東京スター銀行の預金連動型住宅ローン、どうですか？3スレ目

やっぱあぶねーよここ

住宅ローンを借りておけば、預金保護対象の1000万円を超える預金は
借金と相殺だから実質損はない。
早めに金利0の恩恵を得たもの勝ち。

外貨預金をしなくて良かった。
円高はどこまでいくんだろうか？

外貨預金、だんだん円高になってきたので逆にチャンスじゃないですか！

でも、肝心のユーロと豪ドルがあんまり下がってませんよね・・・。

えっ？団信って，年末調整の対象にならないってほんと？
そういえば書類も何も送られてこない・・・。

>>356

団信はならないよ。

サブプライムローンで20億円損失ってニュースが流れたね。
本店の土地・建物の売却で中間決算は黒字らしいが…

繰上返済して預金を1000万以下になるようにした方が良いか悩む。
1000万以上の預金でもローンと相殺されるという話だが，どこか信用しきれない。
てか契約書のどこに書いてあるか見つけられない…orz
他の人たちはきちんと明記されているのか？

ググると、一般的に1000万以上の預金は借金と相殺できるが
届け出が必要であるとか、
銀行によってはそういう契約になっていない場合もあるとか。
取り付け騒ぎが起こっている最中に届け出もクソもないような気ガス…

>ググると、一般的に1000万以上の預金は借金と相殺できるが
届け出が必要であるとか、
>銀行によってはそういう契約になっていない場合もあるとか。

預金がローンと相殺にならないのは、どういうケースなのか
心配なら他の銀行に聞いてみたら？
悩むなら、即解約して他の銀行ローンに乗り換えるべし。

当方は金利0のメリットが続く限り利用させてもらう。

> 358さん
> てか契約書のどこに書いてあるか見つけられない…orz
調べるところが間違っています。
民法の相殺を調べましょう。
> 1000万以上の預金でもローンと相殺されるという話だが，
> どこか信用しきれない。
民法は日本の基本法の一つです。
東京スターのことは信頼できなかったとしても
法律の信頼性は、高いのではないでしょうか。
すくなくとも１民間企業との契約よりは
信頼性が高いと思います。

> 銀行によってはそういう契約になっていない場合もあるとか。
商法とは違って、民法の多くの条文は
契約に優先します。そして、相殺は契約にあろうが
なかろうが実行できます（実利がある場合）。
というか相殺は法律で、できると決まっていることなので
普通、契約書には書かれません。
もちろん、実利のないような場合にはできません。
（なにせ民法の規定ですから、刑法とは趣が異なります）

> 繰上返済して預金を1000万以下になるようにした方が良いか悩む。
相殺できる額をオーバーする金額は、現行の法律から考えて
1000万以下になるようにした方が良いかもしれません。

　・借入額　≧=　預金額
　　相殺できる額　＝　借入額　−　預金額
　・借入額　＜　預金額
　　相殺できる額　＝　預金額　−　借入額　・・・　余り
　　※「余り」が1000万以下の額が」、現行の法律では
　　　いわゆる”預金保護”の対象となる。
その辺りは、個々人の考え方です。

> 359 さん
> 預金がローンと相殺にならないのは、どういうケースなのか
実利がない場合（例えば、今までと契約が変わっておらず
一括返済などで要件がみたせる）や、期限の利益の関係で
相殺が債権・債務関係の清算に間に合わなかった場合
（ようは、いうのが遅すぎのとき）くらいしか思いつかないですね。
他にもあるかもしれないので、知っている方がいたら
教えてください。

相殺は、他の大抵の債権債務関係より優先しますから、
ご心配なら民法の本を図書館から借りてきて読んでみては
いかがでしょう。ただし小難しい表現で一杯なので
解説本にみたいな本を見るのがよいと思います。

東京スター銀行から「円高になったので外貨預金にしませんか？」って電話が来たよー。

まだまだ円高になる可能性があるからやめとけ。
銀行が儲かるだけじゃ。生き返りに2円も取られるんだぞ。

預金の相殺規定は民法で定められているが、実際に相殺できるかどうかは銀行の規定によるもので、銀行によって相殺の取扱いが違う。預金規定に相殺の定めがなかったり、相殺の禁止が定めらたりしていたら相殺できない。

預金保険法に相殺規定がないので、自動的に相殺されない。預金者から破綻銀行に対して手続きをとって意思表示することで相殺が可能になる。

＞＞銀行の規定によるもの・・預金規定に相殺の定めがなかったり、相殺の禁止が定めらたりしていたら相殺できない。

東京スターはどうなの？？

預金者から破綻銀行に対して手続きをとって意思表示すれば問題ない？ってことかな？

確認したいので初歩的な質問ですみません。

ローン残が２５００万　　預金残高が２５００万の場合

銀行が破綻した場合
１０００万が預金保護法で保護され、残り１５００万がローンと相殺できると考えていいのですよね。

ということは申し出れば一括返済になるだけで損は無い？

この相殺のシステムがあるおかげで，普通は預金保護の対象とされない外貨預金にも安心して手を出せるメリットがある。

たとえば，

普通預金残高１０００万円
外貨預金残高３０００万円

という場合，普通預金の１０００万円は保護されるが，外貨預金はパーになるおそれがある。しかし

ローン残高　３０００万円
普通預金残高１０００万円
外貨預金残高３０００万円

という場合は，外貨預金をローンと相殺させることができるので，パーになる心配はない。
まあ，相殺時に猛烈に円高になっていたりすると為替差損が生じるかもしれないが，別の銀行で取引をするよりはローンを借りているところで取引をしたほうが安全だろう。

