年収に対して無謀なローン　その１２

だめだって～ここで相談したら～…
500万の低所得者(一般的だけど)の生活なんて理解できないから～
それと暇な専業主婦のいうこと真に受けたら家買えないよ～

想像では、
貯金は年に７０万ぐらい、ローンは月７万、食費が月３万、旦那の小遣い２万。

大卒、３５歳なら、年収５００万の時期は経験しているんじゃないか

まさにうちだが、もう少し年収がある。
でも500万くらいが普通と思うよ。
1000万～とかいう方は、上場企業なら部長とかです。
それ以外はパイロットとか研究員とか金融とか医者とか弁護士とか諸々の特殊な人。

>>336
年収630万　自己資金3500万、ローン2000万、手持ち貯金600万

自分は低所得だと思うので500万は低所得だと思います。

（海外へ単身赴任していた時期に手当てが多かったので自己資金多し）

日本・東洋・駒沢・専修の２流大♪

さらに下に大東亜帝国がある。
大東文化・東海・亜細亜・帝京・国士舘の３流（？）大♪

いつも拝見させていただいております。
忌憚のないご意見をお聞かせいただきたく・・・。

■世帯年収
　本人　　540万円
　配偶者　200万円
■家族構成
　本人　　35歳
　配偶者　30歳
■物件価格
　3400万円（諸費用200万円込み）
■住宅ローン
　頭金　1000万円
　借入　2400万円
　※販売メーカーからは提携ローン（変動0.975％）を勧められていますが、
　　手数料や保証料などの諸経費も含めて検討中。
■購入後の残貯金
　200万円
■昇給見込み
　年3000円程度
■その他事情
　・頭金のうち300万円は親からの借入金です（10年返済、無利息）。
　・妻の今後の収入は不明なため返済のあてにはしていません。
　・1年後に子供が欲しいと二兎を追いかけています。

>>347
余裕で返済できますよ。変動で３５年で組んでしまって、繰り上げ返済が良いと思います。
心配なら固定とミックスで。

>>347

変動で問題ないです。
ある程度の繰り上げは必要でしょうが、景気回復後(まず近い未来ない)の金利上昇(上昇といっても現在の長期固定を上回ることはない)した場合の余力は必要じゃないですか？もちろん物価、収入も上がるけど、時差があるので、この時差の為の貯蓄は必要ですね。とはいっても、借入額は少なめなので問題はないですけど。

>>345

でたでた

日本の平均所得知ってる？

まぁ、自分より下の人探して優越感に浸ってるんでしょうが

でも、平均年収の人みんなが無謀なローンを組んでいるわけじゃないですよね・・・

平均年収４００万の人でも、遺産相続や、貯蓄額はその10倍以上かもしれず。
夫婦なら８００万円・・・

夫婦なら将来もらえる退職金も、年金額も多いわけで・・

低所得者が多いからと言って、安心してもいられないと思う。

>>344
＞1000万～とかいう方は、上場企業なら部長とかです。
それ以外はパイロットとか研究員とか金融とか医者とか弁護士とか諸々の特殊な人。

「世帯年収」で考えれば、そんなことないと思うよ。
うちは自分だけの年収だと５００万円、妻の収入をあわせると世帯年収は１２００万円です。
嫁さんのほうが稼いでる。ローンは自分の名義だけで借りました。

>>353
＞うちは自分だけの年収だと５００万円、妻の収入をあわせると世帯年収は１２００万円です。
＞嫁さんのほうが稼いでる。ローンは自分の名義だけで借りました。
ということは、奥さんの持分を当然に多くしているんですか？

>>354

353ですが

＞ということは、奥さんの持分を当然に多くしているんですか？

ってどういう意味ですか？

>>350

あなたのおっしゃる意味がわかりません。変動はいずれ今の長期固定金利を上回るということですか？

私の考えでは不況時は株とかのリスクのある物より、安全な投資先である国債が買われる。
結果金利が下がり、100年に1度の金融恐慌で政府の借金が膨大なのにも関わらず、税収が減ってる所に
さらに景気対策で国債発行増額しようとしてるから金利が上がってるだけです。
特にアメリカは財政赤字が半端じゃないのに景気対策にものすごいお金をつぎ込もうとしているので
長期金利が最近上昇気味ですよね。日本はアメリカの相場の影響をもろに受けるから同じように上昇
してますが、仕組みをちゃんと理解すれば将来の金利上昇を織り込んでいるわけでは無い事はすぐに解ります。

今はまだ金融危機がどうなるか不透明な部分が多いので国債市場も乱高下してますが、
いずれ底を打って反転するわけです。そうなれば後は景気回復度合いに見合った国債相場
になり、日本の現状を考えればしばらくは低金利が続くという事はそんなに外してはいないと
思いますけどね。

少なくとも今の長期金利高騰は将来の金利上昇を織り込んでいるとは思えませんし、住宅ローン
の長期金利は上がってますが、10年国債利回りは上がったと言っても１．２から１．３になった程度。

短期的な乱高下で騒がずとも実体経済だけを見ていればいいのです。
いずれ落ち着いてくると思います。

>>353
頭金を
奥さん：Ａ
旦那：Ｂ

ローンに関する持分（連帯債務とか、住宅ローン控除の寄与分とは違います）は
奥さん：Ａ１＝夫のローン金額×７／１２
旦那：Ｂ１＝夫のローン金額×５／１２

ということで、それぞれの持分は
奥さん：Ａ＋Ａ１
旦那：Ｂ＋Ｂ１

これが一番合理的と思いませんか？

この通り、登記しても、問題無く贈与なんか関係なく認められますよ。

３５３です。
持分なんて考えたことなかったです。
頭金は２人で貯めたものだし、ローン分･光熱費は全て私の給与から支払っています。
うちは小遣い制ではないので、ローン・光熱費を支払ってあとは、すべて私の自由に使えるお金です。
一方、妻は、食費や雑費などを主に担当しています。残ったお金は妻の自由。
ただし、２人とも全て使い切らないようにし、月末に２人の共用の通帳に残金を入れます。
それで貯蓄や車（２台所有）、旅行などのレジャーをまかなっています。
多分、どちらかというと浪費するタイプですね。貯蓄は年に１５０～１８０万円くらいです。
マンションを購入し、頭金を少しでも多く、と必死に貯めたときでも年３００万円弱でした。

