20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

予測できない先の景気、それに合わせて行う対策。 なので仕方ない事だと思う。妬みだと言われても仕方ない。

>スレ主さん

議論するのは結構だが、そろそろ意見をまとめて、アクションプランに入らないとダメでしょ。多少意見の相違があっても、スレ主さんなりの案を定めないと!

議論ばかりが行われ、具体的な動きができていません。典型的な失敗プロジェクトの動き方そのまんま。

今のままでは、時間切れで終了ですよ。

＞５
初めてここ見る人には内容必要だと思うよ。
知ってる人は読まないで飛ばせばいいだけでしょ。
あと一番のＫＹは麻生さんだと思いますがどうでしょう？

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

>>6

>初めてここ見る人には内容必要だと思うよ。

ふつう、そういうのは適当に分割レスにして>>2以降に書くのです。

スレ主さん、新スレありがとうございます。待っていました！　２０年組です。

心無い妨害に負けず、今後とも頑張りましょう。！！！

その2はあんな形でおしまい…なわけ？まずは反論しないと、賛成派は書き込まないし、反対派は攻勢を強めるだけですよ。
敵前逃亡みたいな対応は避けるべき。

くやしいなら売って買い直せば。

>>42
その意見は2009年スレで言うべきだと思います。
ローン控除の拡充なんかしている余裕があったら他の対策（失業者対策とか）をしてくれ
と言うのが今までのH20組の意見だと思いますが。
ローン控除拡充ではあなたのお友達は救えませんよね？

でも景気が少しでもよくなれば救える可能性はありますよね?

それなら不動産業界だけでなくメーカーも救済して下さい。

２０年組の意見はこちらのテンプレートを見れば、まとまってきていますよね。

私も今回のようなことをするなら、政府には説明責任があると思います。

本来政府が出している今回の減税の名目は景気刺激策ではなく「生活対策」なんですから、

Ｈ１９年２０年組を切り捨てるのはおかしいです。

スレ主です。
その２が１０００超えてしまったので、その３をたてたのですが、たて方がまずかった
ようで申し訳ありません。

過去スレの内容は、タイトルに入れずにスレ２以降に入れればよかったのかと反省して
います。勉強不足で失礼しました。

あと、言っても信じてはもらえないと思いますが、「スレ主です。」と入れて発言する
ようにしていますので、このスレの中で「なりすまし」云々の批判は勘違いでしょう。
まあ、そのあたりの無関係な発言は、スルー願います。

アクションプランという意見がありましたが、例えばどういう行動が効果的と思われ
ますでしょうか？
またいろいろご意見願います。

>>56

というかね、昨今のテレビ報道とか見てたら、阪神大震災の時と同じぐらい日本社会が
ピンチなんじゃないか、ってマジで思えてくるんですよね。
被害者の方々の人数がシャレになんないですよね。

私はまだ購入してないんですが、もう来年以降はローン控除打ち切りでいいから、
その分の財源も失業対策に回してやれって思いますね。こっちは最初から控除なしと
思ってたわけだからね。

で、制度打ち切りを過去にも遡及して、今までに適用を受けた人は自主的に還付金を
返納するか、その分の現金がない人は、住むところが無くなった人にステイさせてあげるとか、
そういう制度に切り替えればいいと思いますね。

公的機関でも民間企業でも個人でも、ボランティアの動きが始まってるんだから、
それぐらいやってもおかしくはないよね。

>>56
お友達を救いたいならなぜローン控除拡充には反対しないのですか？
延長だけでも充分でしょ？
過去を振り返ってもたいした効果がないのは目に見えてます。
600万や住民税適用など無茶な拡充はやめて、そのまま延長でいいじゃないですか。
その分の浮いた税金で不動産業界以外を救済できますよ。
制度としての公平性も保てますし。

住宅ローン減税を拡大したところで、昨今の不況の原因の根の深さからみて、何ら日本経済に影響をもたらすとは思えません。

それより住宅ローン減税は生活対策と政府は言っているのに、不動産価格が高騰していた

２００７年〜２００８年前半当時の物件を買ったＨ１９年２０年組を切り捨てるのは論理に外れています。

騒ぎ立てて、減税が見直しになったら、（なるわけないけど）
困るので、頼むから大人しくしててください。

２０年組としては、国庫金から住宅ローン減税拡大にお金を出すくらいなら

真日本人のための少子化対策、失業者救済対策などセーフティネットの強化に廻すべきだと思います。

大綱は案に過ぎませんので、確定申告までに再度、税の公平性に基づいた制度の見直しを求めます。

今年の場合は、解散などで政策による争いもありそうですので、余計に確定とはいえないはずです。

相変わらず、スレッドの趣旨を勘違いして荒らしている人が多すぎます。

２０年組は遡及や特例による救済を求めていて、議論になるような書きこみと言っても

どのような制度になれば納得出来そうかということに関して議論がしたいのであって

それを何とかしてあきらめさせてくれ、なんて一言も言っていない筈です。

>>61
ずいぶん上から目線ですが、あなたの意見よりだいぶ深い議論も行われてましたよ。

リストラを持ち出して遡及に反対するのに、拡充には賛成なんて
どう考えても不自然ですよ。
結局本音は>>63なのでは？と勘ぐってしまいます。

私も今の情勢を考えれば遡及どころではないと思います。
なので拡充にも反対です。

>>67さん

同意です。過去スレも見ていないで書いているんですかね。

だから無駄だって。
失業者が増えようが景気が悪かろうが分からないんだから。
たとえ二十年でも誰も賛同できないよ。

それぐらい現実からかけ離れすぎてる。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

70の話は抽象的ですよ。

論理的に、具体的に述べてくださいよ。住宅ローン減税がどういう政策なら納得できるか。

>>68

>>58についてはどう思いますか？

「過去２番目」で決着！？住宅ローン減税の実態
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/081218_jittai/index.html

