購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

夜中に洗濯機まわしても、子どもの足音も気にしなくていいなら、マンション向きな人間だったかも。
最近のマンションなら、防音とか平気？

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平気ですよ。まともな人ばかりなら。

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じゃあ平気な物件なんて滅多にないということですね。
まともな人ばかりなんて滅多にないんだから。

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>>1473
>>首都圏人口は日本総人口の約１０分の１。
首都圏がどこかわかってます？

>>地方では戸建は高嶺の花です。
通勤時間も３０分圏内で行ける場所に土地がゴロゴロしてるし、

意味不明ですが・・

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住民は選べないしね、マンションの方がつきあいがさっぱりしていそう。
土いじりは好きだけど、子育ての疲労で最低限の手入れしかできない。
唯一の救いは、向かいの家族が良い人達だったことかな。
裏の家族は煙草を庭で夫婦共に吸うため、鉢合わせると挨拶をそこそこに退散する。
子どもが同級の近所４人子持ち家庭は、本当に迷惑。
夜中に庭でＢＢＱ、子どもの奇声が聞こえる。もはや夏の恒例行事。２４時近くまで騒ぐ家族にうんざりだけど、子どもが同級だから事を荒立てたくないため我慢を重ねてる。
両隣のご家庭は、よく我慢されていると思う。
マンションは、騒音さえ問題なければ住み替えたいくらい。

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>>1484
1473は「高値の花」の意味を知らないで使ってるのでは？
全く逆の意味で使っているような気がするｗ

マンションはSEXの声やベットのきしむ音まで聞こえちゃうからなぁ
露出狂の人にはいいかもしれないけど。
普通は夜中に他人のSEXの声や音なんて聞きたくないよ。

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マンションに騒音がないとかバーベキューの問題がないといっても
実際に騒音に困っているスレがたくさん存在するよね。あれ消してもらったら？？
子供が騒音だというスレ、ピアノをひかれて困るというスレ、
マンションのベランダでバーベキューをされて困ってますというスレ。
ふとんを干していたら上から植木の水がこぼれて来たって言うのもあったよ。

高層マンションで地震のときに避難経路が非常階段しかなくて
必死で降りたら下の階で火事が発生して、今度は屋上に向かって逃げて煙にまかれて死んだ例もあるよね。
高層階の人はハングライダーでも常備しとくと安心かもね（笑）

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火事での死傷者は戸建てが圧倒的に多いと聞きましたが、この板では違うみたいですね。

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1487さんが戸建てさんの典型ですよね。バス停で女子高生とかちらちらみてるんだろうなあ。嫌だなあ。

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マンションさんは階層はもちろん角だ～中だ～で見下しあってんのに、それを大規模修繕なんかで一つにまとめようたって、そりゃ無理があるわな。

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戸建の人って品格が無い

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>マンションは、騒音さえ問題なければ住み替えたいくらい。

残念ながら、それが一番多い問題なのです。

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問題だらけ

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＞首都圏人口は日本総人口の約１０分の１

それって都内だけでしょ。
首都圏人口は3千万以上いるんだもの、3割程度だよ。
加えて、関西はじめ、大都市周辺は、首都圏よりエリアは狭くても同じような状況。
だって、都会であれば土地は貴重なわけで、個々人の戸建に使うのは勿体ないもの。
地方の大都市圏も含めれば、半分以上は首都圏と同じように、マンション志向となっても全くおかしくない。

少子化により、大都市圏郊外をはじめ、過疎化が進みそうなんだから、ますます都市部中心・周辺への集住は進む。
集住地域に戸建を建てるなんて無駄だし、かなりの高額になるから、ハコとしてはマンション優勢だよね。

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＞騒音さえ問題なければ

そんなあるかね？？？
戸建だって、野中の一軒家でもない限り、都市部の住宅地では隣家や道路の音が結構気になるもんだよ。
戸建だから、全て騒音フリーで自由にできるなんてことはない。

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どうして極論でしか物事を語れないのかね。
壁、天井、床が別世帯と接しているマンションと、多少なりとも隣地と離れている戸建と比較してどちらが騒音問題が起き易いと思いますか、一般的に。
ということだと思うんだけどね。