＞＞３６５

おそらく、相殺する口座は選べるものの、「いくらを相殺してくれ」という額までは指定できないと思います。
ローン残２５００万と預金残高２５００万を完全に相殺して「０」とされるのだと思います。

いずれにせよ損はないですよ。
まあ相殺してしまうと，これからもらえるはずだった住宅ローン減税額分は損をすることにはなるのでしょうが。

相殺額の指定なんぞできないだろうし
必ず保障される1000万も
相殺手続きをすればローン返済に回され、手元には残らないだろう。

借入額＝預金額なら問題がないが、
借入額＞預金額で相殺する場合は、
残額を即時返済しなければならないらしい。

我が家は借入額＝預金額まであと数年かかりそうだが
ペイオフ時の細かい説明は、東スタから一切なかった。
しかも東スタから渡された書類にも
ペイオフ時の相殺について書かれていない。

ちっちゃいマンションを現金購入予定でしたが、貯蓄すべてを吐き出しての購入なので不安で震えていたところ、ここのローンを知りました。
ローンを組む場合、現金購入よりは諸費用が余分に発生すると思いますが、

・事務手数料（\75,000-）
・団信
・登記費用→現金購入でもかかるので一緒
・つなぎ融資→なし？

で、75,000円＋団信のみ余分にかかると思っていていいのでしょうか。
登記費用は現金購入の方が安かったりしますか？（ちなみに共有名義ではなく単独名義です）
あと、それ以外にかかる費用はあるでしょうか。
諸費用がさほどでないなら、ローンにしようと思っています。

「ローン額＝預金額」なんだとしたら諸費用なんざ住宅ローン減税の還付金でカバーできちゃうよー。

まあローン額が１千万円以下だと話は別だけども。

「契約済み」でも心配でしょうがない人は早く解約したほうがいい。
契約書に書いてない事が心配な人は、契約などしない事です。

>>No.368

＞借入額＞預金額で相殺する場合は、
＞残額を即時返済しなければならないらしい。

これは本当ですか？
破綻した銀行に即時返済もなにもって気もしますが・・・。
債権がその後どうなるかにもよりますが、ようするに他でローンを組めってことですよね?

>>No.368

＞借入額＞預金額で相殺する場合は、
＞残額を即時返済しなければならないらしい。

「風説の流布」っていうやつですよ。
話の出所を明らかにしないで、「らしい」と断定しないのが特徴。
「契約済み」氏はどこと契約しているのやら・・・・・・？。

塩漬けにしている皆さん〜。
このところの円高で、
円普通預金を、
ドル普通預金に変換している人
居ませんか?

私、ゼロ金利実行組で、
ノホホンと★の事を
先日まで、忘れていたのですが、
銀行から直電があり、
今が変え時ですよ・・・
とすっかり乗せられて、
300X3回も変換してしまいました。

しかし片側1円の手数料と
売り買いの変換レート差で
変更後には
円ベースでゼロ達成していたのに
単純に20万円近く目減りしてしまいました。
金利計算は毎日行なうので、
慌てて不足額が出ないように追加入金をする事に
なりました。

そして今週またまた円高更新していますが、
皆さんどうされています?

私は８月の円高のときに２千万円を外貨に換えて、１０月の円安のときに７割を円に戻して差し引き７０万円くらい儲けました。
円高のときに外貨に換えておくと、ほんとおいしいです・・・。

そんなこんなでまた円高になってきてるので，１ドル＝１０５円くらいになったらまた外貨にしようかなーと思っていますが、なんだか最近は為替レートの方向が定まらないので、年末くらいまでちょっと様子を見ようかなーと思っています。
ユーロと豪ドルも、もっと下がってくれないかなー。

>375
そうですか・・・
そんじゃ今日も、
もう一声($27,000/約300万)いっときます。

当面\104/$までバランスは維持できそうですので
このまま再凍結します。

$ベースの為替レートでハラハラするより
外国債券を別の資金で運用したほうが安心確実です。

でも塩漬け(無金利)普通預金で運用するわけですから、
多少のリスクは理解しなくてはですね。

＞376
同感です。
物件を現金で購入していたら預金なんて０なわけなので，本来使えないはずの資金を使って運用できてしまうというのは，かなりおいしいと思っています。
金利０のために塩漬けになっていて当然なのに，それがうまくすると金利と為替差益の両方を狙えるわけですからね。

当然リスクはありますけど，それは個人個人のやりかた次第ですよね。
アホみたいに円安だったときに外貨預金を始めるなんて無謀なだけですが，円高のときならそれほどのリスクはないと思います。

・・・とはいえ，現状ではさらに円高が進む可能性もありますから，まだ様子を見たほうがいいのではないでしょうか？
このところ，ガクッと円高が進んでジワジワ円安に戻すってパターンが続いているので，大金を外貨にするのは怖いです。

２千万円も外貨に換える勇気はない。一気に100万くらい損を出しそう。

ここは為替手数料が高い。
外貨を買うんだったら他の金融機関にするべきだろう。

>379
ここで住宅ローンやってない人は好きなところでやればいい。

＞ここは為替手数料が高い。
＞外貨を買うんだったら他の金融機関にするべきだろう。

過去ログを見ても、こういうふうに言う人が多いけど、正直「わかってないな」と思う。

確かに一般論としては上記の発言は正しい。つか、余剰資金を運用するなら、新興国株とかもっといい方法はたくさんあるわけで、「外貨預金」なんて当然選ばないさ。外貨をするにしてもＦＸとかＭＭＦのほうが有利だし。

