購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

>1076

千葉埼玉でも東京の郊外、世田谷・中野・立川・三鷹より都心に近い所はどうする？

千葉埼玉マンションより千葉埼玉戸建てのがずっと多いけど。
たくさんの戸建てもゴミになるわけ？

1080さん ご心配なく
ディスポーザーは便利ですよ。
24時間ゴミ出しも便利です
雨の日に傘さしてゴミ出ししている姿は本当に気の毒です。

千葉埼玉戸建てがゴミなのか…言っちゃったね…

共働き世帯や不規則な勤務の方にはたしかに便利でしょうね。専業主婦世帯にはさほどメリットはないけど。
そもそもゴミの回収は朝か夜かでしょ。特に困らんからよくわからんな。
戸建てに住むような世帯なら子供に頼んでも良いし。

駐車場から入り口まで離れてる方が全然気の毒に思えるんだけど。

>>1082
マンション住民は足腰弱くなるって本当ですね。
引きこもりが多いのも理解できます。

戸建ての負け惜しみ醜いな
しかも ゴミだしで足腰鍛えてるって…

＞雨の日に傘さしてゴミ出ししている姿は本当に気の毒です。
じゃあ、 雨の日に傘さして立体駐車場を操作している人は？

今日もアンチマンションさんが乞食レスにいそしんでるね〜

ま、乞食レスしないと誰にも相手にされないんだろうな。

立体駐車場なら、まだマシですよ。
機械式駐車場なら喜劇です。
上から雨水とオイルが垂れてきますから！

・ディスポーザーにより生ゴミの大半が減る。

・処理不可の物は繊維質、硬い骨など臭わない物が多い。とうもろこしなど時間がかかる
　ので普通処理しない(２本で約１０分)。

・ディスポーザー先進国のアメリカでは自治体の処理場で対応できている。
　９０以上の自治体ではディスポーザー設置が義務付けられている。

・日本の自治体は対応できていないので、対応マンション以外の戸建てなどは自分で
　処理するタイプ以外は不可。

・生ゴミ処理機は臭いの問題がある。ごみ処理でできる堆肥はどうする。

・ゴミは通常出かけるついでに２４時間ゴミ捨てに出す。臭いがしないので
　ゴミ回収がいつでもよい。ゴミ出しもいつでもよい。

マンション火災のニュース映像見たが、逃げ遅れて背後に火が迫っていた、、、
マンションは怖いですね～

専業主婦家庭で 戸建てから駅前マンションに引っ越したのでよくわかります。
ディスポーザーと24時間ゴミだしほどありがたいものはありません。
習慣なので なきゃないでよいと思うかもしれませんが、
実際変わればありがたみがよくわかります。
この先
生ゴミ処理と排水口掃除と
曜日と時間を気にしてゴミを貯めておいたり雨でも出しに行ったりから
一生解放されたんです。

>1091

木造の戸建ての方が火災に弱いのは子どもでも分かる。
火災保険でも戸建ての方が保険料がずっと高い。

逃げ遅れても、窓から逃げ出せないマンションは、映像見てて最悪でした。

別スレでマンション一階が潰れると出られないとかいって、わけのわからん防災器具を宣伝してる人がいたな。
マンションに住むなら懸垂下降ぐらいマスターした方が良いね。

>1084

消防庁平成２３年度火災概要による火災による死者数は

一般住宅　９４１人
併用住宅　　３４人
共同住宅　２１１人

共同住宅にはアパートも含まれるが、戸建ての９７５人よりずっと少ない。

>1076

都道府県　住宅の建て方(単位：千軒)

東京　戸建て１６８７　　共同住宅(３Ｆ以上)３８８７
埼玉　戸建て１５００　　共同住宅(３Ｆ以上)　９１６
千葉　戸建て１２７４　　共同住宅(３Ｆ以上)　８５０

埼玉千葉は何でした？　あ、ゴミか

>1059

都道府県　住宅の建て方(単位：千軒)

