住友信託銀行について語りましょう（その４）

10月に35年ﾛｰﾝで固定30年にしました。

9月より金利よりあがってるみたいなんですが10月の30年固定の金利はいくらでしょうか？
当初引き下げのほうも変わってるのでしょうか？

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変動でサクサク繰上返済する人には最高の銀行です。

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デベ提携で事前通ってて、デベ本社に行って住信の人の説明聞いて、本審査書類書いて出してと言われたので、出向いたのだが。
そこで付いた担当のおばさん（推定50歳）が、まったくもって使えない人で、たとえばとある商品のメリットデメリットを聞いても、その商品の概要説明だけで、具体的なメリットデメリットは本人もよく分かっていない風。フラットとの比較について聞けば、フラットの金利って今いくらなんですか、とか逆に聞かれる始末。

いい加減しびれ切らして、自分はフラットも検討していて（その時点で審査通ってた）、多分本命はフラットだけど、でも念の為ここの本審査も受けるからお願いします、と書類書いて捺印して提出したんだけど、それっきりなしのつぶてで、審査通過したとも落ちたとも連絡が来ない。本来ならひと月前には連絡あるはずなのに。多分、書類捨てられてる。

こっちには書類の控えあるんだけど、これって住信に直接言った方がいいのかな。

デベは仲介しているだけ。
契約するのはあなたと銀行なので、直接でもまったく問題ない。
私ならデベに働いてもらうけど、どっちでも良いかと。

なるほど

繰り上げした場合、保証金は手数料がかかりますか？

最近ローン組んだ人にはローン税額控除が大きく受けられて、かつ低金利ですよね。
１％以下の変動だったら、繰り上げ返済しない方がお得だと思うのですが。
まあいつまでもこの状態ではないとは思いますが。

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初歩的な質問ですが、ご教授お願いします。

今、新築マンションを契約し、住信の仮審査を通し、2800万円の変動金利1.6%優遇の審査が通りました。
ただ、保証金を考えると住信SBIも魅力的に感じています。
最後は、自分の判断だとは思いますが、客観的に観た場合どちらがメリットありますでしょうか。

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団信はどうすんのさ？事務手数料は？
そこんとこも比較しましょう
そして自分で決断しましょう

>>887
シミュレーションしてみましたが、繰上げ返済額が大きいのであれば、
早々に繰り上げ返済を進めた方が得の場合もあります。

特に、住信のように保証事務手数料が無料の場合、返戻金もあるので。

変動で借入中。自動返済最高です。利便性、コスト等、トータルで最優と思います！

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毎月３万の自動返済と年１回３６万の自由返済。
総支払い額を比べると自由返済の方が少なかった。
なんでだろう？？

1ヶ月目に36万払えばそりゃ安くなるだろう。
12ヶ月目に払えば高くなる。

893さんのケースもあるだろうけど、問題は自動返済と自由返済の返済方法の違い。
自動返済は返済額軽減型、自由返済は返済期間短縮型。
返済期間を短縮するほうが総支払額が少なくなるのは当たり前。

ごもっとも。
ローン組むとき、20年より35年で組む方がトータル金額が大きいのと同じ理由です。
そういう意味で、期間短縮型の自動返済の要望が多いのはこれまでの話題にもありましたね。

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でも、最終的に同じ期間で完済したら、総支払額も同じですよね。
短縮した期間分の手数料が戻ってくるのだから。

・自動返済(返済軽減型)で繰上げして、10年目に一括返済
・自由返済(期間短縮型)で繰上げして、10年目に一括返済

は総支払額が同じでは？

1ヶ月目で自動返済した場合と10万円自由返済した時点で
翌月支払いのローン元本に割り当てられる金額が違ってくるわけ。

（数字は仮）
軽減型の場合は返済額が減るから10万支払ってたのが9万になるけど、ローン元本は8万しか減らない
短縮型の場合は返済期間は減るが、支払いは10万のままでローン元本は9万減る

なので短縮型の方が月に1万円分の利息が掛からなくなっていくので、総支払いは短縮型の方が少なくなる。

しかも手数料（保証料？）も一緒ではない。
短縮型の方がローンの残債がが少なくなるのだから、当然保証料の戻りも多くなる。

常に同じだけ預金があれば、ローン返済額が減っても自動繰上げに割り当てられる金額が増えるので、結局同じになる気が・・・

と言うのは妄想？

自動返済に最大10万割り当てる設定(分かり易くするために残す額は0と仮定)をしていて、預金が常に10万あれば

1年目：ローン返済5万、自動返済5万
2年目：ローン返済4万、自動返済6万
3年目：ローン返済3万、自動返済7万

みたいに、自動返済額が10万になるまでは続くと思ったのですが。

1年目：ローン返済5万、自由返済5万
2年目：ローン返済5万、自由返済5万
3年目：ローン返済5万、自由返済5万

と同じ効果がないのかしらね。

もちろん、とにもかくにも早く元本を減らした方がオトクというのは分かります。

>>898さん
その認識であっています。

894さん、895さんは、自動返済をちゃんと理解しているとは思えないですね。
そもそも自動返済に期間短縮を作る意味がない。軽減型だって最終的には期間短縮されるんですから。