３５３です。
補足です。子供はいません、多分できない。無理に不妊治療などは考えていません。
４年前にマンションを購入。
前にも書きましたが、私だけの名義でローンを組みました。
２人とも、住まいにたいしてこだわりがあまりなかったため、あまり高い物件は購入しませんでした。
というか、私だけの手取りだとそんなに高額なローンが組めないので…
なぜ私だけの名義のローンにしたかというと、妻は自営だからです。（ショップ経営）
ちなみに物件価格は３５００万円（２ＬＤＫ）ローンは２０００万円です。
倹しいもんです。まあ、その他で贅沢してますけどね。

>>359
要はあなただけの名義で、独り占め状態ということね。別に批判はしません。

ただ、次の説明は逆に変ですね。

＞私だけの手取りだとそんなに高額なローンが組めないので…
＞なぜ私だけの名義のローンにしたかというと、妻は自営だからです。（ショップ経営）
これ、どうしてこういう行動取ったかが理解出来ません。

３５３投稿で
＞うちは自分だけの年収だと５００万円、妻の収入をあわせると世帯年収は１２００万円です
奥さんのは所得で、あなたのは年収でしょう？
とすると、あなたの所得と奥さんの所得の比率は、あなたが１で奥さんが２くらいになっているんじゃないの？

いかがでしょうか？
その通りだと、後で税務署に突っ込まれますよ。

うちら夫婦は、給与所得と不動産所得・事業所得があるんで、青色や白色の確定申告は毎年していますので、収入・所得の違いはよくわかっていますよ。

>>360
単に会社員のほうが収入が安定しているためです。
自営だとローンを組むのに審査が大変だということなので。
私の所得だと住宅取得減税も丁度ギリギリメいっぱい帰ってくるくらいです。

＞奥さんのは所得で、あなたのは年収でしょう？
＞とすると、あなたの所得と奥さんの所得の比率は、あなたが１で奥さんが２くらいになっているんじゃないの？


たしかにそうですね。自分が普通のサラリーマンなので、年収とか所得とかあまりきちんと考えていませんでした。失礼しました。経営者なので、確定申告の際に、車やパソコンなどは減価償却、さらにいろいろ経費という形で申告しているようです。あとは税理士さんと妻の話なので、私はノータッチです。
結局経費を引いた形で考えると、所得は実質額面以下の金額になっている形ですかね。

新築一戸建ての購入を検討しています。
この年収で購入は無謀だとは思いますが、ご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　430万円

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳

■物件価格
　新築2580万円
■住宅ローン
　・頭金　150万円（諸経費にも足りません）
　・借入　2700万円
　・変動　5年・1.475%　その後は要検討
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　微増
■その他事情
　・他のローン：なし
　・親からの援助：なし
　・現在１R賃貸アパートに居住　現在家賃8万円。会社からの住宅手当なし。
　・マイカーなどは持っておりません。
　・近々結婚の予定あり。

無謀の部類じゃないのかな。
ローン返済額を給料から引いたら、一人の食いブチしか残らないでしょう。当然、趣味・遊びに回す分もなし。
まして、結婚するとなると・・・。お相手が独立した生計者なら、別だけど。但し、お子さん養えないんじゃない。収入が少しずつでも上がっていくなら、また別だけど。

>>362
一般的なローンの額だと思います。
ローンの変動1.475％が気になります。1.5％の優遇はつきませんか？

>>362
みんなそれくらいのローン組んでるから大丈夫。
新築の家で新婚生活いいですね。
生活を充実させて仕事頑張ろう！
場所とか間取りとか設備とかで奥さんになる人と揉めないようにね。

みんな？
こんな時期にそんなローン組む人は、そんなにいる？

ボーナス払いをアテにしないという人は増えているようだけど。

>>362
大丈夫という人もいるようですが、私はそうは思いません。
奥さんになる人が定収入のある人で、公務員のように出産後も仕事に復帰できる人ならばだいじょうぶだと思います。

現時点で家賃が高いとはいえ、頭金が諸経費にも足りない位しか準備できないようなら、返済が始まったら大変というより、住み始めるまでのお金の準備ができているか心配です。
マンションじゃないので、戸建てだと物件価格に含まれていない支出もあるでしょう。
まして、あなたのように物件価格以上の借金をするって…すごいですね。

それとこの先結婚が控えているのに、残貯金100万も…結婚式はどうするんでしょう？

もう36歳で、この貯金の少なさ、結婚式がある…支払期間が３５年間より１０年以上も短い等考えると、ローン金額より、家を建てる（買う？）事も良く考えた方が良いと思います。

単に家賃の８万と返済額の８万強を比較するだけではだめですよ。

>>362

私も絶対に止めた方がいいと思います。
全ては奥さんになる人次第ですが。
奥さんが貯金を１０００万持ってるとかなら話は別。
最低限、ダブルインカムじゃなきゃ、やっていけないです。

いろいろご事情はありましょうが、
３６歳で貯蓄が２５０万では、あきらめたほうが無難です。
残念ながら。

■世帯年収
　本人　770万円
　配偶者　0万円(下の子が幼稚園に行くようになったらパート予定)
■家族構成　※要年齢
　本人　 33歳
　配偶者 32歳
　子供１　3歳
　子供２　0歳
■物件価格
　5200万円
■住宅ローン
　・頭金　1250万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　3950万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円(ここから引越し代＆必要最低限の家電製品代を出す)
■昇給見込み
　それなりに
■その他事情
　・車のローン（なし。３年前に購入したので、しばらく買い替え予定無し）
　・社宅（管理費、修繕積立金、駐車場込みで6万円）
　・年150～200万円貯蓄が出来ていたので、浪費家ではないと思う
　
どんなもんでしょうか。
宜しくお願いします。