東京　戸建て１６８７　　共同住宅(３Ｆ以上)３８８７
埼玉　戸建て１５００　　共同住宅(３Ｆ以上)　９１６
千葉　戸建て１２７４　　共同住宅(３Ｆ以上)　８５０

埼玉千葉は何でした？　あ、ゴミか

ごみ出しのためにマンションを選ぶ人がいる？
私はアパートのような住居がいやなので戸建てで十分です。

ゴミ出しのためにマンション買う人いないでしょ。
マンション買ったらゴミ出し楽で良かったと言うことでしょう。
そんな人が、味噌と醤油とカップラーメン貰って、羽毛布団買ってしまったりするんです。

なるほど。
ゴミだしでマンション買っちゃうのは、催眠商法みたいなものですね。

トイレがふたつあるから戸建てって人がいたよなあ。催眠されたんかね。

小家族の狭小マンションさんは知らないだろうが、トイレは二つあったほうが便利。

部下が「ノロウィルス」に罹った。
マンション住まいなので家族全員が罹患。
戸建だったら、トイレ２つあるので被害は少なかっただろうね。

トイレ2つが拠り所なんだね。レス早い早い。
今日は朝からいいことしました。

戸建てだけど、ゴミステーションの掃除しない家が必ず出る。もうあきらめてるけど、モラル破りは必ず発生する。ルールくらい守れ！

戸建てを買う人なんてそんな協調性のない人ばっかだから諦めて。

マンションは狭小でトイレはひとつしかない。
戸建てでもゴミだしはマンの共用部のフロア歩くぐらいの距離で捨てられる。

ディスポーザーないと、いろいろ言い訳が必要なんですね。

うちの近所のゴミ集積場は掃除の当番など決まってない。
かなり以前から気づいた人が掃除してる。
だいたい2,3世帯の人に集中するけど、文句など言う人はいない。

たぶんモラル破りとかルール守れとか言う人が増えるとギスギスするんだろうな。

一戸建ては宅配ボックスないの？留守の場合、どうするの？？

1110
陰で言ってると思います。
マンションなら管理会社が掃除してくれるのに。

再配達してくれるから不便はないよ。

1113
不便。

＞陰で言ってると思います。
＞マンションなら管理会社が掃除してくれるのに。

都内の昔からの住宅地で、居住者も何世代かにわたり地域に住んでいる人。
残念ながらマンションや管理組合とかいう互助組織？には皆さん縁がありません。

>1113
ずっと自宅警備してるあなたは不便さは感じないでしょうね。

宅配ボックスから自室まで運ぶ距離や手間のほうが不便。
玄関まで持ってきてくれるほうがいい。

>1117

もう１度宅配会社に連絡して、ずっと待っているのか。行く会社もなくて
ヒマでいいですね。

＞1117
居れば持ってくるし、重たければ、ポーターサービス使えば良いだけ。

ワイングラス片手に、高層から眺める都心の夜景。タワマン最高ですよ。

戸建てに住む長所って、階段で足腰鍛えられて、トイレが２つあること。
郊外だと通勤で足腰がもっと鍛えられます。

荷物受け取りができないときは、再配達の連絡してじっと待っています。

ゴミ屋敷だから,ディスポーザーは不要な設備です。

耐火木造の家だから、絶対多分燃えません。

足腰鍛えているし、窓からすぐ逃げれるので、火事は怖くありません。こんなところかな。

ディスポーザーがあればゴミ屋敷でも臭わないよ。

ディスポーザがマンションさんの最後の砦ですね。

＞＞１１２０
うわぁ～　こんなバブル的思考の持ち主がまだ居たんだ。
日本の絶滅危惧種として保護した方が良いのでは？
さすが、マイノリティーのマンションさんですね。

駅近、都心、眺望、セキュリティ、断熱、コンシェルジュ当たりも追加してね。

＞1124
とか言いながら、スカイツリー行ったでしょ。

1124
収入が今でもバブルなんですよ。許してあげてね。

どおりで、地に足のついていない絵空事ばかり話しているのか理解できました。
脳内バブルなんですね。

で、高層階で子育てする事は欧州では禁止されています。
自閉症・鬱の発症が飛躍的に多く発症するとデータが出ております。
子供居るのでしょうか？　居たら虐待行為ですね。

