住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART37】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-29 14:28:47
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

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[スレ作成日時]2012-12-18 14:03:34

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART37】

  1. 1661 匿名さん

    >>1657
    >長屋建ては共同住宅とは別の分類になっている

    共同住宅って分譲マンションだけ?
    個別の数字で頼む。

  2. 1662 匿名さん

    http://www.mlit.go.jp/common/000135838.pdf
    2100年人口推計 国交省国土計画局‏

    ・2004年 12784万人   2050年 9515万人   2100年 4771万人

    ・国土の大部分で人口が疎になる一方、東京圏等に集中が起こる

    ・2006年に三大都市圏とそれ以外の人口は拮抗していたが、
     2050年に三大都市圏56.7%、それ以外43.3%になり、東京圏32.5%

    ・2050年までに居住地域の2割が無居住化

    ・東京だと、30~70㎡の家の需要が多くストックの倍近い需要。
     逆に150㎡以上の家はストックが需要の倍。⇒空き家

    ・世帯類型別世帯数の推移(抜粋)

         単独  夫婦のみ 夫婦と子 片親と子 その他
    2000年  1291   884   1492   358   654
    2025年  1792   976   1152   507   556
    2050年  1786   779    745   440   455
    982高齢者

    日本の世帯数の将来推計(都道府県別推計)の要旨
    http://www.ipss.go.jp/pp-pjsetai/j/hpjp2009/yoshi.pdf

    2030年に世帯人数は、全国で2.27人、東京では1.97人

    家は広さではなく、コンパクトで心地良い方が良い。

  3. 1663 やじうま

    >1659
    投稿者本人ではなく第3者として客観的なコメントをしただけなのに、なぜ「君はバカか? 」になるのか?

  4. 1664 匿名さん

    2100まで生きるつもりなの?
    人口が減れば、都心だろうが地下は下がるんだからわざわざ狹い今のマンションに住む必要がなくなります。土地代を考えなければ、平屋が一番コストがかからないんだから、平屋ばかりになったりして。

  5. 1665 匿名さん

    田舎のマンションはもっと安くするべきだ。
    100m2で2000万とかで売ればいいのに。できないものなのかな?

  6. 1666 住まいに詳しい人

    2階から抜群の眺望。
    他人の夜の生活が気になってしょうがない。
    エレベーターの30秒なんて待てませんよ、と言いつつバス停までの徒歩10分は平気。
    塀があるから安全。
    オープンだから見晴らしがいい。
    家の前の公道は駐車場。
    清掃活動?老人会が楽しそうにやってますけどー(人任せその1)
    共同購入だから型落ちだからダメ製品なんだよ、あ、うちの洗濯機は5年落ちだけど。
    わかる?最新式のドアノブ最新式の人感センサー最新式のインターホン(はあはあ)
    火災になっても我が家は大丈夫、建ぺい率あるから。
    土地はただにはなりません、預金は紙くずになるからね。
    3000万で建て替えです。老後資金があまってるんで。
    スーパーでも薬局でもなんでもあるからね、車でたった15分。
    上下の移動がたいへんなんて、どれだけ怠慢なの。
    通勤の時間があるから読書できるんです。
    トイレが2つある幸せ(掃除は?)
    お風呂に窓がある幸せ(覗かれない)
    通行人と目が合っても知り合いだから大丈夫。
    無駄なお金は払いません。休みは日曜大工。(その時間、別のことしていいですか)
    シアタールームでAKB。
    困ったときには万損を連呼。
    家は買うものではなく建てるもの。
    子供に残してやりたいですからね(あの、あなたが住んでるのは親の家でしたっけ)
    自分たちに合うように考え抜いた動線(人生は移ろうものよ)
    通勤時間が気になるって、社畜だろ(早く帰れてよいはずですけど)
    騒音がひどいんでしょ?ご近所問題は皆無ですよ。
    庭いじりが趣味です(そう言えばいいのに)
    車いじりが生き甲斐です(そう言えばいいのに)
    ホームパーティーでタッパー売りたい(それはご自由に)
    託児所に改築した(すなおに素敵)
    何はともあれ一国一城(万歳!)

