購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

今の戸建てなら、マンションと同じくらい静かじゃないのかなあ。昔の戸建ては2階の音、よく聞こえたけど。

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戸建ての隣人トラブルがやっかいと聞きます。なかなか表にはでてこないですけど。

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>なかなか表にはでてこないですけど。

マンの騒音トラブルより極端に頻度が少ないということ。

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>>1435
20年後以降は見せてもらった資料に記載されていなかったので
本当はもっと増えるだろうけど、ミニマムで4.7万を老後に毎月必要な費用に採用

本当は定年までの期間に払うお金を考えると、仮に25年あるとすると、そのマンションでは、
1050万円
払わないとならない
※修繕費は0.5から3.5まで単調増加し、一時金は含まないモデル

しかし、戸建てのほうが初期取得費用が高いケースも多いのであえて触れてない

あくまでも老後の資金として、4.7はリスクだということを示すために書いたけどね

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＞1444
結局、戸建てはいざと言うときは、ボロボロになっても修繕しないというオプションがあるので、マンションより良い、って言いたかったのかな？

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マンションはぼろぼろになっても、戸建てと違って建換えられません。

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>1443
言わないだけじゃない？警察も取り合わないし。楽器がうるさいとかタバコの煙が流れてくるとか、ゴミ出しマナーとか違法駐車とかいろいろ聞きますよ。

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＞1446
ボロボロになる前に大規模修繕しちゃうからね。

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老人か身障者はマンションが良いが、その他は戸建が圧勝ですね。

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>>1445
500万もあれば、屋根と外壁はなおせるので、ボロボロではないよ？

マンションは、規約に従えば、修繕積立て費を払えなくなった時点で退去なんだよね？

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>1450
500万あれば、仮に4.7万/月で、約10年管理費・修繕費払えるね。

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>>1451
9年ですね
69歳で退去

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マンションはお金持ちじゃないと住めないね。

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>1452
だから1445ってこと言いたいんだよね？

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老後に月四万の出費は大変だよ。
年金だけでは厳しい。
払えなくなると、強制執行で追い出される。

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管理費を支払えない方は、当然、便利なマンション暮らしは諦めざる負えないと思う。

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>1442
たしかに戸建ての方が一旦トラブルと根が深いと思います。
うちは元々農家の200坪ぐらいの土地を4分割した一角ですが、長引く工事による騒音、うちができることで日当たりが悪くなる、新しい家に対するねたみ？・・以前から住んでる方からはあまりよく思われておりませんね。

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万損でいう修繕積立金とは、共有部の修繕費のこと。

専有部分の修繕費は別途必要となる。
専有部分とは、キッチン、お風呂、壁紙、フローリング、カーテン等。

あたりまえだが、共有部分に豪華にお金をかけているマンションは、戸建以上に金がかかる。
万損住民は情弱な人が比較的多いので２０年後に、ローンが組めない年齢になってからそのことに気がつく人が多いというからくり。

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万損の修繕積立金は共有部の修繕費のみのこと。
専有部分の修繕費は別途必要となる。

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万損さん。完敗ですね。
仕方ありませんよ、貴方の選択だからね。

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>1457さん
そうですよねー。いいがかりみたいなのもあるみたいで。
友人は、なんとなく妬まれてる感じがするって言ってました。仕事もそうですけど、結局人間関係ですよねえ。

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いやまだだ
マンション優勢

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>1458
マンションの方が、分母が大きいから、安い上に豪華ですよ。

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大量形遅品しか使用していないマンションが豪華？
幸せだな！

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>>1458の熱弁がいいね。まずは占有部分の改修、修繕は戸建でもマンションでもかかるから議論に載せること自体がナンセンス。外装の部分の修繕はきちんとした戸建さんならどっちもどっちでかかるでしょう。まあ放置系の人なら安く上がるから、それはそれでおめでとうといいたい。

タイムコストを考えると、清掃やセキュリティーを外部委託した方が安くつく人もいると思うよ。ベランダも物置も自分で作っちゃえば安くつくだろうけど、時間と労力が必要ですからね。自分のしっかりしたこだわりがあれば、結構かかるのは当然。頑張っていい家にして下さいね。

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将来後悔するマンション。
最悪ですね。

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>>1450

500万もあればって、、、
普通のマンションの修繕積立なんてせいぜい2～3万だよ。
間をとって年間30万だとして、500万になるには16～17年かかる。
でも、マンションって、普通は10年で大規模補修でしょ。
500万きちんとかける戸建さんに比べれば、修繕については割安なんじゃないのかね。