長期に所有するなら絶対戸建て。土地が区分所有権では資産価値なし。
加えて、庭がなくエントランスとカーポートが遠い点で、自分的にはマンションは論外。

1128
パリの高層マンションで子育てしてたよ。

＞1129
郊外一戸建ての土地代は、都心区分所有の土地代より、価値ないよ。

＞＞１１３０
外国人には適用されなかっただけでは？
よその国の人間が自閉症になってもフランスに何の影響も無いからね。

マンションを否定するつもりはない。
しかし、子育て世代は別。
マンションは、足腰の弱い老人世帯・社畜ＤＩＮＫＳには最高！

≫高層階で子育てする事は欧州では禁止されています。自閉症・鬱の発症が飛躍的に多く発症するとデータが出ております。
情報入手元教えていただけませんか。
本当なら、とても大事なことだと思いますので。

＞郊外一戸建ての土地代は、都心区分所有の土地代より、価値ないよ。

都心でもどこでも、区分所有の土地持分は分筆も売却もできないから無価値。
バーチャルな価値と比べちゃうのが万損脳。

うち戸建てだけど、全室床暖房にしたので冬でもエアコンいらずで
とっても快適だよ。これから立てる人には、お勧め。

人口減。都心回帰。郊外一戸建を売るころには土地代は雀の涙で解体費用でトータルマイナスでしょう。

＞1136
参考にしたいので、家の大きさと光熱費教えてください。場所は東京ですか？

＞＞1119
＞居れば持ってくるし、重たければ、ポーターサービス使えば良いだけ。
＞＞1120
ワイングラス片手に、高層から眺める都心の夜景。タワマン最高ですよ。

ポーターサービスとかワイングラスとか、アンチ万しょんの成りすましも芸がない。

>1128、>1130、>1132

どうして欧州では新しいマンションどんどん作っているの。

http://ameblo.jp/haughtypig/entry-11402145201.html

地上87階建て高さが310mという超高層ビルで、ロンドン・ブリッジ駅の南西側に出来上がりつつあります。
2008年9月に着工、一般に公開されるのは2013年の予定だそうです。

53 - 65階がマンション（5,772 m²）高層階が子育て禁止なら、低層階にすればいいのでは？

>1135

土地代が売れないってどういう意味？　家のマンションでは１０軒ぐらい住戸が売買されている。
区分所有のまま引き継ぐんだから問題ないのでは？　頭がおかしいの。

地方都市と少し違うのは、賃貸は少ない？７５㎡で月２２万円の賃料１度見たけど。
それ以来見かけない。家だと３０万円以上?普通の賃貸価格では高すぎるみたい。
安く貸す気も、出る気も無いけれど。

＞土地代が売れないってどういう意味？　家のマンションでは１０軒ぐらい住戸が売買されている。
＞区分所有のまま引き継ぐんだから問題ないのでは？　頭がおかしいの。

1131みたいに「郊外一戸建ての土地代は、都心区分所有の土地代より、価値ないよ。」
なんていってるマンション脳がいるからだよ。本当に頭おかしい。

>>1141
築30～40年たって建替え時期になったとき、
区分所有権を現金化してEXITできないって意味では？
その点戸建ては、更地にすれば簡単に売却可能だからね。
もちろん子供に相続してもいいし。

>1135、>1142

私は1141で1131ではない。1131が何言っているか詳細に分からないが、私の文章を引用して
1131に？反論する意図が分からない。土地代だけに全く意味ないのが区分所有。

マンションは住居単位で売買が成立する。区分所有の土地だけ売ろうとする人などいない。

>1143

築３０年の大規模修繕で少なくとも５０年以上住宅は持つ。建て替えなど要らない。外断熱だから
もっと寿命が長いと思うが、私、子どもも生きていないだろう。

>>1144
資産を土地ごと償却してしまう発想なら、時々で気に入った賃貸マンションをわたり歩く方が合理的じゃない？
短期間で転売する場合もそう。どうしてマンションの購入にこだわるの？？

1131のマンション住民らしい足りないコメントを記憶にとどめましょう。
「郊外一戸建ての土地代は、都心区分所有の土地代より、価値ないよ。」

>>1145
賃貸って、ろくなのないじゃない。
賃貸と、分譲は似て非なるもの。
ただでさえ隣人との接点少ないのだから
賃貸だと隣にどんな人が住んでるか全くわからない。