なぜスター銀行の外貨預金に魅力を感じるのか。
ポイントは「外貨預金も預金連動の対象になる」ってところだ。

スター銀行に住宅ローンが１０００万円あって、預金も１０００万円あるとする。
円預金なら預金の利息は０％だが、住宅ローンの金利も０％。
それが外貨預金だと住宅ローンの金利が０％になるうえに、外貨預金に３％程度の利息がつくわけ。
預金の１０００万円のうち５００万円を外貨預金に変更しただけで、単純に計算して、毎年１５万円の利息が手に入ることになる。
手数料の問題や為替差損の問題もあるが、住宅ローンはそもそも長期で組むものなので、長期投資を考えればリスクもかなり軽減される。
スター銀行に住宅ローンを持っている人には、外貨預金はなかなかおもしろいなと思う。

さて、３７９のいうように，ほかの金融機関で外貨にする場合を考えてみる。
同様にスター銀行に住宅ローンが１０００万円あって預金も１０００万円あり、そのうち５００万円を外貨にすることを考えよう。
スター銀行の預金が減るので、減った５００万円分に約３％の住宅ローン金利がかかる。この５００万円を確実に３％以上で運用しないと損になる。
もし外貨にするなら６％以上の運用益が出てはじめてスター銀行の外貨預金と同じになるわけだが、正直いって相当の努力が必要だろう。
そういう努力ができる人、年６％以上の運用益をコンスタントに稼げる人は、そもそもスター銀行の住宅ローンは利用しないだろう。当然もっと安い金利で借りられる金融機関で住宅ローンを借りて運用したほうが効率がいいからだ。

また、外貨は基本的にペイオフの対象にはならないというところもポイント。

スター銀行で住宅ローンを借りている場合は、外貨預金分もローン額と相殺できるから、資産を失う可能性は少ない。
ほかの金融機関の場合、最悪外貨預金が「０」になる可能性がある。


・・・これでもまだ「ほかの金融機関で外貨を買った方が有利だ」というなら、どこがどう有利なのかを説明してほしい。

>382
完璧ですよ!

ここ数日の円高傾向に乗せられて、
トータルで
$108,000も換金してしまいました。
片側手数料と売買いレート差で
約30万の目減りをしていますが、
\120/$になれば両側手数料含めても
100万以上得する計算です。
まあ年末ジャンボ宝くじより
ローリスク・ハイリターン
ですかね?
気長に再凍結させときます。

いやいや
あくまでもゼロ金利が
優先です。

他の金融商品への投資に回さずに
目減り分を含め、
\104/$まで円高になっても
吸収できるようとりあえず、
50万を★へ投資したことになります。

先ほどの382さんの通り
50万を別の投資で転がしても
さほどハイリターンな商品は
見込めませんから・・・
まして50万を$にしてもリターンはごく僅か。

なので、
塩漬け資金を円高の流れで
大量を$にして、50万の追加投資で
ゼロ金利分の維持として
為替変動分を吸収する事と解釈しました。

ゼロ金利
節約額はデカいですから、
絶対にやめられません・・・

私も金利０状態で外貨やってます。

まあ、どうせ塩漬けの預金だし、単にほっとくくらいなら外貨にしたほ
うがいいかなー、１０年くらいほっとけば大損することはなかろー、
とか思って、今年の２月に気軽に始めました。

でも、いざ外貨に換えてみると、円換算預金額が５０万円くらい目減り
しちゃっていて、これは失敗したかもーとか思って、ちょっと後悔した
りしましたよ（笑）

今年を振り返るとぐんぐん円安が進んで、７月には１００万円以上の含
み益が発生！
半分を円に戻して５０万円の差益をゲットしました！
ところが８月になると今度は急激に円高になって３０万円程度の含み損
が発生！
でもまあ２０万円もうかっているし、逆に買い時かなーと思って外貨を
買い増しました。
で、１０月にはまた円安が進んだので、また半分くらいを円に戻しまし
て３０万円くらいの差益をゲット！
そしてそしてまた円高で・・・・

ちょっとハラハラさせられますけど、外貨ってなかなか楽しいですよ。
毎日の為替相場が気になりますから、今までの興味のなかった経済の
ニュースも、最近は食い入るように見てます（笑）

134を書いたものです。
ここ数ヶ月、金利０預金を外貨に回すチャンスをうかがっていましたが、昨日、決行しました。
ご存知のとおり、昨日は午後に米シティのニュースでドル急騰（＋１円）しましたが、スターの取引値は1日に時々しか更新されないため、仲値107.3円＋手数料1円で約定できました。片道手数料を得した気分です。

なお、巷ではまだ円高が進むとも言われていますので、今回のドル買いは預金額の1/4に留めておきました。

ここしばらく相場を観察していて思ったのは、外貨の金利なんて為替の変動に比べると屁みたいなもの、ということです。134ではあのように書いてしまいましたが、金利で為替差損をヘッジ出来るなどとは考えないほうがよいかもしれません。

なんか外貨預金をしている方はみんな金利ゼロ状態の人たちなんですね。

私は、金利ゼロまで５００万円くらい足りない状態ですが、外貨預金をしています。

為替レートが変わるのでいちがいにはいえませんが、平均してみると外貨預金の利息でローンの利息を相殺している感じです。
事実上は金利ゼロと一緒かなと思っています。

>388
それは微妙かな〜?
円と外貨の預金比率にもよりますし。
節約額で確認したほうが良いですね。

借入額と預金額(日本円預金+外貨換算額)を
毎日計算するとの事で、平均ではありません。
預金額がマイナスの時はしっかり利息計算され、
為替レートで預金額がプラスになっても
取られた利息は返してもらえませんので、
"毎日"がミソですね。