>>366
この時期だからこそローンを組みます。
先はわからないですが、今は安くはなっていますので。

すいません、ちょっとログ読んでて疑問に思ったんですが。

昇給見込みで年○千円と書いてる人が多いですけど、
1年につき月給が○千円上がると言う意味でしょうか。
年収が○千円上がるだけだと、
どれほど昇給がない会社かと思うんですが・・・。

>>371
ローンの金利や支払額だけで、今は金利が低いからと甘く見るのは危険。
金利が上がる心配よりも、残債の大きさを考えないと。

たとえ金利がゼロだとしても元金２７００万を返していく訳ですからね。
賃貸の家賃と比較して、月々の支払額だけに捕らわれているのは「木を見て森を見ず」ですね。

奥さんの収入次第だけど、働く人が１人で結婚で家族（妻子）が増えるのではれば、普通だの余裕だの言っていられない状態ですね。

>>373
そんなこと考えて借りるのはあたりまえでしょ…。
何も考えないで、購入する人は今のご時世ではごくわずかだよ。

決断できるか決断できないかの違いだと思いますよ。
決断できない人はいつまでたってもできない。
好況になれば、金利があがるから今は買えないと言っていると思いますよ。

低金利だからといって買える物件の価格を勘違いしている人がいるようだ

>>374

そんなことも考えてないから、無謀なローンなんでしょ？
少なくとも、ここで意見を求めている人は、
何も考えてない人が多い。
370さんみたいな、そんなに無謀でない人と、362さんみたいな
完全に破産しそうな人で、違いはあるが。

>>376
相談する人の方は、迷っているからこそ意見を聞いてみるという、迷いがある分救われるけれど、
ここで「この時期だからこそ」とか、ローンと家賃を比べて買った方が良いとか、「余裕」とか「普通」とかアドバイスしている人の方が無責任に思えるけどね。。
そういう無謀なローンを実践しているから人に勧めているのかもしれないけど。

>>377
376です。
そうですね。迷ってこの板で聞いてるだけ、救いがありますね。
それだけでも、「何も考えてない」わけじゃないですね。失言でした。
ほんと、「みんなそれくらいでローン組んでる」なんて、破滅への
誘いにしか見えません。無責任ではなくて、同じ道に引きずりこみたい人がいるのでしょう。

376で、370はそんなに無謀ではない、と書きましたが、貯められる素養があるそうなので、
会社が潰れる等のリスクを考えなければ、それほど無謀なローンでもない、と感じました。
ただ、私自身ならやめますね。ギリ変ですから。固定だと、月々の支払いが多くて
厳しくなるローンは、それだけで×です。

370でも「ギリ変」の部類に入ってしまうんですね…厳しい！

そもそも現在の変動金利を元にローン返済の計画を立てるのは危険。

金利が上がるかなんて未来のことは誰にもかわりませんが、
こんな低金利がいつまでも続くとは思わない。　日本は先進国でダントツ
の大借金国家、どの道インフレ高金利が必ずやってくる。と思う。

フラット３５など全期間固定が圧倒的に有利と私は思うし計画も立て易い。
最悪は３年前後の短期固定金利、これは固定期間終了後に金利は青天井。

アドバイスお願いします。
無謀だとわかってはいるのですが‥

■世帯年収
　本人　９５０万円
　配偶者　０万円
■家族構成　※要年齢
　本人　４６歳
　配偶者　４０歳
　子供１　８歳
■物件価格
　７０００万円
■住宅ローン
　・頭金　４１５０万円
　・借入　２８５０万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金200万円
　年金保険積立７００万
　株式２００万（現在の評価）
　
■昇給見込み
　先行き不透明です。
　１部上場で、以前は最高で年収１１００万でしたが
　不景気でカットされました。
■その他事情
　親の援助はありません。
　子供には、学資保険も含め、上記とは別に２５０万強の預貯金があります。
　後５年ほどで車の買い替えの時期がきます。
　単身赴任の可能性があります。

持病があるため妻は外で仕事ができません。
年齢が年齢なので、ローンを払っていけるかが心配です。
会社から少しだけローン補助が出る予定ですが
このご時世なのであまりあてにはしない方向で考えています。
実際考えていた物件の価格よりオーバーしてしまうので、
やはりここは見送るべきでしょうか‥？

新築一戸建ての購入を検討しています。
はっきり言って自分でも無謀だとは思いますが、節約生活を送るつもりです。
ご意見をお聞かせください。
■世帯年収
　本人　420万
　配偶者　100万

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　36歳

■物件価格
　新築2700万
■住宅ローン
　・頭金　300万（諸経費分のみ）
　・借入　2700万
　・金利は検討中
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万ぐらい
■昇給見込み
　多少は上がる見込み
■その他事情
　・他のローン：なし
　・親からの援助：なし
　・現在アパートに居住　家賃は8万。
　・マイカーなし

はじめまして
世帯収入600万
借入2300万
フラット35で3,07％
残貯蓄300万
いかがでしょうか？

>>381
早く買って早く返すのが正解だと思う。
会社が倒産しなければの話です。
安くて気に入る物件が他にあるなら、見送ってもいいと思いますが、歳が歳だけに後がない気も。
ただ、ずっとそこで暮らすというのを前提に考えないと。
例えば定年後どこか他の場所に移るのを考えるなら我慢でしょ。
現金ももう少し手元にあってもいいと思うので、頭金を300くらい減らしたらどうですか？

>>384
ありがとうございます。
世の中絶対、なんてことはないのですが、
多分、少なくとも自分の定年までは倒産はないと思います。

ただ、役職についていて、労組から脱退させられてますので
このままの不景気状態が続くようですと給料は現状維持状態がせいいっぱい
というかんじがします。

歳が歳ですから、終の棲家にしなければいけないだろうな
と私も思っています。
互いの両親の近くに転勤になった今が買い時かな、と考えています。
金銭的に買い替えの余裕は考えられそうにありません。
本当はもっと身の丈にあった物件を探していたのですが
環境・駅からの近さなど、すごくいい物件で、
つい欲が出てしまいました。

