無謀なローン組んで自己破産した人っているの？

＞老後資金も貯めなきゃいけない年齢だし、
これから子供に教育費がかかってくるのでは？

だから、奥さんが１３０万の壁を越えて働けばいいのよ。
夫婦で厚生年金４０年満額かけたら、所得にもよるけど３５万以上もあるのよ？
自分達の老後も安泰だし、何より親や祖父母世帯を支えられるわけで
日本にとっていいことじゃない。
まったく働いてない人がいきなり１３０万稼ぐのは大変だけど
１００万稼いでいる人が所得を増やすのは意外と簡単なのだ。

もちろん本人の努力と家族の協力は必要だけどね。

４０歳過ぎて一銭も頭金出せない人に４０００万も融資する銀行があるなんて信じられない。４０まで貯金できなかった人に繰り上げ返済能力があるとは到底思えないが・・・。

既婚（１馬力　900万）30才　戸建ローン５千万（全期間固定）の
私のような愚か者もいます。

厳しいローン組んでしまったみなさん、がんばりましょう（＾−＾）

>>53
年収の5.5倍でしょ。
ここには7倍以上のツワモノがたくさんいるから大丈夫！
（＾−＾）にっこり

>>53
それ、、あんまり厳しくないよ・・・ここの人たちに比べたら・・・

今年、４０００万のマンションを頭金１２００万、
残りを公庫借り入れで購入しました。
年収７００万、３５歳、既婚者です。
こんなに厳しいローン組んでる人がいっぱい
いるならもうちょっといい物件でもいけたかなと後悔。

おいおい、このスレは「他人の不幸は蜜の味」を味わってストレス発散する貴重な場なのに
一般的なローンの話を書き込まないでくれ〜！！

>>46
公務員では無いです。
民間企業です。
この歳になって今後働き続けての自分の位置はある程度は予測しております。
この予測が甘いと言われれば、それまでですが、少なくとも管理職にはなれるかと思います。
その時点で給料は上がります。
子供の教育費、老後の資金等はありますが、戸建てなのである程度の返済が進めば土地自体が
資産になると考えています。
老後は地方での生活も考えております。
坪単価100、30坪になりますので何とかなるのでは？と考えております。
甘いのかなー？

>>49
子供の養育費、どのくらいかかるのか正直ピンと来てません。
ただ、親の事情で我慢をさせるわけには行きませんので何とかするつもりです。
おかしな話ですが今回のローンに際してある程度手持ち財産を残しております。
現在、その財産を売却するべく動いております。
できれば、運用してローン返済に充てられればと考えています。

何とかなるでしょうという楽観的な表現は何とかしなければならないとの状況の
裏返しなのですが、正直、それほど危機感は感じてません・・・。
甘いのでしょうか？
最悪は売却して賃貸に戻れば・・・というのは考えておりますが。
ちょっと高い授業料にはなると思いますが。

1さんへ
遅めのレスですが
公務員ではありません。
普通の会社員です。

今検討してる分譲一戸建ては、
ハウスメーカーの提携ローン(三菱UFJ）を
使用すれば1.2％優遇だそうです。

＞『他人の不幸は蜜の味を味わってストレス発散する貴重な場』

激しく同意。
みんなもっと厳しいローンのネタを書き込んでくださいね。

>坪単価100、30坪になりますので何とかなるのでは？と考えております。

坪100万の土地って言うのは微妙だなあ・・。
一等地ではないだろうから　今後　上がるか下がるかは未知数。

土地って　自分の売りたいときに上がってるとは限らないんだよね。

無謀なローン組んでますって言い合ったところで、ローンの残高は減らないので無意味。

＞無謀なローン組んでますって言い合ったところで、ローンの残高は減らないので無意味。
妙に納得！
ローン組む前に考えるべきことですよね？
今借りてる金利だと「月々幾らの返済ですよ、家賃並みですよ」と
返済額が安いことを強調されて借りてると思うから、
今、長期固定に借り換えたって、ローン残高は増えるだけだし。
満期後に安い金利の所に借り替えるか、早めの完済を心掛けるしか
方法はないかもしれませんね？