      

  7. 1667 匿名さん

    田舎ほどマンションのほうが戸建てに比べて高くなるに決まってるでしょ。

  8. 1668 匿名さん

    >1666
    住まいに詳しいわりにしょぼいな

  9. 1669 匿名さん

    とにかく気持ち悪いわ。

  10. 1670 1665

    >1667さん
    何で?

    建築費って、田舎でも都会でもそう変わんないんじゃないの?
    土地がう~んと安い分、安くなるのかと、思いますが・・。

    素人考えでスミマセン。

  11. 1671 匿名さん

    2030年には空き家率30%なんて試算もある。
    http://diamond.jp/articles/-/13939

    三軒に一軒空き家。

  12. 1672 匿名さん

    タダ同然の広大な土地があったとして、そこに100軒家を建てるのと、100世帯分のマンション建てるのとどっちが安いかってことですよ。

  13. 1673 匿名さん

    確かに住宅火災のニュースは戸建てが多い印象がありますね。
    でも老人世帯で家屋も古そうです。暖房もストーブだったりするのかな。
    現在は火災報知器設置しなきゃいけないですが無かったりするんじゃないかな。
    祖父母ご健在でそういった住まいの方は付けてあげたらどうでしょうか。

  14. 1674 匿名さん

    田舎でも都会でもアパートみたいなマンションには住みたくない。
    団地的集団居住のデメリットに比べれば、ディスポーザーや24時間ゴミ出しなど魅力はない。
    23区内、駅徒歩7分120㎡の二階建て注文住宅を選択。

  15. 1675 匿名さん

    >>1661
    共同住宅はapartmentsなので、いわゆる賃貸アパートも含まれるんじゃないの。
    持ち家の総数が30,316k戸なのに、戸建て27,450k戸で共同住宅が20,684k戸で分譲かどうかも怪しい。

  16. 1676 住まいに詳しすぎる人

    あと、海外で『マンション』に住んでますなんて口が裂けても言わないほうがいいよ。
    恥ずかしすぎるから。
    海外では『アパート』に住んでますって言ったほうが通じるよ。

    >英語では、Mansion(英)は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。




    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
    概要と定義 [編集]

    マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion(英)は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

  17. 1677 住まいに詳しすぎる人

    あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

    >人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

  18. 1678 住まいに詳しすぎる人

    >>1677

    豊洲などの湾岸エリアの成れの果て。
    資産というよりも、もはや負債でしかない。

  19. 1679 匿名さん

    戸建ては世帯数が少ない。
    壊して更地にする費用も安い。
    マンションは世帯数が多いし経済環境も異なるから、
    廃屋のようになっても住み続ける世帯がいる。
    簡単に壊せないし、その費用も高額。
    マンションの最後をどうするのか、
    合理的な解決策がないまま快適?新築マンションが増えている。

  20. 1680 住まいに詳しい人

    荒廃マンションを憂うのもよいが、荒廃分譲ニュータウンは待ったなし。各自治体はコンパクトシティへの転換を急いでいる。マンションは今後も増える情勢。同時にサービスの集約化も進めていく。

  21. 1681 匿名さん

    マンションを勧める人の中には「マンションなんて10年も住んだら住み替えだよーん」って言ってる人もいるけど、転出先がどんどん先細りになっていくということか。

    雨宿りの話に似ているねww

  22. 1682 ご近所さん

    ろくに修繕計画もしないで生活排水を垂れ流してる戸建てさんは下水道管を老巧化させて道路を陥没させてるってテレビでやってましたよ。迷惑もいいとこだ。

  23. 1683 匿名さん

    >1682
    意味わからない? 
    修繕計画と生活排水の垂れ流しがどう関係するの?
    個別浄化槽を必要とするエリアの話?