＞899さん
大丈夫ですか？
まぁ質問主の前提条件が＞892と＞896と＞898で変わっているのが問題でもあるが。

＞892では月に3万という繰上額を固定した金額で繰上する予定でしょ？
この条件なら894の回答で間違っていない。返済期間は同じにならない。
勘違いしているのは899さん。

＞896では10年目に一括返済とあり、10年の時点でどちらも残債が残っているので
この条件なら897の回答で間違っていない。一括返済なので返済期間は一緒だが
支払い総額は返済額軽減型の方が多くなるが、これは＞892の流れから
繰上する金額を固定した場合。

＞898では急に前提が変わり、繰上金額ではなく毎月の総支払額が固定されている。
このままどちらの場合でも毎月10万ずつ支払っていくなら、返済期間も総支払額も同じになる。

ちなみに自動返済に期間短縮を作る云々の話はどうでも良い。
個人的には自動返済の金額設定をWeb上でいつでも設定変更できるようにして欲しいとは思う。
もちろん、選択肢は多い方が良いので自動返済の期間短縮があっても良いとは思うが、
そもそもそんな話はしてない。

読み返してみたがそもそも＞892での条件設定に矛盾がありましたね。
「毎月３万を自動返済で繰上」という設定自体があり得ないのに、私は「毎月3万を繰上」
899さんは「自動返済」という言葉を抜き出して考えたために認識の相違がありましたね。
どっちが普通かは分かりませんが。

前提条件はいろいろあるでしょうが、要は自由だろうが自動だろうが、同じペースで元本を減らしていれば、手数料を加味しても総支払額は変わらない、という結論でいいですよね。

同じペースであれば変わらないですね。
だだ同じ時期に０になるだけでは、それまでの利息分が変わってくるので同じにはなりませんよね。
ローン減税とかと絡めて考えるとまた違ってくるのでしょうけど。

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手数料って言うのが保証料の戻りのことを指しているのか分かりませんが、
保証料の戻りは変わりませんかね？
細かく計算してませんが、多少変わる気がしますけど。

ちなみに手数料というのが本当に繰上に掛かる手数料なら変わらないですね。
両方ゼロなので。

軽減型なら、元本を減らしているときは保証料は戻らないけど、最後の一括返済時にまとめて保証料が戻ってくるし、短縮型なら、返済するたびに保証料が戻ってくるけど1回1回が少ない。単にタイミングだけのような気がするんですが。

ただ、確か保証料が戻るときに若干ピンはねされると聞いた記憶があるので、そこまで計算するとどっちがお得なのかわからなくなりますが。

計算式が分からないからなんとも・・・。

>906 軽減型で毎月繰り上げてますが、毎月保証料返戻されてますよ。

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＞906さんの認識は間違っていますよ。
そもそも1年目で100万円繰上返済して10年で完済するのと、
10年目の最終返済で100万円払って完済するのでは戻ってくる保証料は違います。
また、907さんの書かれている通り、自動返済でも保証料は戻ります。

銀行（性格には保証会社）は、あなたのローンについて、いくらを何年保証するかで保証料が決まります。
10年で100万円保証しなくてはならないのと、1年で100万円保証するのでは保証料が違うのは当然です。

ちなみに、住友信託の場合は、HPに
＝＝＝
保証料はお借入時に全額を一括してお支払いいただく方法（一括前払い方式。例；期間20年で1,000万円お借入いただき、元利均等返済をご選択の場合148,263円。期間20年で1,000万円お借入いただき、元本均等返済をご選択の場合122,652円）
＝＝＝

とありますので、20年の場合は計算できなくもありませんし、自分がローンを組んだ際の保証料から
計算することも出来ます。

ちなみに元本均等返済の方が、元本が早く減っていくので保証料も少ないのです。

ちなみにここの銀行は、自動返済、自由返済で繰り上げる限り、手数料と言う名のピンはねはありません。

どっちにしろ、ローン減税がある期間は繰り上げしない、が正解でしょ。
それまでは手元で運用して、期間が終わったら繰り上げ返済。
これが今のセオリー。

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あまりにわか仕込みの間違ったこと自信満々に書かないほうが良いよ。
ローン減税＋「今の金利のままだったら」ということが前提条件でしょ？
5年で変動金利が2%になっても減税期間が残ってれば貯めとくの？

だから今のセオリーだ、って言い訳しても自分でローン減税がある期間と言い切っちゃってるしね･･･。
そんな金利になるわけ無い、って言うのは他のスレでやってくださいね。

>> 908
また違う前提が出てきたね。堂々巡りだ。

>> 903 がいってる
>要は自由だろうが自動だろうが、同じペースで元本を減らしていれば

という条件で、保証料の計算はどうなるの？という議論じゃなかったの？


>> 909
はい、繰上手数料は無料ですね。
保証料返還についてはピンはねありますよ。

20年1000万で一括前払いする保証料 ＝ (30年1000万で一括前払いする保証料) ー (1年目で10年分の期間短縮型で繰上げ返済したときに返還される保証料)