あっしは、４０歳で妻(専業）子２歳で来年もう１人誕生。
年収（手取り）４３０万で
３８００万のローン（３５年返済）を考えている。

>>61
>土地って　自分の売りたいときに上がってるとは限らないんだよね
確かにそうですね。
大した差はないのですが坪100と書きましたが、先日の発表では平米33でしたので、固定資産上の評価は110くらいですか。
実際に見てると130-150くらいかなー？
一等地では無いので確かに余り関係ない差異ですが。

駅までは徒歩3分くらいなのでそれ程悪い立地ではないですけど。

>>64
マジ？がんばれ！

>>58

＞親の事情で我慢をさせるわけには行きませんので何とかするつもりです。

＞最悪は売却して賃貸に戻れば・・・というのは考えておりますが。

矛盾していませんか？
住居が変わることは、家族にとって、もの凄いストレスですよ。
ましてや、持ち家を売却して賃貸へ行くとなると、世間体もあります。
子供も学校で肩身の狭い思いをするか、転校です。
また売却もそんなに簡単じゃないですよ。
売却額よりもローン残高の方が高いこともよくあることです。
その他、賃貸の敷金・礼金、引越費用、不要品の処分費など
出費もおおく発生します。

また収入面では、管理職になっても収入が上がるとは限りませんよ。
会社の業績が現状かそれ以上の状態がこの先ずっと続くのなら問題有りませんが
そんな会社は少数です。
現に私も、この１０年間で、平から課長に昇格はしていますが、年収は１５％ダウンしています。
業績悪化によるボーナスカットと役職手当の減額によるものです。
もちろん収入が上がれば良いにこしたことはないのですが、絶対に上がると想定した計画は危険かと思います。

＞駅までは徒歩3分くらいなのでそれ程悪い立地ではないですけど。

予断なんだけど　友人が今　まあまあ人気の路線の同じ駅徒歩圏内で買い替えを検討していて
（どちらも　駅の同じ改札側で　徒歩5分程度）
買換え先は　坪150万なんだけど　いま住んでるとこは査定出して見たら　最低70万-最高90万と言われ　ショックを受けてる・・。
素人の私から見ても　二つの土地にそこまで差があるとも思えないんだけど
土地の値段って分からないもんだなあ、って思った。

土地なら売れると思ってても　自分が思ってる価格の7掛け位で考えといたほうが無難なのかな、って思った。

>>64
考えてるだけでやめたほうがいいですよ。
その年収だったら家賃の安い団地に入れるでしょう。
見栄を張るより家族の為に安定した生活をお勧めします。

>>64
手取だから年収は500程度だよね？
これからの教育費と自分の年のことも考えた？

>>64
家は同じくらいの条件で3200万のローンビビッて辞めようと思ってますが、
戸建なのでしょうか？
あるいは両親の相続が見込めるとか
退職金が多い糸か・・

>>64

ネタであることを祈る。
そうでないなら　ご愁傷様。

>>64
＞年収（手取り）４３０万で
＞３８００万のローン（３５年返済）を考えている。
って給与の額面500万としても、年収負担率、軽く超えてますよ。
子供２人のこれからの養育費だって馬＆鹿にならないし、
（失礼、馬＆鹿にしたのは繋げて書くとＸＸに変換されてしまう為）
頭金を相当用意しないと、ローン破綻しかねないと思います。
もう少し物件価格を抑えるか、奥さんにも働きに出てもらわないと
スレタイ通りになる可能性もありますよ。
69さんや70さんも書いていますが、自分の家族を犠牲にしてまで、
手に入れても後悔するだけだと思います。
釣りでなければ、再考をお勧めします。

ここを見ると自分がビビリに見えてきた。
年収880万　１馬力　専業主婦、１歳児、胎児（来年６月予定）がおります。
ローン金額　3450万円。
これでも金利上がったらどうしようかと悩んでました。

>74
ビビリすぎだぞ

どんっ　と自身持て！！

男は度胸

悩んで当然。
みんな住宅になると感覚おかしくなるんじゃないの？
借金なんだよ。

人間いつ死ぬかわからん
やりたいことをやっておけ！

要は死んだときに『いい人生だった』って言うか、『つまらない人生だった。。。』
って言うかだな

住宅ローンが払えなくなって死ぬわけでもあるまい。
売って戻るだけかもしれないし、借金が少し残るかもしれない。
けど、悩んで買わない人は買ったときの喜びは一生わからない。

