住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない?!その6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-07-17 12:28:00

前スレが1000をこえていますので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない?!その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/

[スレ作成日時]2009-02-06 13:19:00

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変動金利は怖くない?!その6

  1. 837 匿名さん

    爆発変動金利前の静けさ

  2. 838 匿名さん

    ないと思います。

  3. 839 入居済み住民さん

    >>836
    そこは、先月まで他の都市銀行より0.4%高かったヤツ

  4. 840 匿名さん

    未来のない日本に金利大幅上昇もないね

  5. 841 匿名さん

    ミックスしてる人って少ないんですかね

  6. 842 匿名さん

    >>840
    それを言ったら、給与の大幅減少が有り得るということになるかと。

  7. 843 匿名さん

    >ここのところ日経平均も長期金利も爆上げです。
    >変動で借りている方は急いで繰り上げるのが賢明ですね。

    こういう事書くからアオリだとか無知だとか言われてしまうのです。

    何故、日経が上がっているのか?長期金利があがっているのか?その辺を理解していなければ
    変動を繰り上げる理由にはならないでしょう。たぶん、釣りだと思いますけど。

  8. 844 匿名さん

    >ここのところ日経平均も長期金利も爆上げです。
    >変動で借りている方は急いで繰り上げるのが賢明ですね。

    ↑すごくあせってる?せっぱつまてる?

     「爆」ってことばつかうこと自体子供っぽいね!

     もうしこし勉強しましょうね!

     そうそう、変動にかりかえれば?まだまにあうよ~。

  9. 845 匿名さん

    お前の文章も、子供っぽいな。

  10. 846 匿名さん

    名目金利-物価上昇率=実質金利

    金利がゼロでも物価上昇率がマイナス(デフレ)なら実質金利は高くなってしまいます

  11. 847 匿名さん

    ・変動金利+優遇金利を選択し、固定3パーセントと同等の支払いを毎月する。(繰上返済)
    ・繰上返済は、支払額軽減を選択する。
    ・変動金利3パーセントになる頃には、毎月の支払額も減っている。
    ・変動金利5パーセントになる頃には、元金が減っていて、支払いがキツクない状態になっている。
    ・支払えないぐらいに金利が上がる頃は、物件の値段も上がっているので売る。
    と、考えるのはどうでしょうか。

  12. 848 入居済み住民さん

    ところで変動はどの銀行が良いのでしょうか。
    私が訪れた地銀はいずれも変動は優遇なしで、
    HPで見たUFJ(優遇後1.075%+保証料)くらいしかないのですが。

  13. 849 契約済みさん

    デベ優遇が効くかどうかがデカイよね。
    0.875(通期1.6)とかはザラっぽいし。

  14. 850 匿名さん

    >>846

    ようするに実質金利で考えると固定にしたから安心とは言い切れないって事ですね。
    固定を選ぼうが変動を選ぼうがある程度経済に関心を持って備えを怠らない事は大事だと思います。

    先の事は予想出来ない、何が起こるか分からない。確かに正論ですが、だからといって、
    無関心でいるよりは関心を持っているほうが絶対に良いと思います。

  15. 851 匿名さん

    運用できる人が変動。
    ズバリ正解?

  16. 852 匿名さん

    その考えは危険ですね。

  17. 853 匿名さん

    爆弾二つだから?

  18. 854 匿名さん

    今は年中金利優遇キャンペーンをやってる異常事態が続いているだけ
    今月から金利も上がったし、優遇キャンペーンがこれからも何十年も続くと考えている人がいるならおめでたい
    優遇キャンペーンで金借りるなら出来るだけ長期間で組むほうが特に決まっている
    今この時期に目先だけを考えて変動組むなんて頭おかしすぎるだろ

  19. 855 匿名さん

    正に、その通り。

  20. 856 匿名さん

    変動、固定関係なく
    優遇は大きいわ

  21. 857 匿名さん

    モデルルームでよく使われるセールストーク

    「金利があがると給料もあがるので心配ないですよ」
    「頭金はちょっとでいいんですよ。ローンをたくさん組んだほうがトクですから」
    「1%の超低金利ローンは今だけ!」
    「家賃はもったいない。ローンで買ったほうがトク」

