火災保険どこでかけた？

火災保険で新築マンションの建物金額は専有面積の平米によって再調達価格が決定されていると思います。専有面積は壁真表示になっていますので銀行やデベ紹介の火災保険は壁真での計算をしているみたいです。なぜなら上塗りで計算するには引き渡しの数日前（登記準備が完了した日）しか解らないからです（大京営業マンいうには）。
たしかに上塗り基準のほうが壁真基準より平米当りの基準金額が安く設定されている為、上塗り基準にした方が保険金額がかなり安くなります。

ＡＩＵが言うには上塗り基準で保険に入っても壁真基準で保険に入っても掛け金に対して保険金は出るそうです。なら、今保険料をケチるより本当に火災がおきたときに支払われる金額が多い方を選んだ方がいいのではないでしょうか？皆さんはどう思われますか？

＞１９９さん
ご丁寧にありがとうございます。
私も念のため三井に聞いてみましたら、平米×１０万円くらいが妥当だろうということでしたので、８５０万にしました。
家財を３５年にしたらＡＩＵが安かったのでそこにしましたが・・
やたらＡＩＵは高めの金額を提示してきましたが、自分の意思を通して安めに設定しました。
二度もお返事をいただけて嬉しかったです！ありがとうございました＾＾

セコムの火災保険ってあまり聞きなれませんがどうなんでしょう?!
見積りが一番安かったので、お願いしたいのですが・・・

2700万の71平米のマンションなのですが、
りそな銀行（借入銀行）から富士火災海上未来住まいるを団体割引（20％OFF)があるとのことで勧められました。
内容は、
建物：1000万：期間35年：保険料67,540円
建物地震：500万：期間1年：保険料6,100円
家財：1000万：期間35年：保険料164,400円
家財地震：500万:期間1年：保険料6,100円
個人賠償責任担保：1億：5年：保険料17,400円
合計：261,540円
ちと高めのような気がするのですがどうでしょうか？

せっかくなので見積もり詳細公開させていただきます。匿名だから問題ないですよね。
マンション鉄筋コンクリート新築（耐震1級）91平米で、火災1700万程度とお考えください。
オール電化ではありません。
日新：89,260（水災なし、破損・汚損あり）
AIU：92,460（水災なし、破損・汚損あり）
セコム：106,790（水災なし、ホームセキュリティー割引あり、破損、汚損なし）
東京海上：119,170（団体扱いなので水災外せず、破損・汚損あり）

で、日新は35年の特約個人賠償特約（1億円）が15,000円でしたが、
AIUは5万近くしました。

>>196
5年だとせっかくの長期の割引が効かないから、単年単価×35すると大きな差だと
判断してしまいました。
考え方が間違っててたら教えてください、あんまり保険のこと分かってないので。
私も本命はAIUだと思っていましたが個人賠償の差が大きかった。
日新は中堅だけどミレアグループだったのも決め手です。
でも、正直マンションだから火災は起こらないと思っています。IH、非喫煙だから。

追伸です。家財も一応書いておきますね。700万〜800万とお考えください。
日新：800万（35年）で、63000円
AIU：750万（35年）で、62770円
セコム：750万（5年）で、30870円
東京海上：750万（5年）で、29470円

>>204
ちょっと高めな気がします。
色々親身になってくれる代理店に相談するのがよいかと思います。
まあ、安心料ですけどね。

205さんありがとうございます

もう一つ質問があるのですが、
ローンがフラット1300万　りそな1000万なのですが
これってどうなるのでしょうか？
りそなからの提示の1000万はりそなから借りた分に対してっぽいのですが

自分の財産（マンションおよび家財）に保険かけるのに、
その負債の種別は関係ないでしょう。
細かいこと分からないですが金貸し銀行は火災保険先を限定できないです。
多分事務手続きが楽だから進めてるんでしょう。
何度も議論されていることですが、あくまでも火災保険は
マンションの財産価値（占有部分）にかけるのであって、負債にかけるのではないです。
一般の代理店の方が色々と教えてくれますよ、銀行さんは知識無いです。本業じゃないから。

AIUとあいおい、セコムで比較して検討してあいおいにしました。

＞202 by ビギナーさん

いえいえ。お役に立ててよかったです。
足りないなと思ったら、後からでも追加はできるそうですよ。
我が家は、家族が増えたら家財を追加するか検討しようと思っています。

世の中色んな保険がありますが、保険って難しいですよね。。(^_^;)

197さん、お返事が遅くなりましてすいません。
その保険会社はここでよく名前があがってるAIUです。
地震保険は5年にしてもたいして割引にならないという理由で1年にしました。
保証内容はまったく不満がありません。担当の対応もてきぱきとしていてよかったです。