管理費はまた別だが、夜も明るく、共有空間、セキュリテ、宅配ボックス等あり。
それで1～2万は、やっぱ割安だよね。
そのぶん、駐車場代は割高感はあるのかもしれんけど。

まあ、こうした月々の数万のお金がもったいないと思う、戸建さんもいるかもね。
メンテにはお金がかかるという点では、戸建も一緒なのに、おめでとう。
戸建もいいけど、そういう戸建さんが多いとこでは、戸建には住みたくないかもｗ
トラブルになりそうだし、いつの間にか周囲は荒れてそうだしさ。

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マンションだから 良いものを安く取り入れられるし、維持できる。
戸建ての完敗は仕方ない。

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安物だ満足する万損さん。
幸せな脳内だね。

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実家は工務店、戸建のいい所は百も承知。

自分自身　戸建もマンションも複数件住んだことがあります。

が、マンションの方が良いと結論しました。

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>1465
それを言ったら、マンションだって外側だけでなく内部の改修も必要でしょうが。
特に今の戸建ての外側の改修なんてそんなかからんでしょ。シロアリ処理は木造ならではだけど、壁の清掃に人がぶら下がる必要はないし。

それにタイムコストとベランダに物置作るのとどう関係あるんだ？戸建てはほとんどが別にDIYで建ててるわけじゃないんだけど。物置設置も家具組み立ても頼みたかったら業者に頼むでしょう普通。

維持管理費でベランダの掃除から鉢植えの手入れまでやってくれるんなら別だけど。

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デベ勤務です。
マンションは売るものであって住むものではない。
自分の住まいは戸建です。

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このスレッドがパート３７まで展開している不思議。。。
日本人の大半は『戸建派』であることは間違いないですよ。

首都圏だとマンション派・戸建派で結論出ないかもしれませんが・・・
でも、首都圏人口は日本総人口の約１０分の１。

地方では戸建は高嶺の花です。
通勤時間も３０分圏内で行ける場所に土地がゴロゴロしてるし、
イオンなどのショッピングモールも多数展開しているし。。。


読んでいて、首都圏って大変だなぁぁって思います。
さっさと首都機能移転してしまえばいいのに。
でも、そうなったら首都圏のマンション派も戸建派も大変なことになりますね。
本社・支社の人事異動等が多数発生し、
結局『賃貸が一番正解だった！！』ってなったりして（笑）

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デべの給料では優良高級マンションは買えないのでは？
戸建は、生ゴミ処理　雪かき　草むしり　害虫駆除　ドブ掃除　雨どい掃除　ゴミ場掃除・・・
頑張らないとね
靴の裏に土が付くのは嫌だな、車の中まで土。。

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そうね。絶対戸建て派！と言って築30年の、前住人がもうこんなとこ無理、と言って引っ越していった中古住宅を買った友人は、老人ばかりの地区で町内会長をして満足そうです。
私は、前住人と知り合いなのを友人に話してません。前住人は中古の駅近マンションでこれまた満足そう。

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>>1474
どこの山の中の戸建て？

あんたの田舎？

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戸建てさんは必死過ぎるんだよな…。なんか悲壮感すら漂ってるな。
家の管理に追われて余裕がないんだな。
マンションでのんびり暮らしたらいいのに。

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同意
戸建執着さんは最新マンションに住んだことないのでは？

自分は戸建からマンションで快適

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＞１４７８　
よほど前の家がひどかったんですね。同情いたします。

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希望する立地に4LDK 120m2のマンションの選択肢が多ければマンションでも我慢は出来るかもしれないが非現実的なので土地買って注文住宅を建てた。

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夜中に洗濯機まわしても、子どもの足音も気にしなくていいなら、マンション向きな人間だったかも。
最近のマンションなら、防音とか平気？

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平気ですよ。まともな人ばかりなら。

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じゃあ平気な物件なんて滅多にないということですね。
まともな人ばかりなんて滅多にないんだから。

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>>1473
>>首都圏人口は日本総人口の約１０分の１。
首都圏がどこかわかってます？