    売り手の発信情報をうのみにする馬鹿が多くて笑えるw

  22. 858 入居予定さん

    結局

    女は度胸だ
    男は決断だ


    というわけで 私は
    変動でローンを組みました。

    ある意味賭け事だよね?
    ちなみにパチンコ
    年に3回して勝率1回程度です。

  23. 859 匿名さん

    1%とか0.98%とか本来考えられない「超」低金利ローンは優遇キャンペーンで本来の金利を割り引くことで実現しています
    それらの多くは1年~3年の固定金利選択型です
    固定金利が明けると大型割引も終了するので当たり前ですが返済額はアップします

    1%ローンで3年固定で組んだと考えて、優遇が1.25%だったとすると、3年後には
    銀行によって異なりますが、割引率0~0.4%です。ですから適用金利と返済額はかく実にアップするのです
    3年後、金利が3.5%では42%のアップに(3.5%は充分にありえます)

    1年目毎月の返済額8万4685円 → 3.5%なら毎月の返済額12万533円(42%アップ)

    そうなると家計がパンクしますので他行に乗り換えるしかなくなります

  24. 860 匿名さん

    「金利が上がらないうちは変動金利にしておいて、上がり始めたら長期固定に切り替えればいい」と聞きますが本当にうまくいくのでしょうか?

    一般的な住宅ローンで変動金利を利用した場合、金利上昇の気配があって、来月から10年固定にしようと思っても
    来月の金利が発表になるのは月末か当月1日。切り替え先の固定金利が更に上がるかいったん下がるか解らない状態で変更手続きをとらなくてはいけません。
    また返済当初の金利割引が大きいキャンペーンを利用していると、固定に切り替えた時点で割引率が下がります
    1%半ばから3%半ばまで適用金利が上がるとよほどの余裕がある人で無い限り
    「切り替えたくても切り替えられない」事態に陥るでしょう。

  25. 861 匿名さん

    私は変動にしました。
    低金利の現在はかなり余裕があります。
    今のうちに返せるだけ繰り上げした方が賢いのかも知れませんが、我が家は貯蓄に励んでます。
    繰り上げの額やタイミングは確かに見極めが難しいですが、ある程度の貯蓄があると家計のリスクは軽減できるのでは?

  26. 862 匿名さん

    >860 
    >切り替え先の固定金利が更に上がるかいったん下がるか解らない状態で変更手続きをとらなくてはいけません。

    何で?わかってから変更手続きするでしょ?

  27. 863 匿名さん

    固定さんお得意の話題のすり替えですね。

    優遇金利は通期適用を選べばいいしだけの話だし。

    結局何言いたいの?今が異常事態だから変動が危険だとでも言いたいの?
    セールストークで変動勧めるから危険だとでも言いたいの?

    今月金利上がったって・・・そりゃあがったり下がったりするでしょうよ。
    でも変動は変わってませんけど。

  28. 864 匿名さん


    変動が怖くない理由は?

  29. 865 匿名さん

    ↑あんたと違って余裕あるからです

  30. 866 変動です

    私も今は貯蓄を優先中。
    固定にしてたらここまで貯金できなかっただろう。

    やはり手元に自由になる金があるのはありがたい。

  31. 867 匿名さん

    固定さんは何がしたいの?。変動にしたいの?。

  32. 868 匿名さん

    安心料を払っているはずの固定さん。ここを見るとなんか必死。
    高い金利を払っても不安が消えない(ここレスを見る)ならもう一度電卓をたくさんたたいて変動も視野に入れることをオススメします。

    嫌みじゃないんで悪く受け取らないで下さいね。

  33. 869 匿名さん

    >>864

    怖い理由が無いから。

  34. 870 匿名さん

    だったら、何でここ見てるの?

  35. 871 匿名さん

    変動は怖いのに、どうして怖くないのか不思議だから。

  36. 872 匿名さん

    変動金利は恐くない
    本気でそう思っている人はいるのか?
    自分も含め何らかの不安を抱えつつ効果的な返済や運用や貯蓄を考えながら過ごしていると思うのだが

  37. 873 匿名さん

    >>870

    そーいうおまえは何でここ見てるの?