>1145

賃貸マンションと分譲マンション形態は似ているが、仕様が全然違うし、賃貸は割高。
定年後も賃貸住宅保護を月１０万円くれる会社があれば別だが。実際は０だから、

以前住んでた同じ町の８０㎡台の賃貸マンション。購入した分譲マンション９０㎡台の価格
に３３年賃貸すると同額になる。賃貸はありえない。

戸建てが同じ立地に有っても、ディスポーザー等の設備ダメ。高層階で隣の家まで１００ｍ
の環境は望めない。戸建てが普通にある場所ではお店等が近くにない。都心から遠い。

マンションの高層階って人気あるの。
エントランスまで時間かかるし、災害の時は最悪。
低層階のほうが人気あると思うけどどうなの。

>>1148
良い設備は欲しいが、金は払いたくないって、なんて虫の良いこと言ってんだ。
身の程知らずだな。

>1147,>1148
分譲賃貸でいいじゃん。
区分所有みないな中途半端な権利買ってまでリスクを取るメリットって何？

分譲賃貸の家賃の高さを知らないのか？無知は罪だぞ？(笑)

なんだ、結局金がないからパッとしないマンション買ってるってことね。了解。

>1149

同じ間取りで１１階は２階＋６００万円だが、上階から無くなる。
エレベーターの時間は殆ど一人だから、出勤時１８秒帰宅時９秒余分に必要。

高層階は蚊いない、他の虫が殆どいない、空気も綺麗、隣の建屋が１００ｍ先。
売却するなら低層階かも。よく分からない人にはお安くみえるかも。

>1151

家の分譲マンション都区内だと１０軒取引が有ったけど、賃貸は無いかも。
１度７５㎡で月２２万円で見たけど、それ以来見ない。築浅の分譲賃貸都区内は少ない？

地方都市で東京転勤でマンション賃貸にした。家賃１０万円＋賃貸補助１０万円。
売却すると賃貸補助無し。都区内で地方転勤で家賃３０万円(貸せる自信無し)＋補助数千円。

＞1154
同感。高層だと網戸もいらない。
空気が綺麗なのにも驚いた。
換気フィルターが花粉やダストで汚れなくなった。

＞1143
だから、更地にする費用考えたら、郊外戸建ての土地代じゃあ、実質マイナスだって。
更地にする頃には、人口減、都心回帰で、郊外に人、住んでないよ。周りは空き家だらけでしょ。

マンションは床暖あたりまえ

人口減でみんな狭いマンションなんて住まなくても良くなりますね。

>1156
>だから、更地にする費用考えたら、郊外戸建ての土地代じ>ゃあ、実質マイナスだって。
どういう計算したらマイナスになるのか教えていただけますか？

長期的にみてって…

マンションがいいに決まってんでしょ。
実家の戸建てに苦労してますよ、。

皆さん子供の代のことまでは考えてないとは思いますが。

＞1158
違いますよ。人口減だが都心回帰。郊外に住む人間は減るが、都心は今までと変わらない。

＞1159
どういう計算したらプラスになるか教えてほしい。

>1158

人口減だし世帯人数が減り、東京では２人以下になるので、郊外の広い家に住む人が
少なくなる。離婚が増え片親も多くなるから、１、２ＬＤＫの需要が増すかも。

通勤時間は東京でもせいぜい３０分、千葉県の人口が既に減りつつあるらしいけど、
郊外はお金のない人が住むようになるのでは。通勤時間がかかる郊外は田舎化する。
田舎は人口減るし、病院とか無くなって、人が住まない地区が増えるだろう。

都心回帰うんたらと、戸建てかマンションかは別問題だと思うが。
郊外から1時間以上かけて通勤するスタイルは減少するだろうけど、そんなところにもマンションはいくらでもあるぞ。
それこそ売るに売れないリゾートマンション状態になりそうだが。