という式が正しいでしょうか？
もし正しいのなら、みんな期間maxで借りると思うんだけどなぁ。

>911

これまでの話の流れ分かってる？
金利の上下なしでってのは暗黙の前提だろ。
金利の変動を加味してたら毎年返すor数年後まとめて返すの善し悪しなんか議論できんよ。
空気読めよ。。

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確かに913の言う通り。
金利が変わるのは当たり前だけど、それを持ち出したら話にならない。
繰り上げ返済のタイミングの話をする場合は金利の変動は無視するのは当たり前。

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まぁまぁ、そう熱くならずに。
ちょっとＫＹな人が一人くらいいてもいいじゃないですか。

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短縮型でも軽減型でも元本繰上げのタイミングが違えば総支払い額が違うのは当然なんだから、「短縮型と軽減型のどちらがお得？」という議論をするのなら、繰上げタイミングは同じ、かつ金利も一定という前提をおきませんか？

911みたいに金利のこと言っちゃう奴がいるからね。

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>>910
逆に、資産運用しない人は、繰上げ返済しまくった方が得の場合もあるので、
ダブルインカムの家庭で資産運用に手を出さない人は、
早々(ローン減税10年貰えなくとも、10年以内に)と返済した方が、
返戻金が戻ってくる事や手数料0を考えると、得の場合も。

>ローン減税＋「今の金利のままだったら」ということが前提条件でしょ？
だから「これが今のセオリー」って書いてあるんだろ
日本語読めないKYはレスしなくていいよ

まぁまぁ熱くならないで。
横から見ていたが892の質問主さんの流れから見ると、まだあまり勉強されていないようなので、
911さんが注意書きとして書いていると思えば不自然はないかな？

繰上返済の今のセオリーというのが金利が変わらないという暗黙の前提にあるのが一般的なことと仮定しても、
質問主の892さんが暗黙の前提を理解しているとは判断できないのである意味親切とも見える。
911さんのレスのまま終わっていても間違った部分はなく、誰も勘違いをすることがないわけで、残念なことに
そのあとのKY云々の話は正直言い訳にしか見えない。
>>910さんはかなり勉強されており、>>911さんの挑発的な書き込みが気に入らなかったのだと思うが。

だた、それが暗黙の前提なのか言い訳なのかはどうでも良いので、別スレに移動してからやって欲しい。
>>918さんの書かれている通り、いくつか前提を加えれば結果はどうにでも変わるし、少なくともこのスレで
暗黙の前提は使わないほうが適切ではないだろうか？

セオリーとして、ここは無難だよ

期間限定で借換時の適用金利優遇が-1.6%ですね
これは借換チャンスですね

最近、住友信託でローンを組みました。契約会でも他の銀行に比べて契約者が多いと感じました。

2012年に中央三井信託銀行が、住友信託銀行に吸収され住信が三井住友信託銀行となるのを睨んで、住友信託としても中央三井信託との合併交渉を有利に進めるため、口座数と貸出し残高増を急いでいます。その手段として、有利な条件を新規・借換の客に提供しているんでしょうね。

借り手側としては嬉しいことですが、2012年の合併吸収後のリスクって何かありますか？

その中央三井信託が、住友信託よりもさらに優遇率をアップさせています。（-1.6％と―1.7％）

私は住友信託にしようと思っていましたが、申し込み期限ぎりぎりになって、中央三井が―1.7％に優遇するという話が出たため、変更しようと思います。

923さんと同内容になりますが、合併後に借り手側として何かリスクってあるのでしょうか？
また、どちらで借りておいた方が有利ってことはあるのでしょうか？

合併したら同じでしょう

ここってもし転勤になって賃貸に出すとなったらそれを認めてくれるんでしょうか？

昨年、変動、優遇-1.6でローン組んだものです。
自動返済にしていますが、繰り上げ返済分のおよそ
1.85%ほどが保証料から返金されています。
この返金率ってどうやって決まっているんですかね?
銀行に聞けば分かることでしょうが、ふと今思ったもので
書き込ませていただきます。

＞927
残ローン期間と返済額（割合）によって決まってるはずです。
ローン開始時の保証料、経過ローン期間、ローンに対する繰上返済額の割合で
算出できると思いますが、詳しくは銀行まで。

＞926
基本的にはどこの銀行も申告すればNGだと思います。
ただ、それを申告する人はほとんど居ないと思います。

住信の借り換えは変動1.6％優遇が3月末まで。
先日借り換えの申請を出したので今月借り換え実行ですが、
今年統合する中央三井信託が1.7を出しているので
交渉してみたら、借り換えは現在どんな人でも1.6％優遇までだそうで
1.7は無理だそうです…。

4月以降の優遇がとても気になります。
拡大するのか縮小するのかどうなのか…？
まあ、借り換えちゃったものはもう、どうしようもないのですが。

大きな経済変化なければ４月以降は縮小でしょうね
今は決算に向けて顧客獲得キャンペーンを強化してるだけでは
最近借りた人はラッキーと思いましょう

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