情報の追加です。
物件は、新築一戸建てです。
今は社宅ぐらしで、駐車場代あわせて月３万５千円です。
去年は年間３５０万ぐらいを貯めましたが
今年だけで１００万位ボーナスカットされそう（年収１０５０万→９５０万）
+これからの子供の教育費の増加を考えると
あまり参考に出来る数字ではないと思われます。

よろしければ、アドバイスをまだまだお待ちしております。
これほどの大きな借金を背負うのは初めてで
プレッシャーに押しつぶされそうです。

実行して半年経ちます。

■世帯年収
　本人　850万円
　配偶者　100万円
■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　28歳
　子供１　今年中に産まれます
■物件価格
　5600万円
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動　30年(ソニー銀行なので変動・固定を行ったり来たり)
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
　株　時価150万
■昇給見込み
　40歳で900万
　45歳で1000万
■その他事情
　・車１台所有
　・妻の妊娠が発覚したため、繰上げ返済額が減少…
　
　できちゃったものは仕方ない…頑張って稼ぐしかないです！

>>381
年収が下がってきているのは心配だけど、ローン額が無謀に多くないし、手持ちの貯金や株などもある。
子どもが1人という事を考えれば完済までの見通しも立ちそうです。

定年が60歳だとするとあと14年なので、35年で組まずに25年で組んで、繰り上げは毎年１回１年分の金額を繰り上げていけば２５年も半分の年数で返せる。
毎月ローン金額と同じだけの金額を天引きで強制貯金。年に１回繰り上げするか、今は繰り上げしないなら一般貯金とは別の口座に繰り上げする時期まで貯めておく。
年収が下がったとはいえまだ多いし、定年までの期間が短いから繰り上げするとしたら減額じゃなくて、期間短縮の方が良いと思います。

既に年金保険の積み立ても７００万が出来ているし、老後の事は退職金や公的年金、企業年金で取りあえず大丈夫として、今から定年までは、ローン（繰り上げ）を払いながら、普通の貯金と教育費をどこまで積み重ねていけるかですね。
給料をいかに配分するのは専業主婦の奥さんの才覚によりますが、一緒に計画を立てると良いと思います。
一人っ子のお子さんの教育方針も話し合って、今（４６歳）から定年まで～公的年開始までの家族３人のライフシミュレーションを、入ってくる年収はきっちりわからないと思いますが、生活費やローンの支出、貯金など条件に入れて立ててみてください。
あと５年後に車の買い替えがあるなら、それも考慮する必要があります。

それと団信には入っておきましょう！年収が減っている時期なのでボーナス払いは組み込まないで下さい。

賃貸に住み続けた場合、どれぐらいの貯金が定年時にあれば安全でしょうか

年収740万
本人37歳
妻 32歳
子 3歳
家賃13万


貯蓄 1250万
(年100万ぐらい貯金は増加)

＞＞３８５
家を買われた理由がわかりません？
子供も1人なので社宅でも問題ないと思いますし・・・
夢がマイホームなのですか？
それとも社宅補助がでなくなるとか？
逆に家を購入しても月々購入補助が出るとかなら理解できます。
社宅が充実しているのでそれを活用したほうが豊かな生活ができるのにもったいない気がします！
貯蓄も簡単です。
だからあなたも貯蓄が5000万ぐらいできたのでは？
私は預金があなたと同じような状況で社宅は1割5分負担です。
年収1200万でも社宅補助があれば年収1400万程度社宅補助なしの生活とほぼ変わりません。

>>387
ありがとうございます。
自分でも無謀すぎる、と思っていましたので
やりようがあると言ってくださって、とても嬉しく思います。

ローンの詳しいアドバイスもありがとうございます。
妻とこれからのライフプランをじっくり話し合い、納得のいく答を出そうと思います。
ありがとうございました!

>>389
まったくもってその通りなんです。
ベストなのは、定年まで社宅ぐらしですよね。
正直、これまで、私も妻も持家にはまったくこだわっていませんでした。
妻は、住むのが自分たちだけなら定年まで社宅ぐらしを選んだだろう、と言います。

持家を考えだしたのは２つの理由があります。
今住んでいる社宅のある場所が、子育て環境的にあまりよろしくないといわれていること
（中学校が特に荒れています）
年金で賃貸一人暮らしの義母との同居を考えていること、です。
私は転勤族なのですが、いつごろどこに転勤するかはまったく読めません。
（いままでの赴任地方も、本当にバラバラです）
義母には、今いる友人たちに囲まれて、
一つところで穏やかに余生を暮らしてもらいたいと思っています。

ただ、理想はあっても、重いローン付きとなると‥悩みますね。

>>388
＞賃貸に住み続けた場合、どれぐらいの貯金が定年時にあれば安全でしょうか

そんなの退職金がいくらでるか、企業年金がいくら出るか、他人にはわからない。
定年時に家を買うかマンションを買う計画があるのかもしれないけれど、お住まいの地域の相場もわからないし。
子どもの教育をどのように考えているのかも他人に分かりません。

はじめまして。
宜しくお願い致します。
年齢33歳 年収500万（税込）
妻33歳　年収400万（税込）
結婚5年目です。
現在妻は妊娠3ヵ月です。
購入予定物件は新築マンションです
物件価格 3400万
頭金 2100万（諸経費は別途支払済です）
ローン金額 1300万
（元金均等10年固定1.85%の22年返済　10年経過後は店頭変動金利から1.2%優遇）
月々返済額　初回約6.9万（元金均等ですので計算では月々約76円減っていきます）
管理費、修繕積立金と駐車場、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ代で約2.6万位です。（管理費等は5年毎に少し上がります）
計算上は55歳でローン完済予定
車1台所有（2000cc）
残預金 100万
頭金は結婚後に二人で貯めたものと妻の独身時代に預金していました預金を贈与税の基礎控除内金額98万、102万…と贈与300万（贈与申告手続済）と、独身時代の自分の預金全額を足したものです。贈与に対し一筆を妻に書いて貰い、銀行口座の移動証拠等（通帳）は残しております。（妻が仕事を退職した場合を考慮し、ローンは私一人の名義で組みたい為や、登記もややこしくなる事と思いましたので妻の了解の元でこのようにしております。）