外貨＝ドルですか。
ドルと円は世界の２弱通貨なんだが。
ドルと円を売ったり買ったりして儲かったと自慢しているが、
それをユーロベースで計算してみれば、あら不思議、目減りしているんだな。
資産は強い通貨で持て。これが鉄則。
今後１００年間ドルは弱体化傾向が続く。
１９世紀後半から２０世紀後半にかけての１００年間、
イギリスポンドがどうなったか。
その道をドルは辿ることになっているんだが。

米ドルは、割安になってきた感があるけど、
そのほかの外貨は割高な気がする。

いくら「ドルの時代は終わった」って言われても、
正直、短期的にそこまでの事態にはならないんじゃないか？と思う。

いくら、「これからはユーロの時代」って言われても、
正直、今のユーロは高すぎると思うから、そのうち調整されるように思う。
ということは、レートは下がるだろうから、怖くて買えない。

てなわけで、今はユーロを買うよりもドルを買っておいたほうが短期的には有利なんじゃないか？
と思うけどなあ。

スター銀行のHPにこんなのが！

[2007/11/29] 大好評の「預金連動型住宅ローン」がさらにパワーアップ
http://www.tokyostarbank.co.jp/profile/pdf/071129.pdf

・・・パワーアップしたのか？
すでにローン金利０％な人にはカンケーねー感じ？

結局一寸先は闇なんだけど、長期的には米ドルは怖いと思う。
理由としては、以下の4点。

①大半の新興国はもう十分に外貨準備高を蓄積している。従ってこれ以上更に米ドルを買います必要がない。投機アタックのリスクも低い。

②中国のインフレ率が高まっている。経済成長率世界1位がドル買い介入を続けるのも限界がある。かといって金利を上げればますます海外資金を呼び込むことになる。

③中東産油国のペッグ制廃止の動き。②と同じ理由になるけど、原油高騰で潤ってる国がいつまでも米ドルとペッグしてたら輸入価格の高騰で国内がインフレになる。クエートやシリアは既に廃止を決定している。またロシアも石油代金の決済通貨を米ドルからユーロに切り替える意向を度々示唆している。

④米国経済の悪化。サブプライムの問題は根が深い。FRBが利下げで延命処置みたいなことをやっても問題の解決にはならないが、いずれにせよ企業業績の悪化は必至であり、米ドル資産を購入する意欲は後退する。利下げによる金利差縮小も魅力後退に。

だからといってユーロが良いとも言い切れないが。391さんの言うように
割高なのかもしれないし。難しいですね。。。

>392

・出産や進学など生活スタイルに合わせて返済を一時的に減らせる「返済休暇」のご利用も無料
・繰上げ返済手数料無料。金利の期間変更も無料

これも新規契約者だけかな？

> 394 さん
> ・出産や進学など生活スタイルに合わせて返済を
> 一時的に減らせる「返済休暇」のご利用も無料
> ・繰上げ返済手数料無料。金利の期間変更も無料
私には、メンテナンスパックと称してオプション料
金を払い続ける必要があるように見えます。もしそ
うなら、それって無料といえるのでしょうか？

> これも新規契約者だけかな？
商品改訂だそうですから、既存契約で実際にやろう
とすると契約変更になるように思えます。
なので基本的には、新規契約者だけではないでようか。
でも、私の疑いが正しければ、一部の人を除くと
東京スター側に利益が大きい内容に思えるので、利用
したいのならば東京スターに直接聞いてみてはいかが
でしょう。

> 392さん
> ・・・パワーアップしたのか？
選べる選択肢が増えるのは、一応、歓迎します。
> すでにローン金利０％な人にはカンケーねー感じ？
関係ないように思われます。

>395
> 私には、メンテナンスパックと称してオプション料
> 金を払い続ける必要があるように見えます。もしそ
> うなら、それって無料といえるのでしょうか？

いま東京スターに確認しましたが、３種類のメンテナンスパックのうちどれか１つを必ず選択しなければならないそうです。
したがって、０金利になった場合でも、オプション料として少なくとも年率0.3％は支払い続けることとなり、改悪といえます。

３種類のメンテナンスパックのうちどれか１つを必ず選択しなければならないとは。明らかに改悪ですね。

>>392>>396
情報ありがとうございます
・・これは改悪ですよね。
ローン全額分預金しても最低０．３％の支払いって、全然ゼロ金利じゃない。
ローン減税もほぼ無くなったし、これからはあまり魅力無いですね。

やっぱり、住宅ローン減税のうまみが年々減っていく現状を打開するための方策なんじゃない？

今までは、いきなりローン金利０に近いところから始められるような人たちだけをターゲットにしてる感があったじゃないですか。でもその人たちに「ホラ、住宅ローン減税があるから、現金で買うよりこんなにオトクよ！」って言えなくなってきますからねえ・・・。

というわけで、これからはその下の層とか借り換え需要を掘り起こしていかなきゃ！ってことなんじゃないの？

387です。

>>393 etc
皆で脅かすから怖くなっちゃったじゃないですか。
今日利食いました。小銭程度ですが。僅か２日のポジションでした。

円高が進んだらまた考えます。

東京スター銀行の預金連動型住宅ローンを行う予定です。
ローン残高≦預金残高で金利０％とし、預金部分で外貨預金運用を行いたいです。

ただし、東京スター銀行の外貨預金は手数料が安くない（１ドル＝１円）ので
手数料の安い他行で外貨にした後で東京スター銀行の口座に送金するなど、
なにかウラワザはないでしょうか？

また、お得なステージの上げ方など金利に関してのウラワザなどもあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