悩むのは仕方ないかもしれんが、悩み続けるのは時間の無駄。

所詮生きてるときだけが人生

>人間いつ死ぬかわからん
>やりたいことをやっておけ！

そのとばっちりをくらう子供はいい迷惑．．．

>78
子供に迷惑をかけるってなに？
とばっちりってなに？

ちっちゃい！！ちっちゃすぎるぞ！！
破産しても笑い飛ばせるような子供に育てるんだ！
『それでも俺たちは仲良く生きていけるぞ』
くらいな家族になればいい！

別に家が無くなったからって死ぬわけじゃない。
生活が変わることにビクビクしてちゃ面白くないだろう？

大手企業に勤めていても１０年後までは読めない
→バブル崩壊後の金融業界を見ろ！８０年代に読めたか？

公務員になっていても油断できない

３０年以上のローンを組むのに今の安定は通用しない

いつ何時生活が変わるかわからない
だから　とばっちり　なんて考えるような子供に育ててるほうが寂しい

ただ、突然死んだ時の対策はしなくちゃいかん
団信や生保はちゃんと払えよ

>80が
普通の人以下ってこと？

>>81
あんた漢だなｗｗｗ

つうか、９０年代に購入した世代はもっと頑張ってた
団塊ジュニアがビビリなんだよ〜
稼ぎが少ないならうえ目指せってね。
最初から諦めてるヤツ多すぎる！
これからの日本背負っていくんだろ？
お前らシャンとせい！！

なんちて。

>83
さんきゅ！

>84
その通り！
頑張る！っていう努力と根性を持たなきゃね
ちなみに俺も団塊ジュニアだったりする！ｗ

>78
とばっちりを受けて不良少年or青年化した子供が近所にいたら、
こっちまでとばっちりを受けてしまいそう。
怖っ！

凶悪犯罪が増えてますからね。
ニュースとか見ても、犯人にはたいてい家庭環境に何らかの問題があったりする。
破産すれば、当人(大人)たちは精神的に不安定になるだろうし、
その結果、家庭の雰囲気も悪くなって、子供にも影響を与えることは容易に想像できる。

>88,89
考え過ぎ。つーか、無理矢理なこじつけ。

てか、＞１みたいなローン組んでもし金利が上がったら自己破産
しないほうがおかしくない？４０過ぎて親の援助とかありえないし。
銀行に相談して支払いが軽くなるなら固定で借りる人なんていなくなるよ。

＞８６
おいおい、壊すってか〜？

＞９１
援助あるヤツ多いぞ！
うちも少しはある
生前は無理だけど・・・。

私は３５歳で高度成長期の最中育ったのに、かなりの貧乏家庭だった。
とばっちりを受けた身としては、絶対笑って過ごせるものではないと言う事だけはいいたい。
親はいつでもイライラしてるし、風邪を引いてもお母さんはいないし良い事ないよ。
貧乏だから親にお金を使わせないようにしてたけど、皆に分らないから、ただのダサい子、セコイ子と思われたりする。
88,89さん達の言ってる事は、考えすぎだとは私は思わないですよ。
実際、犯罪は犯さなかったですけど、問題行動の多い子供でした。

今は結婚して、旦那がまともに稼いでくるから人並みの生活、普通に買える生活をしています。
心の余裕ってお金で違ってくるものです。

>93
35歳にもなって親のせいにするなよ
その年になったら親の苦労をわかってやれよ
子供のときに不満があったのは結果として仕方ないが、それでもちゃんと育ったことに今は感謝しろ

あなたにその考えがあったら、あなたの家族の地盤はとても脆い
旦那さんになにかあって、とてつもなく貧乏になる事を想定したことないだろう？
そもそも何が起こるかわかる人なんていない
金があれば心に余裕ができるってのは、その場しのぎの勘違い
お金自体が永久にあなたのところにある保証なんてないんだよ