子供が生まれてからの生活ですと、私のみの給料ではかなり苦しい状態になりそうです。私は学歴も低く年収も増える事もないと思います。支払い年数を増やすと無駄な金利が多くなりますので、できれば避けたい所です。55歳で完済し、老後に備えたいと思っております。収入的に繰り上げ返済もできないと思います。住宅ローン控除の返還分はすべて固定資産税の一部にまわしたいと思っています。固定資産税は5年間は半額で12万程度と聞いています。ボーナス払いを入れておりませんが、月々の生活費の不足分や固定資産税を補う形でおわってしまいそうです。頭金を減らしてでも預金をもっと残しておくべきでしょうか？妻も復帰できるのであれば復帰したいと言っておりますがあてにできませんし…会社は中小企業です。妻は上場企業です。一般的にどのくらい貯蓄を残せば良いのか、またこのようなローンの組み方で良いのかご教授頂ければと思っております。
アドバイス宜しくお願い致します。

>>392

貯蓄は6カ月分の給料分を残しておくといいと聞いたことがありますが。だいたい200万ぐらいあれば、緊急な出費などに備えておけるかと。（病気・リストラ、家電の故障・買い替え、車検費用、税金）
出産にかかる費用は、直接保険請求できるので、それほど用意しなくてもいいでしょう。

修繕積立金や管理費は、新築時は安く設定されているので、10年後に2倍というケースも想定しておく必要があります。管理組合で、将来的に必要な修繕費を算出したら、全く足りず、うちは2倍に跳ね上がりました。


頭金が多いですし、そんなに無謀に感じませんが、最悪、奥さん働きにでれば大丈夫じゃないですか。
仕事をやめてからだと保育園の申請も不利なので、育休・産休の状態でいるのがベストです。

奥さんが働き出してからでもいいかなーって感じ。

3年後、36歳の女性だったら、仕事の幅も狭くなるかもしれないしね。

最近はスレタイも読めない奴でもネットにアクセスできるのか

そこが総ネット社会の恐ろしいところでもあります

>>391
では、何故、無謀なローンはわかっちゃうのですか？
退職金も地域も誰も書いてないのに

394さん。
私もほぼ同じ感じでローン組みましたよ。

子供は二人いますが・・

決して、裕福な生活ではないですが普通の生活送れてますよ。

うちは、3000万のローンで世帯年収700万です。
車も２台あります。

またヘンなのが出てきた。
630だよ

>>401
そんな意味不明なこと言ってないで>>388さんの問いに答えてあげたら？

賃貸生活に精通してそうだし

>>399
っていうとまた逆説的な、レスにケチつけるための質問したの？
それとも>>388の文面読まずについたレスに絡んでいるの？

無謀なローンは、物件価格やローン金額、返済年数、家族、年収など情報あり。
退職金や年金などまで書かれていなくても（630のように作れてもいない年金や貯金を偉そうに書く人間もいるが）、老後の貯金も出来そうもないときは質疑などでやりとりがあったり、アドバイスは老後の事まで触れている。

388は
＞賃貸に住み続けた場合、どれぐらいの貯金が定年時にあれば安全でしょうか

年間100万貯金ができるという情報しかない。
貯金で不動産を買うのか、今後も賃貸を続けるかどうかもわからず。
質問の意味がさっぱりわからない。
無謀なローンの相談とは全然違うでしょ。
人に絡まずに自分が答えたら？

>>390

子供と義母のためですか・・・
現在給料も減給の中かなりリスクがあると思うのですが？
賃貸継続なら貯蓄もでき、子供も1人なので十分教育にまわせるしリスクは全くありません！
近くの中学が荒れているとのことでしたが私立を検討しても充分な収入がありますし
それに子供も一人ですし広い家はいらないし
確かに親孝行は大事ですが家を買うタイミングが問題だと思います。
義母が病気で面倒をみる必要ができたなら仕方がないと思いますが
義母は元気なのですよね？
頭金も多く支払は問題ないとは思いますが、やはりもったいないと思います。

ただ問題なのは会社を辞めたり、本人が死んだりしたときに家族に家がありません。
家を買うことは賛成なのですが、あとはタイミングの問題だけです！

無謀の領域を超えているかもしれませんが、アドバイス下さい。

■世帯年収
　本人　700万円
　配偶者なし
■家族構成　※要年齢
　本人のみ　29歳
■物件価格
　5900万円
■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　5300万円
　 変動・固定等は検討中
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
■昇給見込み
　32歳で800万円
　35,6歳で1000万円超え位か。
■その他事情
　・山手線から5分以内のマンションの為資産価値は維持可能か。
　・車なし、バイクあり
　・結婚は数年予定なし

393様

アドバイス有難うございます。
残す預金が給料の6ヵ月分ですと現状足りない状況です。ローンは7月実行予定でその前にボーナスが入る予定（未定）なのですが、普通に支給されればクリアされるかと思います。
妻の仕事復帰は私から復帰してほしいとは言わないつもりです。しかし、生活費が足りないとあれば自ら頑張って復帰してくれるとは思いますが、期待はしていません。とりあえずは産休での一年間の休暇となります。なんとか削れる所を削って生活して行きたいと思います。有難うございました。

はじめましてよろしくお願いします。
掲示板を拝見していてアドバイスを頂きたく
投稿します。
私（３７歳）年収６４０万
妻　（４１歳）専業主婦（数年後パート復帰）
子供　　４歳
物件価格　３２９０万
ローン　　２７００万（諸費用別）
残貯金　　　７００万
年間支払額　１４０万（管理費・税金込み）
一見普通かなと思われるかもしれませんが一番悩んでいるのは
私の定年が５４歳と早いことです。もちろんその後も働く予定ですが
年収は減らざる得ないと思われます。定年が早いので退職金を一部
ローン返済に考えているのも不安に感じております。
老後の資金として個人年金を
積み立て（年間１２０万×１０年間確定）をしています。
買わないほうが良いでしょうか、それとも大丈夫でしょうか。