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そういう騒音に悩まされそうな物件しか買えそうにない層では、戸建が人気ってことなの？

買うのは特定の一物件なんだから、一般論語ったってあまり意味ないさそうですが・・・

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好きな方買えばいいじゃん
お前らバカか

ここのマンションには一般論は通じないらしい。
さすがマイノリティ。

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戸建が好きな人も中にはいるとは思いますが、

マンションの方が生活するには快適で良いということは知っているはずですよね。

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マンションはアパートや団地と同じ。
なんで共同住宅の部屋を買うのかね。

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>1501
マンションと戸建を逆にして読むと理解できますけどね。

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でも子供がいない夫婦とかなら交通の便のいい場所にあるマンションがいいと思うよ。
週末は二人で舞台とか映画とかさ。

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>1503
マンションの方が間違いなく快適ですよ。

ただ 戸建ての面倒くさいところが良い!という人も 少しはいるということなんです。

又 逆とか言わないでね(笑)

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>1505
「間違いなく」なんて言葉を使ってる時点で、君って浅いよね。

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>1506
じゃなきゃマンションなんて代物買わんでしょ。

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都会限定なら万損も理解するが、日本の殆どが都会以外っと理解できない万損さんは、大丈夫ですか？

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戸建にしか住んだことないから今更集団の中で生活するのはいやだな。
マンションもあるけど年に2回ぐらいしか行かない。やっぱり落ち着かない。
プールやテニスコートがついているから子供は喜ぶ。

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>マンションの方が間違いなく快適ですよ。
うそ～！　田の字配置の玄関側の部屋は窓が１つでしかも鉄格子付き。広さも６畳に届かない物件がほとんど。
クローゼットも狭い。さらに廊下側から常に人の気配。
あっしはそこを独居房と呼んでいました。
寝ているときに足下１．５ｍ先（廊下）を人が歩く．．。まあ、なんとすてきだったこと。

暖房を入れたときの暖かさならマンションの方が絶対暖かい。これは否定しない。
でも独居房だけは耐えられなかった。

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鈍感でなければ、万損に住めません。
マンションは、最悪ですね。

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マンションが快適と思える感覚がある意味うらやましい。
外食もファミレスで満足出来るタイプですね～。

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まあ、マンションも戸建もピンキリだからね～

都会の好立地なら、マンション。
：郊外や地方ではそもそもあまりマンションないでしょ。

離れた郊外や地方の戸建エリアなら、戸建って感じじゃないの。
：道路隣接の部屋が結構あったり、周囲が建てこんでいたりで(一階は地下室？）、都会の「並の」戸建は快適とは言い難いと思うけどね。

と言い思いつつ、生活スタイル、嗜好、家族構成次第だから、どっちがいいなんて一般論は言えんな～

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東京の区部にしか住んだことないけど、集団居住のマンションには住めない。
大規模アパートだから、購入なんて考えたこともない。
都会でも狭くてたくさんの世帯が押し込まれるマンションが戸建てよりいいと思ったことはない。

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戸建ての連投笑えるな〜
マンションの快適性も知らないで…

自分は戸建ては もういいや。
大人になると気付くよ。

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じいさんはそうだろうね

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万損の負け惜しみ、凄いね。

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>>1515
万の快適性って具体性なし。
あんな狭い空間に、たくさんの世帯数が詰め込まれていても快適だと思うのは、例のなんとか脳？

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そう言われても快適なのは事実なので快適としか言いようもなく…

因みに 田の字でもないし 狭い部屋もないし 全室ウォーキングクローゼットだし
詰め込まれてる感なんて全くありません。

寒くて快適性能の無い戸建てには住みたくない。

マンションの快適性を備えた 駅前の戸建てがあれば別だけど。

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そんなのないから戸建てはいらない。人生の時間の無駄。

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戸建てさんは その面倒くささにかける人生の無駄な時間こそが 人生の楽しみと考えているのかな…

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>1519
参考までに間取り図のup希望！
それを見れば具体的な議論ができるってもんです。
プライバシー云々というなら、自分の部屋で無く同等マンションの同じような部屋の間取り図でもOKだよ～