  24. 1684 匿名さん

    >>1670
    >建築費って、田舎でも都会でもそう変わんないんじゃないの?
    >土地がう~んと安い分、安くなるのかと、思いますが・・。

    マンションは建物の価格の割合が高いんだよ。
    だからこそ、ターミナル駅直結のタワマンなんかが庶民でも買える。
    同じ場所で戸建ては無理なのは分かるよね?

    逆の見方をすれば戸建ては土地の割合が高いから耐久性に欠けるが
    安く建築できる木造が主力。
    木造でも本当は良い材料を使ってコストをかけて建築して、きちんと
    維持管理にもコストをかけられれば耐久性も十分期待できるんだけど、
    どっちも出せない人が戸建てを買うからローンが終わる頃にはボロボロに
    なってしまうような安普請だらけとなってしまう。


    同じ立地ならばマンションの倍はかけないとまともな戸建ては買えない。

  25. 1685 匿名さん

    倍じゃすまないと思うなぁ。
    土地だけで、2.5倍くらいかかるよ。

  26. 1686 匿名さん

    >同じ立地ならばマンションの倍はかけないとまともな戸建ては買えない。

    マンションは希望の立地にお金を掛けられない貧乏人が買う物とでも言いたいのですか?

  27. 1687 匿名

    貧乏人はマンションすら買えないよ。

  28. 1688 匿名さん

    お金持ちは戸建てを買いますよね。

  29. 1689 匿名

    それはないw

  30. 1690 匿名さん

    希望の立地に戸建てを建てたと言い張る人いるんですか。
    たいてい、こういう田舎もいいもんだよと自分に言い聞かせて、大変な通勤を強いてるじゃない。
    自転車に乗って電車に乗ってバスに乗ってやっと会社に着いたらへとへと。
    仕事が終わったら帰宅にも疲れて…9割以上がそんなもんよ。

  31. 1691 匿名さん

    >>1686
    同じ立地ならば倍しないような戸建てはマンションとは比較できないと言いたいだけにしか取れないけど・・・。
    よくある2~3割程度高い戸建てレベルだと安普請の建物にしか住めないという事でしょ?
    同じ立地でマンションと比較してランニングコストを入れて安上がりになる戸建てはあり得ないと思いますね。
    どこかマンションと比較して手抜きするか妥協しないととても無理。
    テレビ番組のドリームハウスとかに出てくるマンション並み~ちょい高レベルの価格で建てた戸建ての悲惨さを見れば明らか。

  32. 1692 匿名さん

    確かに
    言い張る人いたら手あげて!

  33. 1693 匿名さん

    >>1691
    安普請もあるだろうけど、そもそも敷地が狭いよね。
    ミニとは言わないまでも、隣が気になる。
    アメリカとかの一戸建ではあり得ない敷地の狭さ。

    マンションと張り合ったり、貶したりすることになるそういう戸建にだけは住みたくない。

  34. 1694 匿名さん

    連投凄いな!

  35. 1695 匿名さん

    地方の100平米超マンション5300万に住んでるけど、同じエリアで戸建てを買うとなると
    最低200平米の敷地規制エリアだから坪単価90万で5400万。
    ウチのマンションと同じ程度の広さを得るには階段スペース分などを含めて120平米程度
    の建物が必要として坪単価75万で2700万。
    外構工事で200万として合計で8300万。
    差額3000万。
    地方で地価が安い分、倍とは行かないけど6割増くらいは必要になるみたいだな。

    同じ頭金2割で買うとなるとそれぞれ4200万、6600万ローンを組む必要が出てくる。
    35年金利3%で計算すると利子がそれぞれ2600万、4100万となる。
    差額1500万。
    土地が値下がりせずに今の価格で売却できたとして、マンションの方が余計にかかる管理費や
    駐車場代を考慮してもトータルで戸建ての方が安上がりになるという事は無さそう。


    安くなるか同じレベルで収まる場合は田舎に引っ込むか、狭かったり安普請になってしまうんだろうね。

  36. 1696 匿名さん

    >1695
    30年後の資産価値まで考慮すると戸建の方がお得じゃん。
    地価90万の場所なら30年間の管理修繕費、駐車場で安くみて月4万として1440万。