（コメントも受付中だそうです。）

上のリンクの情報によると、政権交代含みで今後の審議は不透明で
例年と大きく異なるのは、大綱どおりに改正されると断言できないことです。

昨年までは大綱の内容どおりに3月末までに法案が成立し、新年度から新税制が
スタートしていましたが、なにしろ今はねじれ国会なので3月までに政権が交代して
改正案が様変わりする可能性も否定できないということです。

まだまだ議論の余地はありそうですね！！

>>62
いまローンを払って生活している我々の生活対策よりも毎日のようにテレビで
やっているリストラされた人たちの生活対策の方が遙かに逼迫してません？
我々の優先順位は遙かに下でしょう。
そんな調子だから自分の事しか考えてないって言われてしまうのですよ。

あなたにお金を投じて一体どれだけの雇用が確保できますか？
そりゃあ拡充されたら面白くないよ。でも下手したら自身の雇用や給料に降り
かかってくるかもしれませんよ？

２０年組としては生活対策としての政府の減税のやり方に切り込んでいくしかないでしょう。

政策として明示されていない事に議論を挑んでもしかたありませんしね。

景気対策としても効果が疑問視されてるようですが。

所得税で引けない部分を住民税で引けるようにするだと、
金銭的には同じ160万円だし、要求していいと思う。
さらに積極的には
ここ数年でお金を消費させて、物を売って仕事を作るような内需拡大を狙って、
15年で0.6%じゃなくて、10年1%を選ばせて、お金の戻りを早くするのも対策と思う。
(11年目6年目から変わるのは省略）
いっそのこと8年1.2%とか、前倒しという対策もあって良いのでは？
今は6年後とか10年後のことは考えてる場合でもないでしょう

控除拡大は絶対景気回復には繋がらない。断言してやる。絶対にだ。
明らかにズレている。無駄だムダ。
普通に制度延長にして、誰かが言ってた、『消費税一回無料券』を全国民に一枚限り渡せば一気に住宅も自動車も潤い、相乗効果もでていた。
『消費税一回無料券』
これがベストだ。
異論は認める。

消費税一回無料券と言うより
期間限定引き下げのほうがいいね。イギリス?見たいに。
そこへローン減税が加わればもっといいと思う。
減税プラス消費税引き下げなら当然住宅への購買意欲がわくよね。

背中を押すと言った意味合いでは拡充もアリなんだが消費者も賢いから実際の控除額を知って買うかどうか

だからといって拡充するなら遡れと言うのは筋違いよ

あと固定資産の減税と自動車税の限定廃止。
でもこんなに減税やったら期限切れた後の増税がすごいかな。

＞だけれどもこれ、過去最高額で、今160万ですからね？いきなり600万ってことになっちゃったら
＞慌てて買った人が損を見るじゃないですか。この段差の調整、あるいは激変緩和措置は織り込みますか？
＞織り込むべきですよ。これをやるならですね。

これが500万に変わるだけで、まったく20年組の主張は変わらない。
さらに古本氏が指摘しなかった住民税控除も復活だ。

スレ主さんの

・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）

か、新制度の最終年、25年のレベルくらいまでH19年20年住宅購入者の減税規模も置かれてもいいはずだ。
でなければ、住宅ローン減税は国民の生活対策でも何でも無い。

>>75
日本が末期状態になればどのような策でも受け入れるしかないでしょうね。
それこそ徳政令が出る可能性だってゼロではありませんから。

ただ、まだ末期状態とは言い難いので（パソコンで遊ぶ余裕があるくらいですからね）
>>58については現実的に考えるのは難しいです。
それより、拡充を延長に切り替えるほうがずっと現実的だと思いませんか？

拡充には反対しないのに、遡及には徹底的に反対するのは何故ですか？
税源移譲がなかったらもともと使われてた税金なんですよ。
遡及より拡充のほうがずっと問題だと思いますけどねえ。

>>87
はりついてるわけではないので即答できないのはご了承下さい。

消費税一回無料券を発券したら貴方らは何に使いますか？
いい案だなあ
使用期限三年で実施すべき

>>92
20年組だけれど、拡充は必要だとおもいます。
遡及はやっていはいけないことでしょう。

消費税無料券も遡れとか言わないでねw

21年拡充は景気対策になりそうもない無駄使い対策だと思うのです。
無駄使いがなければ遡及を求めたりもしませんよ。

>>98
一時金などの別対策なら納得すると言ってるでしょ。
過去レス読んでね。

遡及は無駄使いと言いますが、住民税が認められるならもともと20年組が受け取るはずだったお金なんですよ。
それを取り上げておきながら、一気に拡充などさせるから不満が出るのです。
住民税の使い方ぐらい統一させるのは当たり前だと思いますけどね。

その余裕もないなら拡充もやってる場合じゃないでしょう。
一円でも多く失業者対策にあてて下さい。

>一円でも多く失業者対策にあてて下さい。

出た！決まり文句！