本当の心の余裕ってのは信頼とか自信だろう

　94さん説得力ありますね。
うちは小さい頃に両親が離婚して、けして円満な家庭ではなく、
母親もいつも遅くまで働いていてさみしい思いもしました。
でも、お金の大切さや働くことの厳しさ、家族で助け合うこと努力することなど
色々なことを知りました。
結果として縁あって裕福な結婚ができ今はお金に困っていませんが、親には凄く感謝しています。
貧しい生活を経験しているからこそ、
旦那さんを労わる気持ちや家庭を守りたいと思う気持ちが強く、
今こうして幸せに暮らせているのだと思っています。

一回しかない人生だから　やりたいことやる、ってのには賛成だけど
それが　「家」でいいのかは疑問。

やりたいことやるためにも　余力は持ちたい、というのが私の持論。

う〜む。
皆さん、ローンの話に戻ろうよ。

>96
>やりたいことやるためにも　余力は持ちたい、というのが私の持論。
結局やるんじゃ？？
やった後に怖がってる人に話してるのでは？

>>67
>矛盾していませんか？
私の考えていた「我慢」は教育等のことだけで、ご指摘の住居変更に関わるストレスは考えてませんでした。
ただ、私の会社は転勤もありますので、この点についてはあまり考えてなかったのかもしれません。
当面の返済は貯蓄考えれば耐えられますので、「売却」は転勤をタイミングに考えてました。
これであれば次回は社宅適用にもなりますので賃貸へ移行するにあたっての費用発生は無くなります。
ただ、いずれにしても引越のストレスは家族にかけてしまいますが。
しかし、個人的には家族は一緒に暮らした方が良いと信じてますので、売却云々はともかく、転勤の際は一緒に動くつもりでいます。
(子供が大きくなっていれば別ですが)

>また収入面では、管理職になっても収入が上がるとは限りませんよ。
>絶対に上がると想定した計画は危険かと思います。
確かにそうですね。
賞与のカット如何では十分に想定されます。
あくまで短期的では上がることは間違い無いのですが・・・。

いずれにしても不勉強の中、実行してしまったことは認識してます。
ただ、今買わないときっと買わない(買えない)んだろうという気持ちもありました。
過去には戻れないので頑張っていくしかないんでしょう。
3年後までにはある程度の見切りをしなければいけないとは考えてます。

>>68
>土地の値段って分からないもんだなあ、って思った。
恐ろしい話です・・・。
7掛けですか・・・。

99さん　もう買っちゃったならがんばるしかないかもしれないが
転勤あって　売るつもりなら　ますます　借りすぎだったかも・・。

いいほうに転ぶ可能性もあるけど　逆もあるわけで
多めに返済できるうちにがんばって繰上てくださいね。

無謀なローン組んで自己破産した人っているの？

ローンが原因ではないが、多額のローン抱えて離婚して人生ボロボロになって、自己破産した人は知っている。

http://www.yomigaeru.org/nini/hatan.html

93さん、わかりますよー。
ウチもバリバリのビンボー家でしたから。
ウチはオヤジが遊興費の借金で家などすべて手放した、感じでして。
わたしんとこにも催促がくる始末、弁護士さんにたまたま知り合いがいて、
親身になってくれたおかげで、なんとかなりましたが、最悪です。
同世代で給与に大差がない場合、親に援助してもらってる家は生活レベルが高いもね。
家、家具、車、家電、旅行など援助がないから、
すべてにお金の使い方にダイナミック感がなくなるよねー。

勢いだけのバ力が矛盾だらけの話をしているが放っておけ。
こんな奴ほどいざ自分のこととなるとビビったり、狼狽えたりするもんだ。
無謀なローンを勢いだけで組むリスクがどんなものかよく想像してみろ。
買える範囲の買い物をしろ。
金が無いのなら欲しくても我慢しろ。
それが大人だ。
親として子供に見せる判断や行動だ。

↑
勢いのないバカ？

>106
ついでに勢いで○んでくれ！

>買える範囲の買い物をしろ。
>金が無いのなら欲しくても我慢しろ。
>それが大人だ。
>親として子供に見せる判断や行動だ。

なにを当たり前のことを言ってるんだ？
勢いだけで買うな？
当たり前だろう
金がないのなら我慢？
当たり前だ

買った後にビビるなと言ってるんだが
掲示板で人を平気でけなす輩が子供の見本なわけないだろう？
考えが狭すぎだ

新しいビジネスでも起こすのなら思い切りも必要ですが、
自分の住む家を買うのに無理してどうするのかな。
住居は金が出ていくばかりで金は生まないですよ。
そんな物を買うのに、無謀とも言えるローンを勢いで買って
勢いで返していく価値あるのですか？
身の程にあった物件でいいじゃない。