>>407

私なら、年齢も高めですし、将来の不安要素も大きいので、大きな買い物はしないと思います。
子どもの教育費のピークとほぼ同時に退職じゃ、なかなか大変では？

銀行員などで、企業年金がかなり多いのならば、踏み切るかもしれませんが・・・
退職金はやはり60歳以降の生活資金として残しておくのがベターです。

3人だけしか住まないのなら、もうちょっと手狭でもいいと思うので、安い物件・中古物件などを探してはどうでしょうか。

>>407
ローンそのものが金額的に多い少ないというより、
生涯設計をライフシミュレーションで把握した方がいいのではないでしょうか。

ローンだけで言えば、諸費用は別にあるし、残貯金も700万と多いので危険ではないと思います。
税金、管理費入れて140万というのは何年で組んだローンでしょうか？
残貯金を多めに残すのはローン減税狙いかもしれないけれど、ここは計算上200万残して実質2200万なら無謀なローンではないし、出来たら50歳までに完済したいですよね。ちょうど子供が大学生になる時期です。
私ならローンが子どもが大学生になる直前で完済できるように計画してみます。
その計画が計画倒れになるようなハードなものじゃないなら、実行すると思います。
それに加えて教育資金もある程度は作ってやれるというのも前提条件にいれますね（私の場合）
今は退職金をローンの支払いに考えているようですが、ちょっと返済計画を見直してみませんか？やはりあてにしないといけないものでしょうか？

生涯設計で気になることというと、個人年金は準備されているようですが、54歳で退職になって、今までは会社の厚生年金だったのが、退職後も公的年金の支払いは続くという事ですよね。次に仕事が見つかり厚生年金なら奥さん分は必要ないけれど、あなたが国民年金になれば奥さんも国民年金の支払いがはじまります。

定年退職の頃にはお子さんが大学生で教育費が最後のピーク。大学生は20歳過ぎても年金をすぐに払わなくてよい手続きが今はありますが、基本的に20歳過ぎたら国民年金に加入と考えると、教育費＋年金
あなたが54歳時には奥さんは60歳直前。40代半ばから60歳直前（それ以降も）までパートは続ける計画ですか？
健康で仕事ができる環境（資格や経験があるとか）なら良いですが…

ローンが終わっていたとしても管理修繕費や固定資産税は続くし、公的年金の掛け金、生命保険も50代半ばだとまだまだ掛け金の支払いがあり、個人年金の掛け金、それと教育費。

仕事は続けて働く予定でも、生活費以外に必要なお金もたくさんあるので、54歳～60歳（65歳）までの人生設計をよく見直して、ローンの完済を何時までにするか等考えてみても良いと思います。

きつめかと思いますがご意見下さい。

■世帯年収
　本人　550万円
　配偶者　100万円（パート）
■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　28歳
　子供１　1歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途）
　・借入　3400万円
　・変動　35年（提携ローン、全期間-1.5％）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　当面は毎年月給1万円増程度
■その他事情
　・車は2～3年後に中古の軽あたりを購入予定
　・親からの援助無し
　・子供2人目予定無し

年1～2回の国内旅行以外まとまった出費は無いので、倹約していけばなんとかなるかと思っているのですが、甘いですか？ちなみに子供は公立でも良いと思っています。

>>408
返事ありがとうございます
やはり退職金は老後の資金で残しておくのがセオリーですか。
住宅を購入される人はあまり退職金をあてにしてないのでしょうか。
中古住宅も視野に入れて考えていたのですか、なかなか良い物件に
であえず２年ほど経過しているのが現状です。また子供の幼稚園の
関係で他の地域はあまり考えられずにいたところ購入したいと思える
物件にめぐりあえ相談した次第です。

>>409
丁寧な回答大変参考になります。
退職後の妻の年金等の支出はまったく頭に入っておりませんでした。
預貯金を多めに残したのは緊急の生活費と教育費を考えてのことです。
繰上げ等を頑張っても定年時に残り９００万ぐらいのローンが残ると
思われます。そこで退職金で精算して残貯金を３０００万ぐらいに
できるように家計をこれからやりくりしようと考えています。そうする
ことにより住居にかかる費用が年間４０万（管理費・税金）ぐらいで
すむようになり、収入減また公的年金生活に突入してなんとか対応
できるのでは考えております。すこし甘い考えかもしれませんが
頑張りたいと思います。

>>403
なるほど
あなたは何の根拠もなく、無謀な賃貸を勧めているのですね

老後に悲惨な生活が待っている可能性が高いのに

>>412

403のレスからは賃貸を勧めている所は伺えないが、どこがそう思ったのかコピペして貼ってごらん。
みんなで検討しましょう。無謀な賃貸を勧めているかどうか。

>>404
アドバイスありがとうございます。
確かにリスク高いですよね。
月々の返済額のことを考えると
物件はもっと考慮する必要がありそうです。

ただ、子供を私立にいれるとなると
それこそ定住しないといけませんよね？
二重社宅という手もありますが
社宅としては１軒分の面倒しか見てもらえませんし
うちの場合、規定の年数を超えると
だんだん家賃が上がっていきます。
（後だしジャンケン情報で申し訳ないです）

転勤族にとって、持家のタイミングは本当に難しいですね。
子どもが中学生になっても転校させるのかどうか。
ある程度、どこの地域にいくのかわかっていればいいのですが、
うちの会社は基本的に日本全国どこに飛ばされてもおかしくありません。
そして、必ず今いる地方からは離れされ
同じところに帰ってくる可能性は皆無です。
（おまけに転勤サイクルが３－５年）