はじめまして。
中古マンション２６００万　築4年　80平米です。
不動産会社からの見積もりだと
建物価格1200万
地震600万
家財600万
35年一括払いで23万（地震・家財は5年更新）でした。
私としては建物価格800万から1000万でもよいと思うのですがいかがでしょうか？
（家財も400万位でも・・・。）
再来週には決めないといけないのでご意見を頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

みなさん水害は付けられているのでしょうか？
基本的なものだけにしようと思ってますが、これだけつけておいた方が良いという特約がありましたら教えて下さい。
35年一括払い
①　建物:　1700万
②　地震:　800万
③　家財:　300万
④　地震家財:　150万
新築4000万　60平米

AIU、あいおい、SONYで検討。
SONY　VS　AIUで最終的に考えています。SONY損保についてあまり話題が出ていないようですが、加入された方いますでしょうか？

よろしくお願い致します。

損保ジャパンはどうですか？デベや銀行の見積もりをいただいた上で多くの会社の代理店になっているところに相談したら火災保険はＡＩＵか損保ジャパンではないか、とのアドバイスをいただきました。見積もりみるとかなり割安感がありました。ご検討中の方、おられますか？

代理店の人がAIUかあいおいをすすめられるのは、割安感なのでしょうか。それとも支払いに対する査定の姿勢なのでしょうか。。保険も奥が深いですよね。。

212さんへ

たしかに建物は高いと思います。
何社か見積もりは取られてみましたか？？

家財は300〜400あれば十分だと思います。（家族構成にもよりますが。。）

210さんへ

ありがとうございます。
やっぱり建物高いですよね・・・。
3社に見積もりをお願いしたら、みんな建物で1200万から1800万の金額でした。
一番高いところで35年で50万と言われてびっくりしてしまいました。（オプションも付いてたと思いますが。）
家財は二人暮しなので300万くらいで見積もりをやり直してもらうことにしました。
本当にありがとうございました。

↑分かりませんが、ローンを３５年で借りていればその期間火災保険かけてくださいと言われます

家財は平均世帯モデルでの試算になるので成人１人に対し約４５０万×人数分
加入割合によって支払いが行われるケースもあるので要注意

計算例
家族成人２人、未成年２人だと約１４００万の家財評価
３００万の加入だと加入割合は３００万÷１４００万≒２１％
加入割合に応じて支払いが行われると３００万の損害を受けた場合
３００万は支払われません。加入割合が２１％ですので
３００万×２１％＝６３万
よって６３万円の支払い額となります。３００万を受け取るためには
全損での扱いか１４２０万の被害見積もりが必要となります。

なお一人で暮らしている場合は加入割外が８割を超えるので３００万の家財の加入で十分でしょう。

まったく理解していない素人です。そもそも質権とは何なんでしょう？銀行によって設定してきたり、してこなかったりする理由も分かりません。また質権を設定することにより、実際どのようなメリット・デメリットがあるのでしょう？

>>223
質権は、債務者の動産または不動産を、債権者が占有して、債務者からの返済を担保すること。
債権者が占有しないで、債務者が自由に使用収益出来るのが、抵当権。

「質屋に物品を持っていって、それを預けてお金を借りる。」なんていうのもある。

火災保険に質権を設定されても、債務者は別にすぐに困ることはないよな。
火事で燃えたら、質権で抑えた火災保険から、債権者が優先弁済を受けることが出来る。

不動産にも質権が設定出来る。
ただし、自分の住宅に質権設定されたら、金を返すまで住むことが出来なくなるよ。
なので、債務者の自宅には、抵当権が設定されるのが普通だ。
不動産質の場合は、債務者が利息を取られないというメリットがある。

今月末に引越を予定しています。
総額\4000万（土地、建物、外構費含む）の物件で、火災保険は悩んだあげく
「三井住友海上」にお願いしました。
建物\2,100万、家財\700万、３５年設定で総額¥７３万でした。

AIUや、東京海上、損保ジャパン、県民共済、全労済、JA等々、色々とパンフ見たり見積もって頂いたりと検討しましたが、最終的に辿り着いたのは三井住友海上でした。

AIUは外資系ということもあり不払いに関しては日本企業よりも安心、年に１回の更新で面倒ですが担当の方が毎年お家まで丁寧に来て頂けるということ、事故の際も担当の方がお鬱に来て処理して頂けることが売りのようです。又水災を外すと保険料は安くはなりますが、結局ローンを組んだ銀行の提携ではない為、東京海上や三井住友、損保ジャパンよりは¥高く、１年更新な為、当然長期割引もなく結局は他社より高くなってしまいましたのでやめました。