私は「土地＋建物」の融資を東京スターで受ける予定です。
土地の融資は６月に実行されていて、建物の融資は１２月中旬の予定で、契約日も決まっています。
この新しいローンは１２月３日からということですが、私にも当てはまるのでしょうか？
私はローン額と同じ金額を預金出来るので、メンテナンスパックとやらには興味ありません。
しかし、ただでさえ高い金利なのに、更に0.3％も上げようとするとは・・・

以前、ここに海外赴任時代にためたドルを送金して預金してるから
レートは気にならないと書いたら嘘つきといわれたしまった私が
やって来ましたよ。(笑)
>>401
普通に国内の銀行からドル建てで送金できますよ。
送る側の銀行が対応していればですが。ソニー銀行などは無理ですね。
FXなんかで対応しているところを探してみてはどうでしょうか？
ちなみに私は、赴任時代のUSのシティバンクの預金を小切手で日本の
口座に振り替え(シティバンク同士の小切手仲介はタダ。)して、
日本のシティバンクの口座からスター銀行に振り替えました。
(この手数料もキャンペーン中で、手数料の4000円はスター銀行
持ちでした。)
資金の移動に1ヶ月ぐらいかかりましたが、手数料は全部タダ
で済みました。
うまいことやれば、何かいい方法があるかも。
誰か思いついたら紹介してほしいなー。

>>401
裏技というほどでもないですが、
前日の最終残高 ＜ 当日の最終残高 「当日残高 ÷ 昨日残高」を
ポイントとして付与。
とあります。
で、30ポイント以上になるとステージが上がるというルールなので、
1000ドル預けて、次の日に30000ドル預ければ、一日で1ステージUp
できます。その次の日に、900000ドル預けられれば2日で2ステージ。
(そんなに預金できる人は、こんなセコイ技は使わないか…。)

私の場合、他の銀行から送金してきたので、その日のうちに、1000ドル
残して1ヶ月定期に。(2月以外の月)
1ヶ月後に、普通の1ステージUpして、その次の日に定期が満期で
預入されて1ステージUpしました。

> 399さん
> やっぱり、住宅ローン減税のうまみが年々減っていく現状を
> 打開するための方策なんじゃない？
：
> というわけで、これからはその下の層とか借り換え需要を掘
> り起こしていかなきゃ！ってことなんじゃないの？
392さんから398さんに内容へのレス？
そうなら前段はわかるけど、改悪では需要を掘りおこせないと
思うのですが。ゼロ金利に引かれる人から毟ろうってだけに見
えます。

> パワーアップした新しい預金連動型「スターワン住宅ローン」のポイント
> ① 借り換えのお客さまは当行所定の金利より1％優遇
> ② 返済休暇や入院保障など、ニーズに合わせて選べるオプションを拡充。
> （繰上げ返済手数料や金利の期間変更も無料に）
> ③ 派遣社員や契約社員の方など非正社員の方でもご利用可能

これを見るとトースターとしては「その下の層とか借り換え需要を掘り起こしていかなきゃ！」「スターワンとスターフィット住宅ローンのいいところを合わせて、さらに魅力度アップを図ろう！」って意図なんじゃないかな。

しかし、メンテナンスパックって負担は増えるわけだから、はたしてトースターの思惑どおりに事が進むのかは謎だが。

４０３さん
過去ログ拝見しました。「災難」に遭われたみたいですね・・・。
なんだかこの銀行・この住宅ローンの特殊性をわかってらっしゃらない方々が
多くて、困りますね。
また、基本的に資産を多くお持ちの方が多く集まっていらっしゃると思いますが、
それぞれの資産運用の考え方などにも違いがあるようで、そこも混乱の種に
なっているようです。

外貨送金の体験談、非常に参考になります。
どこかTTSレートが低く、送金手数料も安いとこをを探せるといいのですが・・・。

４０４さん
なるほど！それはいい方法かもしれません。
確かに、一気に大量の資金を外貨預金にしても、ポイントは１ですもんね。
とりあえず１０００通貨単位で外貨預金をしておいて、その後に大量の資金を
外貨に換える・・・というのは盲点でした。

ほかの方々も、何かこのローンの裏技などご存じでしたら、ご披露いただけ
るとありがたいです。
よろしくお願い致します。

「毟」って読めなかったから、調べますた・・・orz
「むしる」って読むんですね・・・。

今朝の読売経済面に、こんな見出しの記事がありました。

”住宅ローン　新規頭打ち　「借り換え」で顧客争奪”
・・・中略・・・メガバンク３行では９月末の残高で前年を上回ったのは、みずほフィナンシャルグループだけで・・・中略・・・また日本では住宅ローンは貸し倒れの少ない優良資産として個人向け業務の柱と位置付ける銀行が多い。収益力向上を図る上で、残高の伸び率は心配のタネだ・・・中略・・・東京スター銀行は借り換えで金利を１％優遇する新サービスを開始する。

以下は私の想像です。東京スターは次の客を狙っているのでしょう。

・メガバンクでは受け入れてもらえない、非正社員の新規顧客。＋０．３％のプレミアをつけてリスク軽減。
・借り換え顧客。−０．７％の優遇によって商品力を強化、そこそこ預金はあるが繰り上げたくないと考えている他行客を奪取。

