションでのウーファー設置に悩んでるから。

>1029

空気そのものを振動板として利用する“エア・ウーファー”の考え方に基づき、
小型キャビネットでも大型スピーカーと同等の低音再生を可能にするヤマハの独創技術です。

http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/subwoofers/...

全然うるさくないんだが。

うるさくないから、迫力もありません。

>1031

ＯＮ－ＯＦＦすると、全然迫力が違うんだけど。リビングから出ると感じないから
廻りの家には全く聞こえないと思う。　君には違いが分からないかも。

サラウンドを聞いたら、ステレオがちゃちな音に感じる。

>1016
古いマンションと最新のマンションの違いって何ですか？

最新設備のことでしょう

戸建ては今朝も寒いです。。

その最新設備のないマンションは寒くて住む価値なしってことですね。
最新のマンションでは上階の振動によって天井付近の暖かい空気が下に下りてくるので、とてもエコです。

全館暖房って壁の振動だったんですね！

階段の昇り降りで空気が攪拌されるんだろうね。うん、エコだ。

新説だな。コンクリートを振動させて空気を攪拌か。戸建て派の神レスだね。援護射撃を期待してるよ。

断熱のマンションだけど、寝る前(３時頃)にリビングのエアコンを切っていたので
８時に１７℃まで冷えてた。寒いのでエアコンつけたが、２４時間換気を止めたくなる。
死ぬのは嫌だから止めないが。

>1035、>1036、>1037、>1038

相変わらずおバカな発言。このスレを読むのは、マンションか戸建かを読むためではない。
芸人のテレビ番組を見る人と似ているかな。バカな発言頑張って。期待してます。

>1034
最新設備なら戸建にもついているよ（笑）
新築ならね。
注文住宅なら，自分の好きなものが選べるよ～。

いやいや戸建ては寒いよ
マンションの最新設備と小屋のとは全然違うから。

若気のいたりで戸建てを買っちゃた人は
もう、それはそれで良いんじゃない？
次に気付いた時に買い換えれば。
戸建てじゃ売る時苦労するとは思うけど。
せめて マンションに住み変えてからは快適に暮らしてください。

>1040さん
まあまあそうカッカせずに。戸建てさんの新説をゆっくり待ちましょうや。それとも戸建て派さんは毎回出鱈目をかいてるとでも？それはあまりに失礼ですよ。

>>1042
そのとおり！
マンションの設備は型遅れ・大量発注品ですからね。
戸建で使用している最新設備見たら、マンションさん卒倒しますね。
試しに、ショールーム行ってみたら？

1039
何で死ぬの？

>1040
シャレにマジレスするなよ・・

1045さん
賛同意見ありがとう
マンションは本当に快適です

快適と思うのは個人の勝手だけどね。
ここは客観性を議論する場なんだけど。

>1049
上階の振動で暖かい空気が下に降りてくるという戸建て派の客観性にはかないません。

＞1048
賛同？眼が散瞳してるの？

快適なのは人それぞれだから、いいんだけどさ。
うちも子供が一人までならマンションにするな。
ただし賃貸で充分だし、一番下の階を選ぶけどさ。

ねーそろそろ建ぺい率の話にしよーよ
区分所有でもいいや

万損くんは建蔽率の漢字読めないし、意味も知らない。
区分所有や管理組合も知らないで「分譲アパート」感覚で憧れる人がいる。

＞戸建てじゃ売る時苦労するとは思うけど。

マンション住民は土地売買の経験ないだろ。
立地のいい戸建ては、建物の価値なんか0でもいい。
建築費用の7割以上は土地の購入費用。（1億なら7千万以上が土地代）
供給過剰のマンションの空部屋はたくさんあるが、都内の宅地は稀少だから
坪単価が高くても買いたい人は多い。