  38. 874 匿名

    確かに変動は恐いですよね…
    誰も先の事はわかりませんからね。
    だから変動のリスクを少なくするために低金利の時に貯蓄や繰上返済を普通は誰でもするもんじゃありませんかね?

  39. 875 匿名さん

    固定と変動の違いをただ論ずるより、自分の年収と今後の年収のUPや首切りリスクと
    物件の価値とを総合的に考えた方が良いのではないでしょうか。
    例えば、公務員で首切りリスクはなく、年収のある程度毎年UPする人のローンと
    収入の増減や、雇用の安定が不明な業界で働く人では、考え方が異なるのではないでしょうか。

    一番良いのは、固定金利+繰上返済に決まっているかと思います。

    しかし、その支払いが、35年にかけて安定している人と、そうでない人がいる。

    4000万円の物件を35年で支払う場合最初は下記でスタートをします。

     3%固定の毎月の支払額 153940円
     1%変動の毎月の支払額 112914円

    153940円の支払いを35年間安定してできる人ならば、3%固定が良いです。
    35年後が60歳であれば、(今25歳であれば)、繰上返済をしなくても良いです。
    しかし、35年後が70歳(今35歳)であれば、10年分の繰上返済をどこかでする必要があります。
    (退職金がある会社ならば、それで支払うこともできます)

    しかし、この支払いができる人がどれだけいるのでしょうか。

    ここからは、どうリスクをとるかです。

    変動金利1%を選択して35年をどう返済するか。

    ・変動がずっと1%ならば、多少の給料の増減があっても返済可能でしょう。

    では、どこから返済不可能になるのか、どの場合に返済不可能になるのか。

    半年後にでも変動金利が3%になり、来年には、5パーセントになり、その後35年間一定か
    上がり続けていくようなことがあれば、計算するまでもなく、返済不可能と考えます。
    ※ただし、そこまで金利が上がるような状態ならば、借金を帳消しにするぐらいの値段で
    物件を売ることはできるかもしれません。

    ここからは、個人個人で変動金利の上昇をどう考えるかです。

    1) 5年後ごとに、0.5%金利が上昇していく場合
      01年~05年 金利1.0% 月の支払い:112914円 
      06年~10年 金利1.5% 月の支払い:121135円
      11年~15年 金利2.0% 月の支払い:128356円
      16年~20年 金利2.5% 月の支払い:134427円
      21年~25年 金利3.0% 月の支払い:139199円
      26年~30年 金利3.5% 月の支払い:142524円
      31年~35年 金利4.0% 月の支払い:144256円

      5年後毎に、0.5%あがるという予想をするリスクをとった場合に、この考え方
      で返済できるかどうか。これだと固定3.0%の支払額153940円には、一度も
      到達しません。

      このリスクの考え方は甘いと思われますが、このリスクで、固定3%と同じ
      支払いを繰上返済の返済額軽減で計算するとどうなるでしょうか。

  40. 876 匿名さん

    不動産営業です。
    実際、長期固定を選定する方は少数です。最近は、だいたい3年短期固定で様子見、貯蓄&切り替えへの学習という方々が多数です。
    出入りの金融マンの彼等自身(銀行や信金)が長期固定派は少なく、あっても変動との二本柱です。低金利を素直に利用しない手はないと思います。
    政府自身もバブル経験で懲りており、いたずらな物価上昇は国民生活に好ましくないと確実に認識し
    てます。あまりうがった見方ばかりすると、低金利の新規時期の住宅ローンの恩恵を享受できる機会を失います。
    実際の住宅不動産業界の人間として意見を述べさせて戴きました。

  41. 877 匿名さん

    >>875
    1年ごとに0.5%上昇し、6年後から4%平均で推移していくとどうなりますか?

    自分は大体上記に落ち着くというリスクで考えています。

  42. 878 みかげ

    >877

    計算してみました.

    http://loan.mikage.to/loan/plan/2009040415070230e027811600

    ~5年:112,914
    ~10年:141,142
    (略)
    16年~:192,627

    返済額が5年毎に125%までの上限にひっかかるので,
    繰り上げ返済しないとなかなか大変なことになりますね.