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>>1516
>じいさんはそうだろうね

みんな必ずじいさんになります。
先の事も考えて家は選択した方が良いですよ。
考えないと3階建や敷地が狭い影響で採光が厳しくて2階リビングの家とか建ててしまうんだろうなぁ・・・。

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1523さんに同感
自分はまだ若輩者だけど
今 実家の処理に健闘中です。

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時間の無駄と連呼してる人はどういう時間の使い方をしてるか興味がある。笑
うちは戸建てだけど、花壇に花を植えたり、ウッドデッキのペンキを塗ったりして、綺麗になったのをみるのは気持ちが良いですよ～

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マンション住民は自分の部屋の中しか興味がないから、快適だと思ってるだけ。
同じ建物に有象無象の家庭が多数同居してるのが、快適と思えるようになれば本物。

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あ〜それだガーデニング
全く興味無し。
でも興味ある人もいる。
それで良し。


戸建て好きとマンション好きは どこまでも平行線、交わることはない。

夫婦で違ったら大変だね。
そんなご夫婦いたらレスください。

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ガーデニングだけじゃないよ。趣味に無駄な時間を使える暇人には戸建てがいいんでしょ。
汚いアウトドアに金のかかる車、下手な楽器にうるさいオーディオ、臭いペットとか、なにが楽しいんだかわからん。
子供にしたって今の不安定な時代に無理に作るものじゃないよ。
わざわざ金をかけて休日泥や油まみれになって、家では毎日ガキとペットの糞の始末とかマゾとしか思えない。
ネットとオンラインゲームがあれば今の時代は充分。

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>趣味に無駄な時間を使える暇人には戸建てがいいんでしょ。

マンションは趣味に無駄な時間を使えない心の貧しい人(もしくは貧乏暇なしな人)が住むところだそうですww

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>1528

引きこもりはこんなところに書き込んでないで仕事でも探せよww

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マンションから戸建てに越したけど、今の戸建てって住みやすい。
寒さとか暑さとか心配してたけど、断熱材に拘ったので冬は暖かいし、夏は良い風も入って涼しい。
風の通りもよいし、日当たりも抜群だから快適。風通りが良いと埃もあまりたまらないよね。

階下に気を使うこともなく、広々のびのび凄く暮らしやすい。

閑静な住宅街なせいか、雪の日の次の日には皆さん雪かきされて道も通りやすいし
節度あるご近所さんが住んでいる安心感が持てた。

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集団居住が快適だという理由がわからないね。
庭のないマンションの部屋風戸建てでもよさそうだが。

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>1532
ちょっと何言ってんのかよくわからない

>1531
最近の戸建てはだいぶ良さそうですね
暑さ寒さがないとは 一つクリアできた気がします。
ご近所さんにも恵まれてラッキーでしたね。
ただ 私は雪かきはしたくありません。
やっぱり便利で快適なのはマンションだと思います、私の場合です。
戸建てからマンションに引っ越しましたが 通気、日当たり、眺望は マンションも最高ですよ。
音の問題も全くなく、ご近所さんにも恵まれています、私の場合もです。

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>1533
北国で屋根の雪下ろしまで必要な方ならよくわかるけど、東京で雪かきなんてめったにないこと。エレベーターによるトラブルの方がよほど高頻度なのでは？
そういえば、大雪の時は近所のマンションの方も数人がマンション敷地内とマンション前の道の雪かきをやっておられました。ちりとりなどでやってる方もいましたので、私を含めた数人がスコップ持参でお手伝いさせていただきました。あなたのように全て管理人がやってくれると勘違いしている人ばかりではないってことです。

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マンションの人はいつも
「少子高齢化により人口が首都圏に集中！」
「郊外の地価下落」
「戸建は資産価値なし」

・・・みたいな事いうけど、これは本気ですか？

日本人口が１億人割れするのは２０５０年。
今から３５年先の話ですよ？？

少子高齢化って言いますけど
今の多数を占める高齢者は３５年後にはお亡くなりになっていて、
日本社会は子供と高齢者の割合は、今ほどいびつでは無くなっているとも言われます。

しかも、
２０５０年頃の日本社会を想定する事は難しく、
アジア経済圏みたいなのが出来て、世界経済の中心地になっている可能性すらある。
そうなると地価なんて一気に高騰などもありえる・・・。