戸建はみんな通勤に二時間ぐらいかけてて坪30万ぐらい。一方マンションは都心で駅まで5分のタワマンがデフォ。

その前提でないと話もできないマンションさん。

だから、資産価値うんぬんで一戸建てとマンションを論じているのは意味がないのですよ。

資産価値を考えるなら、都心＞近郊＞郊外。
これまでもそうだったけど、これからは人口減でますますその差が拡大する。

一戸建てでもマンションでも山手線内側のみが安心できる時代。
せいぜい、そこから南西に若干ふれて山手線外側だとしても渋谷区、新宿区、目黒区、世田谷区、杉並区、中野区（ただし、環七内側）まで。

それ以外の地域にお住まいの方は、ここ１、２年のインフレマジックが効いている間に売り抜けて都心に移るのがよいと思いますよ。
神様が与えてくれたラストチャンスです。

これから子供が急激に減るからね。
郊外の広い一戸建に4人家族で住むとかの需要が減るよね。

土地を売るなら、ホントにここ数年がラストチャンスだろうね。

1166
山手線の外側いれてよいなら、一番に湾岸を入れるべき。

>1165

そんな極端な投稿は見たこと無い。でもマンションが都心に多く戸建ては郊外が多い
のは間違いない事実。東京でも世田谷とか郊外が多い。都心に戸建てはどれだけあるの。
渋谷新宿が勤務先なら郊外も有り得るが、できれば電車で１０分前後。

都道府県　住宅の建て方(単位：千軒)

東京　戸建て１６８７　　共同住宅(３Ｆ以上)３８８７
埼玉　戸建て１５００　　共同住宅(３Ｆ以上)　９１６
千葉　戸建て１２７４　　共同住宅(３Ｆ以上)　８５０

マンションはやめた方がよい。
詳しい人は知っている。

そうだね。マンションで肩身が狭い思いをしているファミリー層は安くなった近郊戸建てに住みやすくなるだろうね。
マンションは供給過多のなかどんどん性能がアップ、広さもどんどん広く快適になっていくでしょう。既存の10年以上経ったようなマンションはどんどん古臭くなっていって暴落していくでしょう。

最新マンションが最強だということ

1171
大事なのは立地。
都心マンション供給過多で苦しむのは近郊戸建。周り空き家だらけになるよ。

実際に私が以前住んでいた近郊の戸建て街は、空家が増えてました。
みんな、売却して山手線内のマンションに移り住んでしまって。

歳をとると、資金に余裕があるし、居住中で売りに出さずに先に物件を買って移ってから売り出すのですよね。
でも、思った価格で売れない。
みんな億を越える家だったから。

近郊、郊外の一戸建てに住んでいるみなさん、ラストチャンスを逃さないように、うまく売り抜けてくださいね。

若いうちは戸建てかマンション、それぞれ好みで選んで、
50過ぎくらいで新しくマンション移住買い換えが理想かな。

>1171

これから人口減少・世帯人数減少だから郊外の広い戸建てが空き家になり、東京の世帯人数は
２人以下になる。供給されるのはむしろ今より狭い住宅。郊外戸建てに空き家が増えるのは
人数の多い世帯が減少しているため。

都心の勤務先では丸の内を中心にオフィスビルが超高層化し、都心の小さなオフィスビルが
どんどん小規模マンションに変わっている。都心では夜人口<<昼人口だから、お店も昼人口相手の
コンビニ飲食店が多く、夜人口相手のスーパー等少なく、生活するには不便に感じるが、
どこかにあるのだろう。

人口右肩下がりの時代に購入しないのがベスト。
購入せざるを得ないなら、戸建てマンションどちらもデメリットがあるなか、どちらが我慢できるかという程度の選択だな。
安い家買って、失敗してもまた買い替えできるようなしておいたほうがいい。
絶対不満はでるからな。

一度きりの人生 住みたいマンションに住みます!!
もちろん素敵な戸建てに住んだことはありますが、
やっぱり 便利で安心で 素敵なマンションが良いです。

1178 同意ですね。

一度賃貸も考えましたが、分譲賃貸に20年住めば3600万が消えますからね。
畳一枚、自分の物にならない。

戸建てかマンションかは個人の好みで選べばいい。

老後に移住することを計画していれば問題ない。

>>1174
上京されて日が浅いのですね

不便なので山手線内に好んで住む人は少ないんですけどね
独身ならなんとかなるだろうけど