    4500万-1440万=差額3060万。

    5400万の土地なら8掛けで売却しても4320万ですよ。
    30年後のマンションなんて資産価値ほぼなしですから、戸建てに住めば1300万得なります。
    しかもこれが40年、50年経てばさらに差は広がるばかり。

    資産を相続する子供にとっては、オンボロマンションを残されても負の財産でしかないです。
    親が計画性がないと子供は大変だという良い例ですね。こうして格差社会ができていくんだな。

  37. 1697 匿名さん

    >>1696
    あの~、戸建ては全く維持管理にコストがかからないんですかね?
    戸建てを選択する人がいかに維持管理に関してのコストを考えていないかがよく分かります。

    またマンションの土地の持分は無視、耐久性の違い(坪75万ではRC造は無理ですよ)も
    これまた無視。
    地方で坪90万の地域と言えば相当人気がある地域でしょうから、築30年でマンションが
    無価値とかあり得ませんよ。
    仮に無価値になるような不人気地域だったら、「土地も価値が低い」という事になります。


  38. 1698 匿名さん

    >あの~、戸建ては全く維持管理にコストがかからないんですかね?

    あの~、マンションは全く維持管理にコストがかからないんですかね?
    マンションの内部は自分で維持管理が必要なのは戸建と一緒ですよ。

    >地方で坪90万の地域と言えば相当人気がある地域でしょうから、築30年でマンションが
    >無価値とかあり得ませんよ。

    土地に価値があってもゴーストマンションに価値がない(それどころか負の遺産になる)ケースはいくらでも考えられます。

  39. 1699 匿名さん

    平均70m2ハリボテ内装のマンション住人が、やれ敷地が狭いやら安普請とか語る違和感。

  40. 1700 匿名さん

    土地坪単価は90万に近いエリアだけど、近隣同エリアでマンション100㎡超えが5000万台なんて見たことない。もっと高いよ。

  41. 1701 匿名さん

    >>1698
    >あの~、マンションは全く維持管理にコストがかからないんですかね?
    >マンションの内部は自分で維持管理が必要なのは戸建と一緒ですよ。

    貴方自身が書いている通り、「内部は」マンションもかかります。
    しかし、マンションは「外部(建物自体)」に関しては修繕積立金という形で
    積み立てています。
    >>1696はこう書いています。

    >地価90万の場所なら30年間の管理修繕費、駐車場で安くみて月4万として1440万。

    マンションに関しては「管理修繕費」として外部の維持管理に関してのコストを
    計上しています。
    >>1697の指摘は「管理修繕費を計算に入れてないじゃないか?」という指摘なのですが、
    それすら理解できないお方のようですね。
    こんな人が戸建てを買うとは恐ろしい世の中です。
    一等地に建つマンションがゴーストマンションになる可能性よりも維持管理コスト
    を考えずに戸建てを建ててしまう貴方のような人の家が「迷惑空き家」になって
    しまうのでしょうね。


    無縁社会の象徴?都会で急増。家主が消えた「迷惑空き家」
    http://diamond.jp/articles/-/10925

  42. 1702 匿名さん

    どっちでも好きな方買えばいい。飽きたら買いなおせばいい。
    物件はいくらでもあるから、両方買えばいい。

  43. 1703 1695

    >>1700
    いつの間にかネタ扱いされていますが、実際にありますよ。
    タワマンではありませんが、それでも低層階なのでウチの間取りでは比較的安い方になるだけです。
    もっと広い間取りもありますが、それは軽く億超えしています。

  44. 1704 匿名さん

    >1073
    タワマンでもなく低層階で100㎡超とは、ゆったりとした造りのマンションですね。
    うちのエリアだと+1000万はいくかな。まあ仕様次第でしょうが。

  45. 1705 匿名さん

    マンション全体のわずか1%しかない100平米超え物件なんて、実際は無いに等しい。
    通常は60から70平米で、都市部では60弱。
    いったいどんな家族がそんな狭小物件にすむのか?
    快適らしいけどね。