だ・か・ら！
今の状況だったら何が買いたいか・・・であって、
戸建の方が資産価値があるのも明らかです。
そもそも、３５年先のあなたのマンションは、中国の九龍城砦みたいになってますよ。

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戸建てに価値があるといっても一部の話。マンションと同じ値段で買える戸建てには価値はないと思う。

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中古のマンションはありだけど、中古の戸建てはないわ。
取り壊し前提で土地の値段とした買うだけ。

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＞１５４３さん
勘違いはしていません
マンションごとに色々な規約がありさまざまです。
因みに　雪国の駅前マンションを買ったこともあります。今は都内です。

１５４３さんのご近所さんも　戸建てとマンションとで協力しあい地域円満で良いですね。
私も今まで　数々戸建もマンションも経験しましたが　ずっと円満でした。
それが一番ですよね。

戸建てかマンションかは　個々の好みや生活パターンで選択すればいいことですが、、
はっきり別れるものですね（笑

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１５３８です
１５３４さんへの間違いでした

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たしかにマンションのエレベーターは怖いね。
子供がいる家庭は戸建がいいね。

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いきなり玄関ドア前まで不審者でも来られてしまうのは怖いな。
子供がいる家庭は特にね。

それが気にならないような地域だと不便だろうし・・・。

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>1533
雪国のように頻繁に雪かきならマンションのほうがいいけど、東京の雪かきなんて
1年に1回あるかないかだからね。新鮮で楽しいですよ。子供と大はしゃぎで雪かきしてました。
雪かき以外にも、家の前の道路を子供と一緒に掃き掃除し綺麗にすることなど
教育上にも良さそうです。

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1533は雪かきしたくないって言ってるんだからもういいじゃん
したくないよ普通

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＞１５４２
そうですね；
もうさんざんやりましたので、、、
とにかく、一生のうちで家族構成　年齢　変わって（成長して）いきます。
今はマンションがいいとはっきりしています。

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マンションに住んでいる人はマンションがいいから住んでいるんでしょう。
戸建てに住んでいる人も戸建てがいいから住んでいるんでしょう。
どっちがいいかなんて個人の好みなので話にならない。

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マンションのサイズ感が苦手です。狭くて閉塞感いっぱい。建て売りの戸建てのよう。

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>1531

閑静な住宅街でも３０年後は雪かきしないと思いますよ。
雪の後の水曜日（雪の次の次の日）に目黒と世田谷の住宅街を歩く機会が
ありましたが、大通りはともかく1本入ると全くされていません。
日中なのに雪かきに出ている人もまばら・・・

うちの実家も大体似たような状況なのでよくわかります。
昔は雪が降ってもすぐきれいにしました。
うちなんか角地なので二辺掃除しなければならないので大変でした。
けれど実家も母は一人暮らし。
ご近所も似たような感じが多く、車で出る用事もなく、危ないし大変だし
雪かきするより自然にとけるのを待つ・・・と言う感じでした。
（自分の家の玄関は違いますよ、道路の話です）

きっと昔からあるちょっといい分譲地などだと老人世帯が多いとか、
若い世帯だと共働きだったりで、日中でも雪かきする人が少ないのでしょう。

そういう意味で、玄関の前などのスペースは管理人や清掃の方がしてくれたり、
そのほかの所は有志の方々などで雪かきが済んでしまうマンションの方が
いいかな、と自分では思ってます。

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>いきなり玄関ドア前まで不審者でも来られてしまうのは怖いな。

いまどきこんな戸建てはないでしょう。
門扉は常時締め切りで開閉は電子錠。応答はインターホン。
他人の敷地に無断で入れば警察に通報できる。

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雪かきが楽だからマンション買うというロジックなの？

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>>1540
今時のエレベーターなんて、普通に監視カメラが付いてますよ。
閑静な住宅地の暗くて危険な夜道に監視カメラは無いと思うけど。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>1548
>門扉は常時締め切りで開閉は電子錠。応答はインターホン。

インターホンは分かるけど電子鍵の戸建てはかなりの少数派。
相当なお金持ちか893さんのお宅くらい。
仮にあっても家を塀で囲まない限りどこからでも侵入できます。
オープン外構の戸建てなんかは入り放題です。電子鍵なんて無意味。