しかし、「預金するだけで繰上げ返済と同様の効果」と言いつつ「繰上げ返済手数料無料」を謳うのは、論理破綻スレスレか。

振り込み手数料がもったないなくて、ATMでちまちま預金したよ。面倒だった。

>しかし、「預金するだけで繰上げ返済と同様の効果」と言いつつ「繰上げ返済手数料無料」を謳うのは、論理破綻スレスレか。

このローンの特殊性を理解していない人が多いから、「スター銀行は繰り上げ返済手数料が高い！これなら○○銀行のほうがオトクだわ」って思う人も多いんだと思う。

だいたい、このローンを組んで住宅ローン減税をねらうなら「超長期でギリギリまでの大金を借りてなおかつ大金を預金する」のが定石なのに、過去レスを見ると「１０年のローンにした」とか「頭金をもっと入れればよかった」とか「ローン額＝預金額になったら繰り上げ返済するつもり」とかいう人が多いじゃない？

わかってない人たち、物事を単純にしか見られない人たちに向けてアピールするのって大事なんだと思うよ。
基本的に、住宅ローンを比較検討して組む人って少ないみたいだしね。

ぎりぎり借りればよかったわ。1割払ってしまった。
変動で借りればよかったわ、また利率が下がってる。
どうせ、貯金で金利0になるのを狙ってるんだから
固定なんぞした私は・・・だわ。

すでに金利0達成ですが、固定と変動で何か条件は違うのでしょうか？
利率以外の違いが判りません。

>>413

金利ゼロなら、ローン残が多い＝金利が高い＝固定の方が、ちょっとローン控除が多い。ローン控除狙いの人は固定でいいと思う。

ちょ、価格の8割借り入れで＋0.6%、6割借り入れで+0.3%っていう割り増しがなくなったの？
借り換え変動で2.0％、3年固定・5年固定で2.2％の金利？
団信込みで＋0.504％だったら今借りているよりずっと金利が低いんだけど・・・・。
8月に借り換えしたばかりなんだけど、すごく損してる？？？

>>415
割り増しは無くなったようですね。
預金額が少ないと損している可能性が高いです。
損得の閾値は以下の式で計算できます。
団信については従来と変わっていないので、団信抜きでの式です。
（団信料は若干上がっているが入院がついているので同等と見なせる）

左辺が新規の金利負担、右辺が従来の金利負担。
0.3%はメンテナンス金利、A%は新金利、B%は旧金利

元金×0.3% ＋（元金−預金）×A% ＝（元金−預金）×B%
この式を整理すると、損得の境目となる預金額は、

損得の境目となる預金額　＝ ローン額×（従来金利−新金利−0.3）÷（従来金利−新金利）

例えば、ローン1000万、新金利2.0%、旧金利3.6%なら、預金額812万以下で損です。

良く解らないけど。。。

借り入れ２５００万２３年払い＝預金２５００万＋ガン特約なし団信保険料（月払い）
　　５年固定３．５％　ってどうですか？

もう契約済みの場合、パワーアップした新しい預金連動型は関係ないのでしょうか？

417です。

上で、
（団信料は若干上がっているが入院がついているので同等と見なせる）
と蛇足をつけてしまいましたが、私の勘違いでしたので無視してください。団信料はほとんど同じでした。

>>418
あなたの場合、既に金利０を達成してるので現契約が有利です（もはや3.5%とかの金利は関係ありません）。

ローン残高2500万且つ預金残高2500万の場合の今月の支払い額は、
現契約だと、団信代　4400円　（年率0.212%）
新契約だと、メンテナンスパック１代　10500円（年率0.504%）
となり、新ローンは0.3%不利です。

ローン契約が来月に迫り悩んでいるものです。ぜひぜひご意見お聞かせください。当方、3200万のマンション購入、手持ち資金が2200万程度あります。めんどくさがり＋長期的には絶対金利上昇と判断し、10年固定にこだわっております。また、返済と年預金の計で年150万支払可能です。

頭金をいくらにするかで悩んでます。皆さんの意見だと多く借りたほうが良いとありますが、自分の試算だと、旧制度（自分は審査を通過しているので新旧の制度を選べれます）では、9割より6割の方が、60万ほど総支払利息と手数料等の合計が少なくなります。減税を考えても40万近くお得です。多く借りたほうが良いと言うのは、借入＝預金となった場合を想定しての話なのでしょうか？

この場合、借入＝預金が10年かかります。10年かかるなら☆で借りる意味が無いというような書込みが多いですが、自分の試算では、10年固定最安の某銀行2.05%に1500万頭金で1700万借入、年150万返済した場合と比較しても断然☆の方がお得になります。

総支払利息＋手数料＋団信等−減税が200万を下回る☆は、お金持ちじゃない自分にも魅力に映るのですが・・・いかがでしょうか？

＞＞419さん

４１８です。
有難うございます安心しました。

＞＞420

私のことなので参考になるかわかりませんが、
私は物件価格の８割の３５００万のローンを変動金利で組みまして、
当初は２６００万円の預金をする予定でした。
残りは９００万円だから、ローン＝預金になるのは６・７年先かなと
考えていました。

でも、いざローンが始まると、ビックリするくらい
「預金額を増やさねば！」と思うようになります。
生命保険を解約したりとありとあらゆるところからお金をかき集めてみると、
＋２００万円くらいになりました。
また、預金額を増やすことに躍起になっているとお金もたまるもので、
前年より１００万円ほど多く預金できました。

そんな状態を見ているからか、両親も５００万円ほど貸すと申し出てくれたりもしまして、
その結果、ローンが始まって１０か月後にはローン金利０を達成してしまいました。

こんなに早く金利０になるんだったら、物件の９割を借りて、
10年の固定金利にして、もっと多く住宅ローン減税の還付金を
もらえるようにすべきだったなと、ちょっと後悔しています。