  46. 1706 1695

    >>1704
    一部の億超えを除いて同じ間取りが下から上まで続いている造りです。
    間取りの数を絞ってその分コストダウンしたのでしょう。
    階によって広さが変わる訳ではないので、低層階でも良ければお得な物件でした。
    販売時も下から売れて行き、次に最上階が売れ、中途半端な中層階が最後まで
    残っていました。
    一応、スーパーゼネコン&大手デベによる物件ですので、そこまでひどい仕様ではないと
    思います。

    周りにはウチのマンションよりも先に建った戸建て群がありますが、20年くらい経過すると
    差が歴然としてきた感じです。
    土地と建物で億を超えていたような家の状態は良いのですが・・・。

  47. 1707 匿名さん

    >>1705
    その都市部とやらの戸建てはどれくらいの広さになるのかな?
    マンションと2倍の価格差くらいまでで。

  48. 1708 匿名さん

    >1705
    でしょう?ファミリーが住めるはずがありませんよね。
    なのに住んでる不思議。ぎゅうぎゅうで身動きとれないでしょうに。

  49. 1709 匿名さん

    だから60平米のギュウギュウマンションと同立地の戸建ての広さを書けよ。
    どうせドリームハウスに出てくるような極小戸建てだろ。

  50. 1710 匿名さん

    >>1707
    敷地50坪約160平方メートルに、二階建て120平方メートル前後の建物で1億3000万から。

  51. 1711 匿名さん

    あの極小が普通だったらテレビにだせないだろ(笑)
    床面積が100m2以下の住宅なんて戸建じゃなく小屋だよ。

  52. 1712 匿名さん

    1710に追加。
    立地は、100平方メートル超の低層マンションが1億台後半の都内。

  53. 1713 匿名さん

    テレビに出るような狭小レベルは少ないと思っていたけど。

  54. 1714 匿名さん

    >>1712
    土地が50坪もある戸建て120平米が1億3000千万のところで100平米マンションが1億後半だって?
    それって、思いっきり戸建てが比較できないくらい安普請って事じゃないか。

    自ら証明してしまってどうするんだよ・・・。

  55. 1715 匿名さん

    万の広さに合わせた戸建てなんて有り得ない。
    建て売りミニ戸でももっと広い。
    マンションの狭さはマイナー住居の特殊性。

  56. 1716 匿名さん

    ミニ戸だと90平米台も平気である。
    ワンフロアでない分、狭くなる。
    そもそも建売ミニ戸で質が良い建物を見た事が無い。

  57. 1717 匿名さん

    >>1710
    坪250万以上するところだと土地も買えない価格。
    それ以下の地域でマンションがいくら100平米超えとは言え、1億後半って有り得るのか?
    戸建ての土地と建物の価格バランスがおかし過ぎる。
    どちらかが相当安くないと無理。

  58. 1718 匿名さん

    ウサギ小屋の皆さんは、戸建にもバカにされる狭小住宅を例にだすんだ。
    わざわざ一番ランクの低いところと比べないと勝てる気がしないのかな?

  59. 1719 匿名さん

    坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわww
    その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。
    もしあったとしたらどんだけ安請け合いのマンションなの??

    嘘も下手だし、資産価値も人生設計も計算できないマンションさんwww

  60. 1720 匿名さん

    戸建て派が出してくるマンションのレベルが低すぎるからだろ?
    60平米のマンションだとミニ戸と同じコストレベルだから釣り合ってるじゃん。

  61. 1721 匿名さん

    東京とかだと30年後の年少者人口は今の6割以下。
    住宅地の需要は激減してるんじゃない?

    郊外の住宅地に二人や三人で住む人は少ないよ。

  62. 1722 匿名さん

    >>1719
    坪90万が実勢価格ならば政令指定都市の人気地区ならばそれくらいだろうし、
    マンションも100平米5000万台から十分ある。
    首都圏は建築コストが相当割高。
    材料費は差が出にくいけど、人件費など材料費以外が安い。

  63. 1723 匿名さん

    >>1719
    >坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわww
    >その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。

    そうなると100平米にしようとすると6500~7700万くらいになる訳だ。
    60坪の土地が付いている120平米の坪単価75万の注文戸建てが8300万で
    建てられる地域でこれが売れるか?