>>108
何を興奮してるんだ？
あんた100かな？
そうなら勢いバ力というのはあんたのことじゃない。
もと前も読んでみなよ。
誰のことだかわかるから

>109
当たり前だ

その理屈ならコンビニのアルバイトがヒルズに住もうとしてるのと同じだろ
買いたくて買ってその後に心配するなと言ってるんだ

そもそも買えない人が勢いで買えとは言っていない

前にも言ったが
身の程にあった物件ってなんだ？
その『身』自体をずっと誰かが保証してくれるのか？

買っちまったら結局は自己責任だ

会社が倒産したら前向きに次の職場を探す

これが勢いで返すってことだ

無謀ともいえるローンっていう言葉自体が少しおかしい
すでにローン自体が借金なんだよ
そっちの考えでいったらローン自体大なり小なり無謀ってこった
返せるか、返せないかは銀行が判断する
こっちは楽に返せるかキツイかを初めに判断する

後は借りてしまえば返せる保証なんてある人間はいない
元々借金分の貯金がある人以外はね

がんばれ。。。

興奮しなさんな・・

>>111
お前、何をそんなに興奮してるんだ？
いるんだよなキレ易い奴って。
危ない危ない

これから「勢いバ力」の破綻者が続出するんだろうな。
そうなったら「勢いバ力」は勢いで何をしでかすかわからんから危険だな。

まぁまぁ皆さん落ち着いて。。。
誰も間違った事を言ってるとも思えないんだから。。。

それで無謀なローン組んで自己破産した人っているの？

わからん

そう願いたい輩がここには多いようだが

格差社会のひずみか？

みんなストレス溜まってるな〜。

嫁さん　ぬいたれ！

私は　債権回収部門で働いてたことあるんですけど（家じゃなくて車）
破産する人は　3タイプで
1.自営業が破綻
2.もともと返す意思も能力も低い人
3.住宅ローン破産（予備軍）
です

普通のサラリーマン（勤め先がしっかりしてる）で　ローン返せなくなる人は　3以外の理由ってなかったです。
返せないほど貸し付けちゃう　銀行や車会社（自分の会社ですが）も　なんだかなあ、って感じですが。

車ローンとかサラ金は　金利が高くても　元本がそれほどでもないので
自分が立て直そうと思えばなんとかなるケースが多いけど
住宅ローンは金額が金額なだけに　住宅を手放したところで残債は多く残るし
悲惨ですよ。それだけの金額を立て替えてくれる親や親戚もそうはいないだろうし・・。

＞１２０
そうか・・・

すまん。

ＥＤ・・・

>118
いっぱいいるじゃん。
無知というのは恐い物知らずだな。

>>125
失敗したという人、意見を聞かせてください。
というスレだから、わかる？

実際失敗した人の意見聞いてみたい

そんな人はこんな板見てる暇ありません。
また見たくもありません。

自己破産しないまでも、家を手放した人っている？離婚なしで。

本人でなくてもそういう人の顛末を知ってる人はどう？

そこまでいったら、結構離婚率高いでしょう。

破綻じゃないけど、私の知り合いは家を手放しました。
小学３年生の子供が居たのですが、転校前には無かった子供のいじめが原因でした。
家を買ったので簡単に引っ越すこともできず、最初は我慢させていたようですが、
一向にいじめは収まらず、最終的に学校や相手の親と相談もしましたがダメだったようです。
結局買った家を１年半で手放すことになり、元の校区の賃貸へ引っ越しました。
子供は元気に通学するようになり、その点については、親子とも喜んでいるようですが、
金銭的には、かなりの損金があったようです。
持ち家を持つリスクの一つですが、無謀なローンを組んだ場合の損金は更に大きくなると思います。