>他人の敷地に無断で入れば警察に通報できる。

通報して警察が来るまでに何もされなければいいですね。
戸建てだと玄関ドア以外に侵入経路はたくさんありますから。
掃き出しも含めてガラス戸に全てマンション廊下側のような面格子がある戸建ては
見た事がありません。
あっても怖いですが。

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子あり世代は戸建とマンションさんが、認めました。

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平屋に住んでいたおばあちゃんが　足腰の為にと　二階建にした実話有るんだな。

老後はマン？　つまらないね。　千葉の　あの老後マンは　良いよな。

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>>1555
逆パターン（２階建て→平屋）の方が圧倒的に多い。
まあ、それでも三階建てにはしなかった訳だから、老後の三階建ては居住不可ということか。

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金無いと追い出されるマンションには住めません。

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なるほど。戸建てさんは結局お金を払えないから渋々マンションを諦めたという事ですね。以後異論は認めません。

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>1548
>http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
　平成23年中の侵入窃盗（空き巣）の傾向

・窓からの空き巣が６４．９％、表玄関が３２．７％、その他出口２．４％
　戸建ては空き巣が多い。

幾つかの理由でマンション。戸建てはダメ。築２年の９０㎡台外断熱マンション。
総武線沿いは戸建て地区１５分余分にかかる。都心に近いのは東西線のマンション。

・修繕積立金７４００円、管理費足しても２万円、３０年で２７０万円、７２０万円
　戸建ては建て替えたら、凄く高い。家の中の階段は嫌。

・江戸川区は私立幼稚園補助が年３１万２千円、入園料補助が８万円。所得制限無し。
　東西線沿線は殆どマンション。同じ立地では数軒戸建て。普通南北とも駅から１６分の
　街道沿い。マンションはスーパーすぐでも高層階は隣りまで１００ｍ。給食費1/3補助。

・数分に幾つか公園。子どもはそこで遊ぶ。小さな動物園もタダで、ウサギやマウス
　希望すればヘビとも遊べる。小中学校１，２分。

・このように子育てしやすい区なので、子どもが多く、平均１．９人。

・近年のマンションは外断熱でなくても、コンクリートの防水は当たり前。

・断熱は外気に接する表面積だけでよく、角部屋でも１５℃、中住戸なら２０℃
　エアコンを入れるとすぐ温度が快適温度に。

・ディスポーザーは便利、ゴミ半分以下で臭い無し。いつ出しても臭わない。

・最近のエレベーターは地震で近い階に停止。事故後の機種は対策済み。

・毎日掃除。雪の日は、雪かきをしてくれた。

・ピアノを入れて１月で苦情なし。念のため消音ピアノに改造予定。壁を叩く金槌？を
　３回聞いただけだが、マンションで違うような気がしてきた。

・図書館４分で９：３０までやってる。有効利用して本箱４つ、レコード千枚、ビデオ数百本、
　ＤＶＤ数台、アンプ以外のオーディオ、引越し前に処分したので部屋を広く使える。

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＞仮にあっても家を塀で囲まない限りどこからでも侵入できます。
＞オープン外構の戸建てなんかは入り放題です。電子鍵なんて無意味。

普通戸建てには周囲に塀がある。
オープンなんたらは建売りのコスト削減策。
万住民は建売しか知らないね。

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>1551
監視カメラに襲われるところが映ってるのに犯人つかまらないじゃん。
塾帰りの子供があぶないよ。
一人で乗るように指示してた子もドアがしまる寸前に変な男が入ってきたらしい。
知り合いがくるまでエレベーターに乗らないか階段を駆け上がった方がいい。

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>1552
今は金持ちじゃなくても電子錠つけますよ。
ローコストで建ててる人もついてる。

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マンションが金持ちのイメージはないなぁ。
賃貸のマンションなら金持ちかもね。家賃100万とか普通にあるからね。
友達は金がないからとマンションを買って、3年後に売ろうとしたけど買ってくれる人がいなくて困ってた。
騒音問題があるから嫌になったらしい。

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戸建の方が売りにくいよ
知らないわけないとは思うけど。。

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>1564
>戸建の方が売りにくいよ
>知らないわけないとは思うけど。。