  64. 1724 匿名さん

    地方と東京は別世界。
    東京で家を買うヤツはみんな***。賃貸が一番マシ。

  65. 1725 匿名さん

    >1722
    坪単価90万の地区で100平米で5千万台のマンションって、駅から15分以上で超安請け合いのマンション
    ならあるかもね。 そんなマンションだと資産価値も買った瞬間にダダ下がりだし、マンションのメリットは
    全くないし絶対に住みたくないが。

  66. 1726 匿名さん

    >1722
    うちが政令指定都市、人気エリアでその地価。
    少し探してみたらエリアギリギリ(地価は下る)で9階建て107㎡5400万(2階)てのがある。
    でもこのマンション仕様がショボい、眺望悪い、エリアの端だからの値段。
    最上階だけ眺望のみ大丈夫みたいで億超えてはいたけど2戸。

  67. 1727 匿名さん

    >>1726
    >最上階だけ眺望のみ大丈夫みたいで億超えてはいたけど2戸。

    最上階だけ周りの建物より高いって事か。
    そうなるとその近辺の戸建ては眺望全滅だな。比較相手もダメな部分は条件は一緒。

  68. 1728 匿名さん

    >>1725
    >坪単価90万の地区で100平米で5千万台のマンションって、
    >駅から15分以上で超安請け合いのマンションならあるかもね。

    そんな場所じゃ土地に価値が無いから、価格に対してその割合が
    高い戸建てはもっと悲惨だぞ。
    そもそもそんなところが坪単価が90万もあるのか?

    マンションを貶めたい一心で自爆してない?

  69. 1729 匿名さん

    >>1726
    >眺望悪い、エリアの端だからの値段。

    そういう地域は戸建ても安いよね?

  70. 1730 匿名

    大阪の駅前マンションを買った。東京の話なんてどうでもいい。

  71. 1731 匿名さん

    >1727
    説明が難しいけど、エリア主要が四角の形だとすると左下側面に三角が引っ付いた土地にマンションがある。
    眺望が良いといわれる側すぐ近くに高さのある橋があるイメージ、橋桁も当然邪魔みたい。
    エリアが綺麗に区分けされているから少し離れた戸建ては気にならないね。
    戸建てから少し離れて問題のマンションとは反対側にタワマンがあるけどこれも気にならない。
    戸建てにするにはなぁ。マンションも厳しいよね。と言われていた土地だったからね。入居後でもまだ残ってるくらいだから。
    エリア内では破格だけど値段の理由はありますよ。

  72. 1732 匿名さん

    >>1731
    マンションからは橋は邪魔で戸建てエリアからは邪魔じゃないって事は相当離れているのだから、それを同じエリアでくくるのは無理な話。
    「戸建ては厳しい」って言われている地域に建っているマンションと戸建てが建てられる地域に建っている戸建てを比較するのはフェアじゃないよ。地価も相当違うハズ。

  73. 1733 匿名さん

    >1729
    注文オンリーだから様々。どのお宅も立派ですよ。
    中古で出ているけど築15年土地140坪建物80坪で2億3000万くらい。
    >1725
    まさに駅徒歩10分ちょいです。タワマンだと15分くらいあるかな。でも物件は高いし人気ある。他のエリアより会社員率は低いね。

  74. 1734 匿名さん

    >>1731
    何となくどのマンションか分かる気がする。西日本の海が近いところでしょ?
    近くにもう1軒同じデベが販売しているマンションがあるのならば間違いないだろうね(笑)
    あっちも100平米で5000万台があるし、仕様はどちらかと言うと良い方だと思うけどな。
    あの辺で戸建てを建てるのは土地が無いから大変だからとても8000万じゃ建たないけど。

  75. 1735 匿名さん

    >1732
    距離的には一番近い戸建てからは100mくらい先。
    三角地帯で隠れてる感じ。

  76. 1736 匿名さん

    >1734
    あらwご近所さんですか?
    仕様良いの?タワマンの方と比較してもショボいと言われていたのでそうなのかと。
    もう戸建てに出来るような(マンションもだけど)ないですね。