前に書いたのですが、
家を持つことに夢があるわけではないんですね。
最終的に家を買おうと思っている地域に転勤になり
この地域に1人暮らしの義母がおり（７０歳）
子どもの転校についても考える時期が来て
ここで家を買っておかないと
後あと困るのではないかと考えたわけです。
まあ、困ったところで
中学生になっても子どもを転校させることは出来るだろうし
義母にも転勤についてまわってもらうこともできるんですけどね。

４０４さんはやはり定年後に持家をお考えですか？
お子さまの年齢が分からないのですが、
転校などはどうでしょう？
同じ転勤族としてぜひ考えをお伺いしたいです。
宜しくお願いします。

私も転勤多かったのですが、本人はある程度納得しているとはいえ
家族に対する申し訳無さの様なものはどうしても有りますよね。
金銭的なデメリットが有っても家族のために早めに家を入手したいという気持ちはわかります。

独り暮らしの義母は、どう思っているのですか？
一緒に住みたいっていうタイプ？それとも気楽な一人を好むタイプ？
年寄りが、住みなれた街を離れて転勤についていくなんて、ちょっとキツイかも。

何が何でも、一緒に住みたい、やっていけると考えるならば、実行すればいいのでは？
他人には口を挟む余地はなさそうだが。

転勤族は、買うか、買わないかのどっちかですよね。
賃貸にするか、単身赴任をするか・・・家族の方針で決まります。

知り合いの転勤族の人は、30代で中古物件をキャッシュで買い、それを賃貸してまたキャッシュを貯めて、官舎の近くに定年間際に狭くて安いマイホームを購入。
子どもが中学生になったら、単身赴任でした。
退職金もあるし、賃貸収入も年金もあるので、困りはしないみたい。狭苦しいけど、趣味は散策だから平気みたい。

>>414
４１４さんは転勤族でも今が一番買うのがチャンスだと思います。

転勤族だから定年まで買わないと考えている人はもちろんそれも正しいと思いますが、今が一番実家に近い時で、義理のお母さんの事を考えたり、子どもの就学年齢などで一番いい時期。それは御本人が一番御存知。
この機会に購入するのが良いと思います。

>>410
戸建ならギリギリ、マンションならやめとこう。

418さん
レスありがとうございます。
マンションを検討しているのですが、何故マンションは無しなんでしょうか？

414さん
社宅の件ですが転勤すると負担割合がリセットされるのですか？
自分の会社では10年以上同じ社宅にいると負担が100％になります。10年以内であれば1.5割負担
（10年まず同じ社宅にいられない必ず転勤有り）
高校生がいるときに転勤になると二重社宅（会社負担）もOKです。

本当に転勤族は家を買うタイミングが難しいと思います。
414さんと違う点は子供の数です。（3人）
転勤族のため子供には負担をかけました。（転校3回）
地元に戻るため転職も経験しました。
また長男なため地元の両親のことも自分で面倒をみるつもりです。（一軒家持家狭くボロボロ　この問題が未解決）

ただ転勤族ですが子供とはできるだけ一緒にいることがすごく重要だと思います。
高校は転校が非常に難しいと思いますのでそのタイミングで転勤をいわれると単身赴任しか無理ですが・・・
一番上の女の子は今年大学受験です。（地元の私立大学までOK）

家の購入の件ですが地元にマンションをH20年に購入しました。（賃貸中27万駐車場込）
購入額4500万（ローンは2000万　15年　利子0→預金連動型）ローン支払いは14万程度（共益費＋積立金を含む）

私も家は夢ではありません。
しかし自分が死んだら住む家がなくなりますので、あくまで自分が死んだときの家族のための保険です。
デべからは7000万～8000万の物件をよく勧められましたが、子供がこれから大学なのでお断りしました。
また実家の建て直しの問題もありますので・・・

>>415
４１５さんも転勤多かったのですね。
家族は出来るだけ一緒にいることが望ましいと思っているので
家族を連れていろいろな土地にいくのもいいですね。
申し訳なさ‥分かります。

>>416
義母は実は一人暮らしがいい、というタイプです。
ただ、今のところは元気でも、この先分からないですから
何があっても対応できるようにしておきたい、と思っています。
考えすぎかもしれませんね‥。
実は義母には足腰が立たなくなった時、
お金で解決させられるような十分な預貯金がないんです。
可能な限り、義母の意志を優先しようとは思っていますが
なにせ、老体なので‥。
急に1人暮らしに支障が出た時、転勤先にこい、というのは
やっぱり気がひけますね。

>>417
背中を押して頂けて、とても嬉しいです。ありがとうございます。

>>420
貴重な経験談をありがとうございます!
お子さんの数は違えど、社宅の規定や両親の将来の介護などよく似ていて
本当に参考になります。
うちの社宅も転勤でリセットされます。
５年過ぎたあたりから徐々にあがっていき、１０年ぐらいで相場の家賃となります。
（ただ、自分の場合は転勤が３－５年ごとなので実質そこまで居続けることはないと思います）
うちの妻も、出来るだけ家族一緒がベスト、
単身赴任になったら子育てにすごく悩みそうだと言っていました。
（子どもが男なので男の気持ちが分からないそうです）
４２０さんの、デベさんの口車に乗せられず、地道な値段でマンションを買われたところ、
本当に尊敬します。
自分もよい物件だからといって浮かれることなく、冷静にならなければ‥と反省しました。

もういろいろな可能性があって、それに対する対処法もたくさんあって
自分たちだけだと考えすぎて、もう何が何だか分からなくなってしまったので
皆様の意見をうかがえて、とても助かりました。
今回の物件、買っても後悔しないかどうか、少し見直してみたいと思います。
アドバイスくださった皆様、本当にありがとうございました。