戸建も立地による
少子高齢化で郊外はダメだ

駅近都心の築浅マンションは売りやすい

戸建は建物の価値はゼロは当然
個人の思い入れの深い設計の上物なんて気持ち悪い
取り壊さなきゃならないからむしろマイナス

マンソンなんて不良債権だけどね。

戸建ての価値は土地。
区内の利便性がいいと建物がマイナスでも地価は数千万円。
そこそこの新築マンションが買える。
坪単価が下がっても絶対金額が大きいから、家の償却費だと思えば問題なし。

結局、マンションは立地ありきでOK？
都心駅直結以外はカスでOK？
千葉埼玉マンションはゴミでOK？

区内の注文最高。
いい土地は口コミで。
土地探すのも楽しみ。
地名はハザードマップがわり。
注文住宅はレゴブロックではありません。
注文住宅は組み立てPCではありません。
郊外？建売り？なにそれ。
建蔽率は漢字で書かにゃ。
眺望に優れる2階。
庭にプール。
庭でバーベキュー。
庭はコンクリートでお手入れ簡単。
土地は永久不滅の資産。
生まれくる子供たちのために。
ことばにできない。

あんたの将来の夢を載せるなw

>1051
本当に快適で良いですよね！
でも分譲の方が更に快適ですよ
予算にあえば上階を買えるといいですね

マンションカースト制度

　・　一階度も上に住んでいる人間が偉い。
　・　下階の人間は上階の騒音を我慢する。
　・　下階の住民は、上階の汚物配管の下で生活。
　・　ＥＶでは上階を押した人間の勝ち。

マンション最高！

＞＞１０４８
マンションさん自体が、マンション設備は「型遅れ・大量発注品」と認めましたね。
今後、マンション設備は戸建に勝てないで決定です。

マンションって家？あくまで仮住まいでしょう。
高齢者が戸建てから移るのは判るが、まだ現役なのに実家が狭いマンションというのはありえない。
二世代にわたりマンション住まいというのは貧しさの連鎖？

現役でも、足の弱い病人ならマンションで良いのでは？

>>1064
どんだけ悔しがってんの

＞＞１０６７
古い設備で満足できる、貴方の神経が羨ましいです。
貴方なら、例え「windows95」でも満足するんでしょうね。

1059
一戸建ても同じだよ。

>1068
一戸建てって、ディスポーザーあるの？

マンションって、不要な設備が多いよね。

マンションは戸建てより新しい。戸建てにはない設備がいっぱい。

ディスポーザー。私は生ゴミが殆ど出ずゴミが減る暮らしが好きだけど、
戸建ては臭い生ゴミが好き。ゴミ屋敷がお好みのようです。

でぃすぽ〜ざ〜ww

ゴミ大好きな戸建てさん、ディスポーザーは不要な設備ですね。

年寄りには戸建てが似合う

結局、マンションは立地ありきでOK？
都心駅直結以外はカスでOK？
千葉埼玉マンションはゴミでOK？

誰も答えてくんないんだけど。

1068
さっきから負け続けて 結局皆にばかにされてる
恥ずかしい
戸建て派だって 最新設備じゃマンションに敵わないって思ってるよ。
ディスポーザー最強だろ。

>1076
戸建ても同じことだから 議論にならないから誰も相手にしないんだよ

あなたが 都市の駅直結の戸建てに住んでるなら凄いよ おめでとう。

都心の駅直結戸建て(笑)でも
都心の駅直結マンションを選ぶけどね。

ディスポーザーは戸建てに不要？　ハイ現状では要りません。

・なんでも放り込めるわけではない。生ゴミ処理機に繊維質でも骨でも放り込んで小さくした方が面倒くさくない。
・メンテナンスがめんどくさい。確か一年に1回は必要なんでしょ。
・ゴミ捨て場は玄関出てちょっと歩けばすぐ。マンションさんが下の集積場までエレベーター使って運ぶより全然楽。
・環境的に良いと言う意見もあるがメタンの排出等否定的な意見も根強い。
・戸建てでも問題なく導入できる。ただし下水道、自治体に問題がないところなら。


そもそも、マンションみたいに多人数が一箇所に生ゴミを出すと大変だし、エレベーターなどの汚染につながるからあるんでしょ。立体駐車場と一緒で苦肉の策だろ。