>>420

●できるだけ多くの額を長期間で借りたほうが有利な理由
・頭金の額を減らして、その分だけ預金額を増やせる
・毎月の支払額を低くできるからその分だけ預金額を増やせる

●できるだけ高金利で借りたほうが有利な理由
・金利が高い分、初期段階では元本分の支払が少ない
　→元本が減らない＝住宅ローン減税の還付金を多く受け取れる
※これは「ローン残高＝預金残高」かそれに近い人のみが当てはまる

・・・しかしローン契約が来月とは。
１年分の住宅ローン減税の還付金分を損するようなものだな。

421さん、回答ありがとうございます。金利ゼロ達成おめでとうございます。よかったですね！6,7年の予定が10ヶ月とは、素晴らしいですね〜

422さん、回答ありがとうございます。
確かにできるだけ多く借りた方が、預金額が増やせますが、最終的な総支払利息＋手数料等-減税は高いんですよね。6割と比べて。元手資金、年支払可能額（返済額＋預金額）を同じ条件にすると。同条件では、団信や手数料がローン額に比例するので、当たり前といえば当たり前ですが・・・
ローン契約の日は、こちらではどうしようもできないのでしょうがないですね。ご指摘ありがとうございました。

すみません。↑421は422、422は423の間違えでした。

>>420
スター旧ローンで、

借入 1900万（６割以内満タン）
頭金 1300万
預金 900万

がベストだと思いますが、150万／年で返済できるのなら、低金利な５年固定タイプにして預金増大を加速したほうが良いような気がします。

返済期間については必要な団信期間など、人それぞれ事情や考え方があると思いますが、私なら最長にして期限の利益を最大限享受したいですね。

426さん、ご回答ありがとうございます。

そうですね〜。10年固定にこだわってたんですが、だんだん5年固定、変動の低金利も魅力的に思えてきました・・・。
余裕資金をかなり大目に見てるので、実際は10年かからないと思いますし・・・
いざという時の固定金利の選択手数料もさして高くないですし・・・
・・・悩みが増えますねー・・・

>422
現在の住宅所得控除の上限は
2500万までです。
最大控除でも年1%の25万です。
しかし、所得税と住民税の負担割合変動で、
年間所得税を支払う額が強制的に
減らされてしまいました。

よって年間25万以上の所得税を支払っていなければ
住宅所得控除の最大枠を控除出来ない形になります。
これらの処置で15年に期間を延長できる方法も
あるようですが、どうにも政府の策略がミエミエで
困りますね。

422さんのように、
親から借りた500万は
税法上問題ありませんか?
調べられたりしませんか?

４２２です。

税務署からいろいろ言われないように、ちゃんと借用書も作り、
金利も設定し、一定額を返済しているよという証拠作りのために、
親の口座に毎月振込をしています。
でも今のところ、税務署からの問い合わせはありません・・・。

この銀行のこのローンだと、お金を借りるといっても、
親の口座じゃなくて私の普通預金口座にお金を移すだけなので、
使いたいときはいつでも引き出せる・・・というところを理解してもらうと、
余剰資金程度は割とすんなり貸してくれると思いますよ。

１％程度の利息を親に払っても、私は２％得するので、両方ハッピーですし。

親の口座じゃなくて私の普通預金口座にお金を移すだけなので、
使いたいときはいつでも引き出せる・・・というところを理解してもらうと、
余剰資金程度は割とすんなり貸してくれると思いますよ。

１％程度の利息を親に払っても、私は２％得するので、両方ハッピーですし。


うーん
親の口座じゃなくてのところと私は２％得するので
意味がわからなかった。教えて？

>>431

住宅ローン金利を約３％としての概算だろう。

両親から資金を借りることで、この借入金分の金利３％が０％になる。
見返りに借入金に対して１％の金利を両親に払ったとしても、２％の金利分は得をしたことになる・・・ということ。

市中銀行で普通預金金利が１％というところは存在しないから、両親にとっても自分達にとってもオイシイ・・・ってことだろう。

>>431

>>親の口座じゃなくて私の普通預金口座にお金を移すだけなので、
>>使いたいときはいつでも引き出せる・・・というところを理解してもらうと、
>>余剰資金程度は割とすんなり貸してくれると思いますよ。

これは両親の普通預金口座に入っていた資金を、自分達の普通預金口座に移すだけ
＝「貸す」といっても、自分達の普通預金に入れておくというだけで、使ってしまうわけではない
＝両親が資金を必要になったらすぐにでも返済可能
＝以上のことを考えると、両親としても貸し出した後に都合の悪いことはない
＝よって、以上を理解してもらえれば、すんなり貸してくれる
・・・ということが言いたいのだろう。

いずれにせよ、流動資金に余裕があって、なおかつ物わかりのいい両親でないと無理だな。

教えてください。とっても困ってます・・・
東京☆のローン実行の方で、融資実行日とマンション引渡し日がズレていた方いらっしゃいませんか？
売主側からは、引渡し日の1週間ほど前の入金が指定されたのですが、☆からは、引渡し（登記日）と同日で無いと融資ができないと断言されてしまいました。
売主側としては、100件以上の物件の新築マンションなので同日にならない、マンション販売ではよくあるケースだと言われ、☆からは引渡しより前にローンを実行することなど、どの銀行でもありえないと言われました。
自分が調べた限りでは、提携銀行ではそういったこともあるみたいですね。ただ、売主からは提携銀行はあるものの、どこの銀行のローンでも良いと何度も言われてたので、自分としては、数年で借入額＝貯金額になりそうなこともあって☆に決めたのですが・・・今のところ、売主、☆両方とも一歩も引かぬ構えです。
土壇場になっての全く想定外の事態に、うんざりしております。
引渡し日が多少ずれたりするのは構わないのですが、つなぎ融資とか、今更検討はじめなければ、ダメでしょうか？
売主側も、そういう問題があるなら、最初から提携先しかダメと言って欲しかった・・・。☆側からも、何の問題もありませんなんて言われてたのに・・・トホホ・・・
とりあえず、売主デベと☆でもう一度話してもらうことにしてますが・・・