戸建はよほど悪い場所でない限り、すぐ売れる。
それは築３０年だろうが、４０年だろうが売れます。

建物部分には価値はないから、取り壊されるが、土地は評価額で売れます。
評価額を１割下げるだけでも数か月以内に買い手が見つかります。

マンションは
築１０年を超えるとまず売れません。

あなたは土地の何を知っているのですか？？

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そんなことないよ

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マンションが一円で売ってた。
管理費払って無い世帯から徴収したが、
誰も買い手つかないから一円でも管理費払う人が
欲しくてこうなったらしい。
マンションは将来後悔しますね。
今しか見てない人が、このスレで騒いでいますが、
現実を受け取ればマンションはあり得ません。

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戸建ては立地次第。人気が過去数十年保っていれば今後も大丈夫だと思う。
難点は土地探しが大変な事かな。タイミング良くすぐ見つかる場合もありますが、数年かかる事も珍しくない。
これはマンションにも言える事。
私が住んでいる地方都市では再開発以外だと人気エリアの新築を探すのが大変になってきた。
もう建つような土地が無いんだよね。

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>仮にあっても家を塀で囲まない限りどこからでも侵入できます。
>オープン外構の戸建てなんかは入り放題です。電子鍵なんて無意味。

オープン外構の門扉に電子鍵をつける奴などいる訳ないだろww

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>1556

>逆パターン（２階建て→平屋）の方が圧倒的に多い。

圧倒的に多いのは建て替えなどせずに2階建てのまま居住だよww

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>1559

マンションに住む理由、いろいろ書いた。反論は？

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万損

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>>1565
>戸建はよほど悪い場所でない限り、すぐ売れる。

価格を気にしなければどんな不動産でも売れる。
築40年とか経過すれば売主も建物の価値は諦めるだろうが、築20年など中途半端な
年数だと諦めきれないし、まだローンが残っていて相場で売却できても残債が発生
したりする。特に注文で建てた場合はね。
こうなると相場価格と希望売却額との差が出てくるからなかなか売れない。

戸建ての売却（評価）がプロでも難しいのは仲介会社の買取保証や買取専門業者、
ソニー銀行の住宅ローンのように中古マンションは大丈夫でも中古戸建ては対象外
だったりと厳しくなるのが証明している。

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>>1569
>オープン外構の門扉に電子鍵をつける奴などいる訳ないだろww

だから意味が無いからセキュリティに劣るって事を言いたかっただけでしょ？
イヤミで書かれているのに真に受けるとはね。


>>1570
>圧倒的に多いのは建て替えなどせずに2階建てのまま居住だよww

1F→2Fへの改築より2F→1Fの方が多いって書いてあるのにどんな読み方してるの？
語尾に2ちゃんねるみたいに「w」を付けるレベルじゃ仕方ないか。

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>>1560
>普通戸建てには周囲に塀がある。

豪邸や893の事務所以外で登れないような塀は見たことがないなぁ・・・。
背の低いフェンスと生垣の組み合わせが多いように感じますけど。


>オープンなんたらは建売りのコスト削減策。

敷地が狭ければその通り。
しかし、戸建てさんは建売は戸建てじゃないって言ってる訳ね。
こっちの方が多いのに。

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>>1567
>マンションが一円で売ってた。
>管理費払って無い世帯から徴収した

取り上げる事ができるだけマシだよね。
隣近所で放置された空き戸建てが発生してしまうと大変。

「迷惑空き家」が増えている　全国で約180万戸、自治体も頭が痛い
http://www.j-cast.com/2012/08/18143006.html?p=all


都内ですら条例を制定して対応を始めたところがあるくらい。
地方だと言うまでもありません。

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建て売りの方が多いの？注文の方が多いかと思ってたわ。

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塀が高ければ、死角になる。
塀が低ければ簡単に乗り越えられる。

どっちもダメだろ。

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朽ちて倒れ掛かった戸建て怖いでしょうね。
全国でものすごい勢いで増えてるってテレビで見ました。

新築のとき、塀は低いほうを勧められるそうです。防犯のため。

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>>1577
都市部ほど建売が多くて田舎ほど注文の割合が多くなる。
ちなみに都内では建売の方が多い。

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