    固定と同額になるように繰り上げ返済した場合,

    http://loan.mikage.to/loan/plan/2009040415081531c187921364

    ~5年:153,940
    ~10年:154,472
    11年~:166,571

    となり,固定3%より少し高いくらいですね.

  43. 879 877

    >>878
    ありがとうございます。
    これすごいですね。
    自分じゃ計算できなくてすいません。

    やっぱりこの低金利がしばらく続くかどうかで、全然変わりますね。
    2年後に1%上昇しただけで、4000万借入れに対し約2万も返済アップ。
    まあ、そんなことは無いかな・・・。

    返済や貯蓄に余裕の無い人は、絶対変動にすべきじゃないですね。

  44. 880 みかげ

    低金利がどのくらい続くかどうかがもとても重要ですね.

    同じような0.5%ずつの上昇でも,上昇開始が4年遅れたらだいぶちがいます.

    http://loan.mikage.to/loan/plan/200904041642010c6427483161

    繰り上げ有りのパターンで,金利上昇が5年目からだとしたら,
    最大で142,400円までしか増えませんので,固定3%より安いです.
    更に,32年で完済できてしまいます.

    この金利があと4年続くかどうか,でこれだけ変わります.

    そこをどう予想するかじゃないでしょうか?

    返済や貯蓄に余裕…といっても,とりあえず固定3%と同額くらいを
    返済できるのであれば,なんとかなる可能性がほとんどだと思います.
    まぁ,金利の動向については確実なことは言えないので,
    破綻する確率は0%ではないですけどね.(^^;
    (でもこれは10年固定とかでも一緒なので,本当に安心なのは
     全期間固定の方だけですね.最近は選択される方が少ないようですが…)


    ちなみに,35年固定は今月などはかなり高めのようなので,
    実際はもっと変動の方が有利かもしれません.

    三井住友で3.94%
    みずほで3.77%

    3.77%だとしたら,月額171,634円ですからね.
    変動の方が不利になるには相当な金利上昇が必要になると思います.

  45. 881 匿名さん

    2) 5年後ごとに、0.5%金利が上昇していく場合 
       + 固定金利3%相当を5年に1回繰上返済をする。

      01年~05年 金利1.0% 月の支払い:112914円
      (153940円-112914円)×12ヶ月×5年分=246万円を繰上返済する。

      06年~10年 金利1.5% 月の支払い:112626円
      (153940円-112626円)×12ヶ月×5年分=247万円を繰上返済する。

      11年~15年 金利2.0% 月の支払い:108844円
      (153940円-108844円)×12ヶ月×5年分=270万円を繰上返済する。

      16年~20年 金利2.5% 月の支払い:99639円
      (153940円-99639円)×12ヶ月×5年分=325万円を繰上返済する。

      21年~25年 金利3.0% 月の支払い:80632円
      (153940円-80632円)×12ヶ月×5年分=439万円を繰上返済する。

      26年~30年 金利3.5% 月の支払い:38842円
      (153940円-38842円)×12ヶ月×5年分=690万円を繰上返済する。
      
      ※しかし、この時点で残金が210万円しか無いため、繰上げ返済すると全額
       支払い終わる
       5年短縮になるため、最後の5年の変動金利が4.0%だとしても支払いが無い
       為、影響が無い。1)と2)は、予想が甘いを思われます。
    金利の予想などは、誰にもできるものではなく、どこまで金利上昇をリスクとして考えるかです。