４２１ですが、３９１ではなく、３８１でした。
３９１さん、すみません。

ここで回答を求めている方は、ど素人の人に回答してもらって満足なんですか？
分かってると思ってるけど、専門家に聞いて決断しないと駄目ですよ。

>>423
参考に聞いてるだけに決まってるじゃん。
本気にしちゃだめだよ。
みんな素人みたいな答えばっかりだもん。

すいません流れてしまったので、是非率直なアドバイスをお願い致します。

■世帯年収
　本人　700万円
　配偶者なし
■家族構成　※要年齢
　本人のみ　29歳
■物件価格
　5900万円
■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　5300万円
　 変動・固定等は検討中
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
■昇給見込み
　32歳で800万円
　35,6歳で1000万円超え位か。
■その他事情
　・山手線から5分以内のマンションの為資産価値は維持可能か。
　・車なし、バイクあり
　・結婚は数年予定なし

>>425
シングルとは言え無謀な気が。
順調に昇給すれば良いんでしょうが、昇給が無くなったり病気とかしたら
一気に破綻する水準だと思いますよ。

>>423,424
この板で、
それを言っちゃぁおしまいよ。
野暮ったい奴らだな。
もてないだろ？（笑

＞４２７

君ももちろん同類ね（大笑

４０００万の借り入れするつもりなんですが、２年固定で金利１,９って高くないですか？

金利って上がってきてるんですかね？

>>412
ねえねえ
早く>>403が　　
＞あなたは何の根拠もなく、無謀な賃貸を勧めているのですね
どこがそうなのかコピペして説明して

「具体的に書いていなくても推測した」、なんて逃げはだめだよｗ

>>425

ローンで身動きとれなくなりそうな予感が・・・

資産価値は維持されても、利息が莫大で、総額1億ぐらいはローン・固定資産税関係で支払うことになるんじゃない？？

一人なら、もうちょっと気楽なローンのほうが楽しめそうだけど。

>>425

釣りだろ？
昇給見込みが根拠ないし。

>>425
ほしいと思う理由があるなら買ってみれば？と思う。ただし下記の3条件を満たすならOKかな。

条件１
独身時代が30代半ばまで続いて（順調に記載の通り昇給して）その間に繰り上げで年２００万以上は支払えて残債をへらし（貯金も結婚資金に向けて続け）

条件２
30代半ばの年収1000万円台に乗った頃、年下で20代の正社員キャリアの女性と結婚し、更に数年間はDINKSを続け繰り上げを年間最低500万以上を数年続け（貯蓄もこの期間にますます増やし）

条件３
子どもは嫁さんが若いので上記DINKSを続けたあと嫁さん30代半ばで1人産む。
数年後また正社員に復帰

なら、条件１の時代に繰り上げだけで元金1000万は減るだろうし
条件２の時代に数年間ローン支払い以外に繰り上げ500万を実行すれば（または繰り上げ原資として貯金すれば）
更に2000万位は元金が減る。その間貯金も頑張らなければいけない。

そうして迎えた条件３の時代で、ローンの元金は1000万台まで減っている。

しかし本人が40代の大台に乗る頃なので、年収は順調でローンも減っていても、これから子どもの教育、老後資金準備などが始まる訳だから、1馬力で…というよりはやはり夫婦共稼ぎ前提。

山手線5分以内の資産価値のあるマンションに住み、一人っ子は中学から私立。

あなたが50歳になった頃は子どもが10歳、朝から3人が山の手沿線駅5分のマンションから通学通勤に出て、子どもは私立中学受験塾に通うので帰宅は夜の10時（山の手沿線駅から5分なので夜遅くても安心）、40代半ばのキャリアの妻も仕事に打ち込み、貴方も管理職で忙しく、3人は寝に帰るだけ。
それでも山の手沿線徒歩5分のマンションは便利で資産価値もあり、アーバンライフを満喫している425一家であった…

こんな筋書きならこのマンション購入良いですね。

ただしすぐ結婚して妻は専業主婦で子どもが幼稚園に入ればパートに行きますと言いつつ、立地の良さから周囲のセレブな幼稚園ママに影響され、パートに出かけるどころか、小学校から私立に行かせるというような大いなる誤解と野望を抱く妻なら…

ここの板の方々は、あんまり大して無謀じゃありませんね。考え方もわりと、石橋叩いて渡っている気が・・・
我が家の購入時の条件は以下です。

■世帯年収
　夫　30歳　年収530万
　妻　25歳　年収300万

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　妻　　25歳
　子供　無し（すぐにでも欲しいができない）

■物件価格
　新築戸建3480万円
■住宅ローン
　・頭金　無し（諸経費とオプション代くらいしか用意できず）
　・借入　3480万円
　・変動　35年・1.475%　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　微妙
■その他事情
　・他のローン：なし
　・マイカー：あり
　
結婚式にほぼ全財産を使ったので、貯金が悲しいことになってます。
もう購入して、住んで1年経ちますが・・・

貯金は増えません。繰上げ返済もしてません。
こうゆうのが無謀ですよね。
残念な現実です。

>>434
結婚するのを期に買っちゃって、生活が安定しないから、ローンのペースを掴めないんだね。
ある意味無謀かもしれないけど、落ち着いたら夫婦でよく相談して、
返済計画立てれば返せない額じゃないから、頑張れ

435様

お優しいお言葉ありがとうございます。泣けてきました。

頑張って働くとします。

>>434
その世帯年収で貯金が増えないのは、けっこう浪費家なんでしょうか？
戸建てなら管理費もかからないし、ボーナスなしなら返済月１０万くらいですよね？
奥さんの収入は丸々貯金できそうな気がしますが･･･
我が家は子なしで夫だけの年収は６００万で、３８００万金利２％という今となれば無謀ローンを組みましたが、妻の収入は丸々貯金できてますよ。

世の中にはもっと無謀な人は沢山いますよ！
みんなもっと無謀なローンの書き込みをして、粘着さんを喜ばせよう！

今までで一番無謀だったのは前スレ630で、一番粘着なのも630だよね

43歳・女性・独身

地方公務員・年収520万・出世無し。

借入れ3100万円・変動0.975・35年ローン


無謀でしょうか？？

もう契約しました。
60歳までに完済できる方法アドバイスお願いいたします！

毎年218万返せば完済できる
年収の4割近いね