イジメをしていた「子」の両親！キチンと指導せい！

自己破産した人って本当にいるのか疑問

だから　すごいいっぱいいるってば。
実際　自己破産の理由の第一番は　住宅ローンだし。

自分、銀行に勤めてましたけど、結構住宅ローン破綻予備軍多かったですよ。2回分遅延して、督促の電話をかけたりしていましたが、子供が電話口に出るとかわいそうになってしまいました・・・やはり購入するのであれば、返済比率で20%〜25%が限界と思いますよ（金額が金額なだけに）。

>>135
お話ください。

でもあんまりＷＥＢ上で自己破産した人の体験記とかってないですよね。

自己破産、それも　サラ金とかじゃなくて住宅ローンが理由って
ほんとダメージ大きいですよ。
WEBで公表する気力なんて残ってないんじゃ？

いいデータが見つからなかったが

http://www.jccu.coop/jccu/kyosai/hosho/hosyo_050311_02.html

2002年時点で　保証会社の代位弁済は　2万件以上あるということですよ
多いと見るか少ないと見るかは　人それぞれですが。

なんでわざわざ失敗談を公開しなきゃならんの？
成功談なら、儲けにつながるし、自慢にもなるけど、失敗談じゃねえ。
成功本なんかも沢山出てるけど、その裏には同じことして失敗した数の方が多いという事実が見えていないよね。
それと同じ。
自分もその通り実践したら成功するかもと買っちゃう人いっぱい居るよね。
無謀なローンも、それによる破綻事例の公開が少ないので、裏側が見えないだけ。
実際にはたくさんいるんですよ。

破綻例
http://www.yomigaeru.org/nini/hatan.html

バブル崩壊後間もないときに、急激に物件価格が下がりました。
前の職場の先輩が、川崎方面のバス便70㎡の物件を築浅中古で5800万円でその頃購入、
頭金は5％でした。バブル期から1500万円以上下がったのでそろそろ底だと判断したようです。
ステップ返済で返済が月額20万円を超えた頃、会社が業績不振で
ボーナスがほとんど出なくなりました。ローン当時の年収は1100万円でした。
3年前に結局1500万円で売却して2000万円以上のローンが残り、賃貸に移りました。
駅徒歩の新築マンションが3500万円で分譲されていましたから、妥当な値段だそうです。
彼は地方の国立大学経済学部、以前の仕事はデベロッパーでした、元プロでもこんな間違いを
犯す時代でした。

>>140
だからその裏側が見えるようにいろんな事例で教えてあげてください。

>>143
無いと思ってるの？

でも　同じマンションで　破産したかはどうかは別としてローン払えなくて引っ越した人っていないですか？
不動産販売の仕事をしてる友人いわく　5年以内に　10％くらいの人は手放すのでそれを買うのが狙い目、とのことですが。

143は何がしたいの？
そんな事例はないから自分も大丈夫って思いたいの？

１５万ぐらいの家賃を払ってる人だったら家を買っても
問題ないけど、安い団地住まいの人がいきなり今までの家賃の
倍以上払っていくっていうのは並大抵のことじゃないよ。
でもローンが払えなくなって引っ越していく人っていったい
どこに住むんですかね？

15万くらい払ってる人でも　管理費・税金を考えると
ローンは月々10万程度に抑えないといけないので　頭金が結構必要。

引っ越してどこに住む、って　そりゃ　安い家賃のアパートや公営住宅に決まってるじゃないですか。

見栄張って家を買って、友達呼んで自慢して、ローン払えなくて
家を手放すほどみじめなことはない・・・。

新築マンションから　ボロアパートへの引越しですか、、

家の実家は、２５年前、当時3000万くらいの戸建を買い、12年くらいで返済しましたが、
その後まもなく、父親の友人が多額の借金をかかえて行方不明になり、
その保証人になっていた父親が多額の借金を負い、戸建を売ってもまかなえず、
今現在、賃貸にすみながら、年金も全て借金の返済にまわしています。

新築で注文建築、当時住友林業でこだわりで建てた戸建から、
ボロアパートへ引っ越しました。家族で涙しながら家を捨てました。

父親は、家のローンを返す為一生懸命働き、そして何もかもなくし、
現在も、借金と家賃を払うために、老体に鞭打って（まさにこの通り）働いています。