  77. 1737 匿名さん

    >>1733
    >中古で出ているけど築15年土地140坪建物80坪で2億3000万くらい。

    眺望が悪いだけで駅までの距離に差がないのならば少々仕様が悪かろうと
    (何を持って悪いと言っているかは分からないけど)100平米で5000万台で
    買えるならば相当お買い得なのでは?
    ディスポーザーや温水式床暖房くらいは付いているんでしょ?
    あとはリフォームで何とでもなるけど、この2つは後付は難しいからね。

  78. 1738 匿名さん

    >>1736
    ご近所さんのようです(笑)
    変な敷地のマンションよりはもうひとつの方が良いです。
    ただ、最近の流行のせいか色彩が全体的に軽めですので、好みではない人からすると安っぽく見えるかも。
    あちらが完売するまでは変な敷地で眺望が悪い方は完売できないでしょうね。
    あちらも長期間売ってますから、予定では競合しなかったのでしょうけど。
    この地方で5000万を超えるとなかなか厳しいですよね。買える人が限られます。
    首都圏から見るとネタ扱いされるくらいに安いのでしょうが・・・。

  79. 1739 匿名さん

    >1728
    頭悪いの?坪単価90万の土地って馬鹿マンションさんが書いてるじゃん。
    坪単価90万レベルの土地に100平米超のマンションの価格が5千万台がおかしいとバッシングくらってるんだろ。

  80. 1740 匿名さん

    >1734
    そんな希少土地なら戸建て建ててる人は完全に勝ち組ですね。
    売地になった瞬間に売れるもんね。

  81. 1741 匿名さん

    ここの人は何で地価にこだわるのかな?地価と住環境は必ずしも一致しない気がするんだが。
    安くて住みやすいならそれが一番いいじゃん。銀座だろうが立川だろうが、同じ建物なら住み心地はいっしょだろ。
    資産価値が将来下がったところで安いんだから被害も少ないし関係ないよ。それにうまくすりゃ化けるし。

  82. 1742 匿名さん

    100平米で5000万ならマンションの坪単価160くらいだろ?
    坪単価90万の土地ならありそうなもんだが、何に噛み付いてるんだ?

  83. 1743 匿名さん

    >1741
    はじめに計算もできないマンションさんが言い出しっぺね。

  84. 1744 匿名さん

    このバカが言い出しっぺか(笑)

    >>1719

    坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわww
    その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。
    もしあったとしたらどんだけ安請け合いのマンションなの??

    嘘も下手だし、資産価値も人生設計も計算できないマンションさんwww
    No.1719 匿名さん [2013-01-25 17:28:36][×]

  85. 1745 匿名さん

    >>1744
    1719の何が馬鹿なの?
    坪90万で8500万想定の注文住宅が建つ場所に、駅近・豪華設備のマンション100平米が
    5400万で買えるわけないよね。
    買えるとしたらヒューザーの様な欠陥上等の安請け合いのマンションしかない。

  86. 1746 匿名さん

    まぁ、嘘でも本当でもどうでもいいが、

    仮に >1695が主張するマンションが存在したとしても、>1696が計算している様に
    マンションは損しかないってのが現実。

  87. 1747 匿名さん

    確かに30年後にその時代に合った新築マンションが乱立している状況で築30年のボロマンション相続しても子は迷惑だわな。

  88. 1748 匿名さん

    >坪250万以上するところだと土地も買えない価格。
    >それ以下の地域でマンションがいくら100平米超えとは言え、1億後半って有り得るのか?
    >戸建ての土地と建物の価格バランスがおかし過ぎる。
    >どちらかが相当安くないと無理。

    土地坪単価は150万から200万。マンションは住専地区の4階建て物件。
    高層マンションではない。
    マンションというと高層物件しか知らない人が多いが、都会の住宅地のマンションは低層が多い。

  89. 1749 匿名さん

    4階建てって、世間ではアパートって言うんじゃないの?