>>地方では戸建は高嶺の花です。
通勤時間も３０分圏内で行ける場所に土地がゴロゴロしてるし、

意味不明ですが・・

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住民は選べないしね、マンションの方がつきあいがさっぱりしていそう。
土いじりは好きだけど、子育ての疲労で最低限の手入れしかできない。
唯一の救いは、向かいの家族が良い人達だったことかな。
裏の家族は煙草を庭で夫婦共に吸うため、鉢合わせると挨拶をそこそこに退散する。
子どもが同級の近所４人子持ち家庭は、本当に迷惑。
夜中に庭でＢＢＱ、子どもの奇声が聞こえる。もはや夏の恒例行事。２４時近くまで騒ぐ家族にうんざりだけど、子どもが同級だから事を荒立てたくないため我慢を重ねてる。
両隣のご家庭は、よく我慢されていると思う。
マンションは、騒音さえ問題なければ住み替えたいくらい。

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>>1484
1473は「高値の花」の意味を知らないで使ってるのでは？
全く逆の意味で使っているような気がするｗ

マンションはSEXの声やベットのきしむ音まで聞こえちゃうからなぁ
露出狂の人にはいいかもしれないけど。
普通は夜中に他人のSEXの声や音なんて聞きたくないよ。

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マンションに騒音がないとかバーベキューの問題がないといっても
実際に騒音に困っているスレがたくさん存在するよね。あれ消してもらったら？？
子供が騒音だというスレ、ピアノをひかれて困るというスレ、
マンションのベランダでバーベキューをされて困ってますというスレ。
ふとんを干していたら上から植木の水がこぼれて来たって言うのもあったよ。

高層マンションで地震のときに避難経路が非常階段しかなくて
必死で降りたら下の階で火事が発生して、今度は屋上に向かって逃げて煙にまかれて死んだ例もあるよね。
高層階の人はハングライダーでも常備しとくと安心かもね（笑）

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火事での死傷者は戸建てが圧倒的に多いと聞きましたが、この板では違うみたいですね。

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1487さんが戸建てさんの典型ですよね。バス停で女子高生とかちらちらみてるんだろうなあ。嫌だなあ。

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マンションさんは階層はもちろん角だ～中だ～で見下しあってんのに、それを大規模修繕なんかで一つにまとめようたって、そりゃ無理があるわな。

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戸建の人って品格が無い

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>マンションは、騒音さえ問題なければ住み替えたいくらい。

残念ながら、それが一番多い問題なのです。

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問題だらけ

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＞首都圏人口は日本総人口の約１０分の１

それって都内だけでしょ。
首都圏人口は3千万以上いるんだもの、3割程度だよ。
加えて、関西はじめ、大都市周辺は、首都圏よりエリアは狭くても同じような状況。
だって、都会であれば土地は貴重なわけで、個々人の戸建に使うのは勿体ないもの。
地方の大都市圏も含めれば、半分以上は首都圏と同じように、マンション志向となっても全くおかしくない。

少子化により、大都市圏郊外をはじめ、過疎化が進みそうなんだから、ますます都市部中心・周辺への集住は進む。
集住地域に戸建を建てるなんて無駄だし、かなりの高額になるから、ハコとしてはマンション優勢だよね。

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＞騒音さえ問題なければ

そんなあるかね？？？
戸建だって、野中の一軒家でもない限り、都市部の住宅地では隣家や道路の音が結構気になるもんだよ。
戸建だから、全て騒音フリーで自由にできるなんてことはない。

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どうして極論でしか物事を語れないのかね。
壁、天井、床が別世帯と接しているマンションと、多少なりとも隣地と離れている戸建と比較してどちらが騒音問題が起き易いと思いますか、一般的に。
ということだと思うんだけどね。

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そういう騒音に悩まされそうな物件しか買えそうにない層では、戸建が人気ってことなの？

買うのは特定の一物件なんだから、一般論語ったってあまり意味ないさそうですが・・・

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好きな方買えばいいじゃん
お前らバカか

ここのマンションには一般論は通じないらしい。
さすがマイノリティ。

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戸建が好きな人も中にはいるとは思いますが、

マンションの方が生活するには快適で良いということは知っているはずですよね。

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マンションはアパートや団地と同じ。
なんで共同住宅の部屋を買うのかね。

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>1501
マンションと戸建を逆にして読むと理解できますけどね。

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でも子供がいない夫婦とかなら交通の便のいい場所にあるマンションがいいと思うよ。
週末は二人で舞台とか映画とかさ。