    次に、5年毎に1%上昇するリスクを考えます。3%固定分を想定した繰上返済はするものと
     して計算します。


    3) 5年後ごとに、1.0%金利が上昇していく場合 
       + 固定金利3%相当を5年に1回繰上返済をする。

      01年~05年 金利1.0% 月の支払い:112914円
      (153940円-112914円)×12ヶ月×5年分=246万円を繰上返済する。

      06年~10年 金利2.0% 月の支払い:120600円
      (153940円-120600円)×12ヶ月×5年分=200万円を繰上返済する。

      11年~15年 金利3.0% 月の支払い:125379円
      (153940円-125379円)×12ヶ月×5年分=171万円を繰上返済する。

      16年~20年 金利4.0% 月の支払い:126560円
      (153940円-126560円)×12ヶ月×5年分=164万円を繰上返済する。

      21年~25年 金利5.0% 月の支払い:122243円
      (153940円-122243円)×12ヶ月×5年分=190万円を繰上返済する。

      26年~30年 金利6.0% 月の支払い:106687円
      (153940円-106687円)×12ヶ月×5年分=283万円を繰上返済する。

      31年~35年 金利7.0% 月の支払い:52400円

    これでも、一度も金利3%の支払いに達することなく、支払いが終わります。
    まだ、私の考え方が甘いかもしれません。

    固定金利3%相当の返済を変動金利のままで支払うと、余程の金利上昇があり、
    さらに、一度上がった金利が下がらないという状況が続かないと、支払いでき
    ないことにはならないように見えます。

    変動金利7%にはなるとして、それが何年後か?
    変動金利3%や4%が続くとして、それが何年後か?
    3%以上になるまでに、3%相当の繰上返済をしていれば、支払いはできるように考えます。

    この考えは、甘いと思いますが。

  46. 882 匿名さん

    私は仕事柄、変動金利の4パーセントです。年収の4倍の借り入れですが、不安です。ちなみに30歳です。

  47. 883 匿名さん

    ちょっと失礼します。長期固定派さんの論じる机上の数字は、正直?です。ご自分の選択を納得(短気固定変動組の低金利に対し)する為に、必死にしか見えません。
    私は信金に勤めてますが1%優遇・3年固定変動です。借り換えを基本に、その時の流れ次第です。同僚は様々です。フラット25等もいます。
    自分はあまり金利が極端に上昇するとは思ってません。庶民生活を圧迫してしまいますし、今は政府が金融機関に対し監視介入が厳しいですから金利動向にも非常に敏感です。
    長期固定がいいという方々がいても否定はしません。それもまた自己の選択肢の一つですから。

  48. 884 匿名さん

    将来の不安は変動固定に関係なく平等に有る訳だから、そのリスクを減らす最大のヘッジは
    負債を抱えない事ってなってしまうけど、人生1度、マイホームくらいは手に入れたいよね。
    では次に考えるのは負債を早く無くす事だと思うんですよ。35年固定で金利上昇リスクは
    無くなるけれども、年金問題や後期高齢医療など、これからの高齢化社会、住宅ローンを
    払い終わる頃の日本が実際どうなっているかという事に大きな不安を持っている人がほとんど
    だと思う。

    ならば初期に金利上昇リスクがあるかもしえないけど、今の低金利を最大限に利用して負債を早く
    減らしてさらにその後の不安に備えると考えるならば人生においてのヘッジにもなると思います。

    予想が付かないとはいえ、日本が金利上昇局面を迎える為には解決しなけらばならない問題が
    数多くあると思われ、それが短期間でクリア出来るとも思えないです。負債を早く減らす事を
    第一に考えるほうがいいと思います。

  49. 885 匿名さん

    人それぞれと言う事で

  50. 886 匿名さん

    私はずっと10年固定を選ぶつもりでしたが、
    http://www.e-sumaisagashi.com/news.htm
    のサイトの過去5年間の店頭金利を見て、変動にするつもりです。

    東京三菱UFJの場合、
    2003年7月からの変動金利最高値は2.875%(2008年)
    仮に全期間優遇幅が-1.2%だと、1.685%となり、
    優遇後の変動金利が2%を超えるのは相当の好景気が来る場合でしょう。

    住宅ローン金利と日本円TIBORの関連性は不明ですが、
    1995年からの3か月TIBORの最高値は約0.9%(2008年)なので、
    私は大幅な金利上昇は起こらないほうに賭けます。
    http://www.zenginkyo.or.jp/tibor/rate/archive/index.html

    TIBORを使って、適用金利を算出するおおよその計算式について詳しい方がいれば、
    説明をいただけたら幸いです。
    (例)6か月TIBOR+0.3%=変動金利など。

  51. by 管理担当
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総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

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イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