  90. 1750 匿名さん

    4階建ての分譲マンションが存在するの?
    賃貸じゃなくて?買う人いるの?メリットあるの?

  91. 1751 匿名さん

    23区の分譲マンションは11階建て以上の高層が多いらしいぞ。
    http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=28306

    もちろん低層は賃貸。
    つまりアパート。

  92. 1752 匿名さん

    >4階建てって、世間ではアパートって言うんじゃないの?

    マンションくんは住専地区の低層マンション知らないんだ。
    安い密集区画のファミ万しか見てないからだろう。
    城西や城南の住専地区には、低層で区画も80平米以上ゆったりとったマンションがある。
    高額で庶民向けの物件じゃないけどね。

  93. 1753 匿名さん

    >>1752
    乞食さんですか?
    育ちと頭の悪さ丸出しの品の無い書込みしちゃって。

    今日も24時間スレ警備ご苦労様です。
    それにしても、いつも暇で良いよね〜

  94. 1754 匿名さん

    >1752

    城西とか昔の住宅のレベルに合わせて、住専地区とか造ってお店を排除しちゃった。
    それで毎週自家用車で遠くのスーパーまで大量に買い出し。新しいサッシの防音レベルなら
    お店が近くても平気?マンションのように多重の扉に遮られていないからやっぱりダメかな。

    低層地区だから、マンションも低層の物しか無い。低層だと土地代が沢山必要だから、
    高額マンションになる。私のマンションより先に着工した同じデベのマンションが地元住民
    の嫌がらせで完成がずっと遅れて苦戦してた。高層でないマンションてあんまり魅力的でない!

    ディスポーザー、宅配ボックス、24時間ゴミ出しがあれば、良しとするか。

  95. 1755 匿名さん

    広尾、目黒あたりは低層マンション多いですよね。

    でも古い物件が多いかな。不況になってからは、低層の広々としたマンションなんて
    なかなか出ない物件になりましたね。


    >1753
    警備をしてるのは貴方じゃないの?
    貴方の発言は品もなければ、言い返せなくて必死に悪口書いてる
    負け○の遠吠えにしかみえないけど。

  96. 1756 匿名さん

    >>1747
    >確かに30年後にその時代に合った新築マンションが乱立している状況で築30年のボロマンション相続しても子は迷惑だわな。

    近い将来、老朽化マンションが乱立して大問題に発展するであろう予測も出てますしね。
    この状態でマンションを買ってしまうのが凄い。自分本位で子供の事は無視ですよね。

  97. 1757 匿名さん

    うちの近所にもあります。5階建ての低層マンション。
    洗車場があるし、庭があるし、かなり高級感満載ですよ。
    うちは、普通の15階建てですが、ショボイのは、言われなくてもわかってます。

    でも、いいんです。ショボイほうが周りも普通の庶民ばかりでつき合いやすいです。

  98. 1758 住まいに詳しすぎる人

    海外で『マンション』に住んでますなんて口が裂けても言わないほうがいいよ。
    恥ずかしすぎるから。
    海外では『アパート』に住んでますって言ったほうが通じるよ。

    >英語では、Mansion(英)は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。




    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
    概要と定義 [編集]

    マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion(英)は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

    あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

    >人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

  99. 1759 匿名さん

    >>1758さん
    再放送って楽しいですか?

  100. 1760 匿名さん

    >1758

    今や日本の戸建てこそ海外の笑いものになっている。最近の日本の戸建てを見て
    外国人「・・・・・刑務所?」……日本の住居の評価

    http://japancool.sblo.jp/article/49105010.html


    イギリスはマンション建設禁止だって? これは何

    ロンドンの新名所、欧州一の高層ビル「シャード」 
    http://news.aol.jp/2012/07/11/the-shard-london-opens-light-show_n_1649...

    高さ310m、2013年完成、55階以上はロンドンで1番高い高層マンション


    英語でアパートと言うのは当たり前、マンションでは通じない。

  101. by 管理担当
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