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>1503
マンションの方が間違いなく快適ですよ。

ただ 戸建ての面倒くさいところが良い!という人も 少しはいるということなんです。

又 逆とか言わないでね(笑)

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>1505
「間違いなく」なんて言葉を使ってる時点で、君って浅いよね。

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>1506
じゃなきゃマンションなんて代物買わんでしょ。

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都会限定なら万損も理解するが、日本の殆どが都会以外っと理解できない万損さんは、大丈夫ですか？

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戸建にしか住んだことないから今更集団の中で生活するのはいやだな。
マンションもあるけど年に2回ぐらいしか行かない。やっぱり落ち着かない。
プールやテニスコートがついているから子供は喜ぶ。

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>マンションの方が間違いなく快適ですよ。
うそ～！　田の字配置の玄関側の部屋は窓が１つでしかも鉄格子付き。広さも６畳に届かない物件がほとんど。
クローゼットも狭い。さらに廊下側から常に人の気配。
あっしはそこを独居房と呼んでいました。
寝ているときに足下１．５ｍ先（廊下）を人が歩く．．。まあ、なんとすてきだったこと。

暖房を入れたときの暖かさならマンションの方が絶対暖かい。これは否定しない。
でも独居房だけは耐えられなかった。

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鈍感でなければ、万損に住めません。
マンションは、最悪ですね。

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マンションが快適と思える感覚がある意味うらやましい。
外食もファミレスで満足出来るタイプですね～。

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まあ、マンションも戸建もピンキリだからね～

都会の好立地なら、マンション。
：郊外や地方ではそもそもあまりマンションないでしょ。

離れた郊外や地方の戸建エリアなら、戸建って感じじゃないの。
：道路隣接の部屋が結構あったり、周囲が建てこんでいたりで(一階は地下室？）、都会の「並の」戸建は快適とは言い難いと思うけどね。

と言い思いつつ、生活スタイル、嗜好、家族構成次第だから、どっちがいいなんて一般論は言えんな～

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東京の区部にしか住んだことないけど、集団居住のマンションには住めない。
大規模アパートだから、購入なんて考えたこともない。
都会でも狭くてたくさんの世帯が押し込まれるマンションが戸建てよりいいと思ったことはない。

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戸建ての連投笑えるな〜
マンションの快適性も知らないで…

自分は戸建ては もういいや。
大人になると気付くよ。

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じいさんはそうだろうね

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万損の負け惜しみ、凄いね。

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>>1515
万の快適性って具体性なし。
あんな狭い空間に、たくさんの世帯数が詰め込まれていても快適だと思うのは、例のなんとか脳？

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そう言われても快適なのは事実なので快適としか言いようもなく…

因みに 田の字でもないし 狭い部屋もないし 全室ウォーキングクローゼットだし
詰め込まれてる感なんて全くありません。

寒くて快適性能の無い戸建てには住みたくない。

マンションの快適性を備えた 駅前の戸建てがあれば別だけど。

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そんなのないから戸建てはいらない。人生の時間の無駄。

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戸建てさんは その面倒くささにかける人生の無駄な時間こそが 人生の楽しみと考えているのかな…

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>1519
参考までに間取り図のup希望！
それを見れば具体的な議論ができるってもんです。
プライバシー云々というなら、自分の部屋で無く同等マンションの同じような部屋の間取り図でもOKだよ～

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>>1516
>じいさんはそうだろうね

みんな必ずじいさんになります。
先の事も考えて家は選択した方が良いですよ。
考えないと3階建や敷地が狭い影響で採光が厳しくて2階リビングの家とか建ててしまうんだろうなぁ・・・。

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1523さんに同感
自分はまだ若輩者だけど
今 実家の処理に健闘中です。

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時間の無駄と連呼してる人はどういう時間の使い方をしてるか興味がある。笑
うちは戸建てだけど、花壇に花を植えたり、ウッドデッキのペンキを塗ったりして、綺麗になったのをみるのは気持ちが良いですよ～

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マンション住民は自分の部屋の中しか興味がないから、快適だと思ってるだけ。
同じ建物に有象無象の家庭が多数同居してるのが、快適と思えるようになれば本物。

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あ〜それだガーデニング
全く興味無し。
でも興味ある人もいる。
それで良し。