>>434

スターのいい分はもっともだ。
もし自己資金１００％でも引渡し１週間前に払えということでしょうか？
私なら拒否しますね。
売主には、引渡し日同日じゃないと残金は払わないよと言い切る。

不動産取引では、引渡し当日の支払いが常識。
瑕疵が見つかった場合、手直しで引渡しが伸びることもありうる。
事前に支払う必要なし。

＞＞434

鍵の引渡し日は決まっていますよね。
それにあわせればいいんじゃないでしょうか。
それをごねるデベがおかしい。
鍵渡しより1週間早いってのは変だ。
あとは銀行とデベ間で話し合ってもらったらどうでしょうか？
私はそうしてもらいました。デベも支払わなければ困るでしょうし
どうにか折り合いがついていきますって。手数料も両方から
取られるんだから、働いてもらいましょう。

>不動産取引では、引渡し当日の支払いが常識。

私もそう思います。それでも、デベがごねるなら、国土交通省か県の不動産業者の指導課に訴えるといいなさい。
事前に支払う必要なし。

＞＞434さん

私も同じことを言われました。
提携銀行でない場合、つなぎ融資がなければ無理だとも。
営業などの担当では話にならなかったため、支店の責任者？と話をつけて
了解を得ました（筈？来年の3月引渡しでその後話はないのですが‥）。

某財閥系です。

>>440

あなたの言うつなぎ融資とは、財形融資や公庫などの、公的融資で、登記終了時まで融資がされない場合、引渡し日と融資実行日（登記時）のギャップのひと月くらいのギャップを埋める融資のことで、一般的によくあるはなしです。つなぐ期間は短いし、低金利の今は、支払い利子も大したことないです。

スレ主さんはそうではなく、引渡し前に金を払えと言われているのです。
そういうのをつなぎ融資ではなく、スレ主さんは一円も支払う義務のない
いわば、いいががかりのような話です。

>>440

逆に質問したいが、あなたの話が本当だとすると、引渡し前に融資する銀行があるということか？　そんな銀行は存在するのが不思議だが、提携銀行というのはそういうことをするのかもしれないが、一般の銀行でそういうことをするところがあるのか？

440です。

記載はしていませんが、引渡し前に金を払え、と言われました。提携銀行では出来るとのことですので、提携先と契約させたいのでしょうが。
ちなみに東京スターはつなぎ融資は出来ません。

>>440

４４０が言っているのは、引渡し前に金を払ってくれということだが、
そういうことをいうデベはおかしいし、まして、つなぎ融資とはいわない。つなぎ融資は、あくまで引渡しと登記の間をつなぐもの。

>>434

不動産取引では、引渡し当日の支払いが常識ということで、引渡し前には、払うことは絶対にしないと、強気で交渉してください。

もしくは、内覧会で、ごねるだけごねて、引渡しまで直し工事を要求するとかして、時間切れを狙えばいい。

今の住まいのローン借り換えとして、こちらで組もうと思いましたが、
いずれ貸して、住み替えようと思っています。
そうなると、長期のローンを組んでも意味無い、といいますか、
他人に貸す時点で、全額返済しなければならないのでしょうか？

どの銀行も、住宅ローンとはそういうものでしょうが…
みなさんは、今の住まいに長く住むという前提で、
こちらに決められたのでしょうか？

434です。
皆さん、熱いレスありがとうございます。
月曜に売主の担当と話したんですが、銀行側と話し合って、今週中にはご迷惑かからないよう回答できると思います、といっておりました・・・。
でも、その時、100軒以上のマンションでは良くあること、マンション業界の常識だとまで言い切ってました。その売主と関係のある銀行10数行は、皆やってくれるといってました。
ちなみにその売主の提携銀行でも聞いてみたんですが、提携デベに無理に言われやらされることはあるが、通常はありえないとおっしゃってました。
売主は、この無理にやらせたことを当たり前だと思ってる節がありますね。

今現在、回答無しですが、金曜まで我慢して待ちたいと思います。
皆さんの回答を読むと、やはり売主側に問題ありのようですね。
結果については、皆さんにご報告いたします。問題ありの場合、実名公表するべきかもしれませんね。

ちなみに、ユーザー検査前に自己資金・諸費用を支払うように言われてるのですが、これもおかしくないでしょうか？
この売主、相当問題ありのような気がしてきました・・・

胃が痛い・・・

>ちなみに、ユーザー検査前に自己資金・諸費用を支払うように言われてるのですが、これもおかしくないでしょうか？
>この売主、相当問題ありのような気がしてきました・・・

おかしいです。問題ありです。
売主（一部伏字でも良いので）公開希望。
（無理だとは思いますが）ついでに物件名もできれば。

ようやく話がまとまったようだね。年内にも買収・上場廃止へ。

http://www.asahi.com/business/update/1214/TKY200712140043.html
国内投資ファンドのアドバンテッジパートナーズ（ＡＰ）が、米投資ファンド、ロー
ンスター傘下の第二地方銀行、東京スター銀行（本店・東京）を買収する方向で最終
調整に入ったことが、１３日わかった。買収金額は約１７００億円前後で、年内にも
合意する見通しだ。

これまでの、スレをみると買収・上場廃止も、借り手には具体的な影響が無いという、意見が多かったですよね？