戸建て好きとマンション好きは どこまでも平行線、交わることはない。

夫婦で違ったら大変だね。
そんなご夫婦いたらレスください。

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ガーデニングだけじゃないよ。趣味に無駄な時間を使える暇人には戸建てがいいんでしょ。
汚いアウトドアに金のかかる車、下手な楽器にうるさいオーディオ、臭いペットとか、なにが楽しいんだかわからん。
子供にしたって今の不安定な時代に無理に作るものじゃないよ。
わざわざ金をかけて休日泥や油まみれになって、家では毎日ガキとペットの糞の始末とかマゾとしか思えない。
ネットとオンラインゲームがあれば今の時代は充分。

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>趣味に無駄な時間を使える暇人には戸建てがいいんでしょ。

マンションは趣味に無駄な時間を使えない心の貧しい人(もしくは貧乏暇なしな人)が住むところだそうですww

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>1528

引きこもりはこんなところに書き込んでないで仕事でも探せよww

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マンションから戸建てに越したけど、今の戸建てって住みやすい。
寒さとか暑さとか心配してたけど、断熱材に拘ったので冬は暖かいし、夏は良い風も入って涼しい。
風の通りもよいし、日当たりも抜群だから快適。風通りが良いと埃もあまりたまらないよね。

階下に気を使うこともなく、広々のびのび凄く暮らしやすい。

閑静な住宅街なせいか、雪の日の次の日には皆さん雪かきされて道も通りやすいし
節度あるご近所さんが住んでいる安心感が持てた。

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集団居住が快適だという理由がわからないね。
庭のないマンションの部屋風戸建てでもよさそうだが。

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>1532
ちょっと何言ってんのかよくわからない

>1531
最近の戸建てはだいぶ良さそうですね
暑さ寒さがないとは 一つクリアできた気がします。
ご近所さんにも恵まれてラッキーでしたね。
ただ 私は雪かきはしたくありません。
やっぱり便利で快適なのはマンションだと思います、私の場合です。
戸建てからマンションに引っ越しましたが 通気、日当たり、眺望は マンションも最高ですよ。
音の問題も全くなく、ご近所さんにも恵まれています、私の場合もです。

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>1533
北国で屋根の雪下ろしまで必要な方ならよくわかるけど、東京で雪かきなんてめったにないこと。エレベーターによるトラブルの方がよほど高頻度なのでは？
そういえば、大雪の時は近所のマンションの方も数人がマンション敷地内とマンション前の道の雪かきをやっておられました。ちりとりなどでやってる方もいましたので、私を含めた数人がスコップ持参でお手伝いさせていただきました。あなたのように全て管理人がやってくれると勘違いしている人ばかりではないってことです。

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マンションの人はいつも
「少子高齢化により人口が首都圏に集中！」
「郊外の地価下落」
「戸建は資産価値なし」

・・・みたいな事いうけど、これは本気ですか？

日本人口が１億人割れするのは２０５０年。
今から３５年先の話ですよ？？

少子高齢化って言いますけど
今の多数を占める高齢者は３５年後にはお亡くなりになっていて、
日本社会は子供と高齢者の割合は、今ほどいびつでは無くなっているとも言われます。

しかも、
２０５０年頃の日本社会を想定する事は難しく、
アジア経済圏みたいなのが出来て、世界経済の中心地になっている可能性すらある。
そうなると地価なんて一気に高騰などもありえる・・・。

だ・か・ら！
今の状況だったら何が買いたいか・・・であって、
戸建の方が資産価値があるのも明らかです。
そもそも、３５年先のあなたのマンションは、中国の九龍城砦みたいになってますよ。

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戸建てに価値があるといっても一部の話。マンションと同じ値段で買える戸建てには価値はないと思う。

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中古のマンションはありだけど、中古の戸建てはないわ。
取り壊し前提で土地の値段とした買うだけ。

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＞１５４３さん
勘違いはしていません
マンションごとに色々な規約がありさまざまです。
因みに　雪国の駅前マンションを買ったこともあります。今は都内です。

１５４３さんのご近所さんも　戸建てとマンションとで協力しあい地域円満で良いですね。
私も今まで　数々戸建もマンションも経験しましたが　ずっと円満でした。
それが一番ですよね。

戸建てかマンションかは　個々の好みや生活パターンで選択すればいいことですが、、
はっきり別れるものですね（笑

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１５３８です
１５３４さんへの間違いでした

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たしかにマンションのエレベーターは怖いね。
子供がいる家庭は戸建がいいね。

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