三井住友に決めた理由は、まず…
風・ひょう・雪害が免責\3000で\0〜保証ということ。
床暖房が壊れた際の保証（建物設備の機械・電気的故障に対する保証特約）
個人賠償責任保険特約
等々です。

トータル的にみれば三井住友が一番安かったので決めました。
やはり保険というのは「安心」を買うものですからね、
掛ける以上は何の不安もなく３５年過ごしたいってゆう願いを込めて
「三井住友海上」という保険会社を選びました。

損保ジャパン新家庭保険に入りました。。。

マンション料率＋各種割引適用で意外と安く上がりました。
ところで「耐火性能割引」ってマンションでは適用出来ないんですかね？

全労災の家財保険はどうなんでしょうか?!

ＨＭへの支払いが、建物・付帯設備・諸費用・消費税など含めて２４８０万円です。
ろうきんで借り入れ予定なのですが、融資の条件として火災保険を３５年間２４８０万円入れるように言われています。
建物以外の部分が４００万円以上あるのに、保険金額を２４８０万円にするってどういうことでしょうか？

>>228
それ過剰保険。全焼しても満額出ません。保険料の払い損。
いま巷で問題になってるでしょうに・・・。（金融庁から各社に指導が出ています。）
「ろうきん」もヒドイですね。。。

http://www.m-douyo.jp/column/kawakita/archives/000090.html
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4734

225>>三井住友海上の掛金に対するサービス内容充実さはトップクラスであると思います。しかしながら他損保に比べソルベンシーマージン比率が低い為、３５年間の安心を買えるかと言う部分は？でしょう。今後の経営内容の動向は要注意した方がいいでしょう。

226>>マンションは共有部分、基礎は含まない為掛金は低く抑えられます。しかしながら保証もそれなりですので家財家具の保険をめいっぱい加入する事をお勧めいたします。

227>>支払い割合を見る限りではそれなりでしょう。共済の場合、ＪＡ以外は支払い上限がありますので同時に災害が起こる自然災害には不向きでしょう。やはり掛け金が安いものはそれなりの理由があります。半分は自己負担をする気持ちで貯金を貯める必要があるでしょう。

228>>融資額がイコールであれば仕方ありませんね。もしくは家財も薦めていただいているのかもしれません。詳しく確認して下さい。

>>228
訂正。
火災保険じゃなくて「火災共済」（質権共済）の事では？
だったら、230さんの通り融資額が共済金額でしょうね。

共済でなく、どこの損保会社でもいいから３５年２４８０万円加入するようにとのことです。
会社の関係から、ニッセイ＊＊の「ホームぴたっとくん」にする予定ですが、
保険金額だけがどうも釈然としません。
たしかに、ろうきんに提出したＨＭの見積書の請負金額は、内訳無しで２４８０万円となっています。
融資金額＝保険金額ということで仕方ないのでしょうか？

>>232
マンションではなくて戸建ですか？
（請負金額とあるのでひょっとして）
マンションと戸建では保険金額の算出方法が違うので、
そもそもお話しにならない・・・

戸建の場合、家が全焼してもう一度立て直すのに必要な金額が保険金額になるのでは？
よってHMの見積り金額（土地代を除いた建物の価格）が保険金額でよいのでは？

AIUなのですが、風、雹、雪災を外す事が出来るらしいんです。
マンションの６Ｆなので、台風、雪などあまり被害が無いのかなと・・・。
はずすと火災保険が２/３くらいになるので悩んでいます。
皆さんどう思います？また外された方います？

賠償責任まで外されないよう注意しましょう。過去に水のトラブルで部屋中水浸し、
下段のお宅数件の家財家具に一千万近くの大損害を与える水のトラブルがあったそうです。
コワいですね〜

>234さん
私もはずそうかと考えたのですが、マンション10階なのでかえって風で外から物が飛んでくるとかあるなあと思い、外すのをやめました。
雹も年1回ぐらいはある地域ですし。
でも、さいごは考えるのが面倒になって、いいや、つけとけーだったですけど。

すみません教えてください。
みなさん「壁心基準」「上塗基準」どちらで保険をかけてますか？
えらい金額も違うようでして。。
マンションごとに共用部分の範囲は違うのでしょうか？地震保険は倍ぐらい金額かわりませんか？

皆さん朗報ですよ。
４月から火災保険の料金が横並びではなくなった関係で、三井海上が大幅な価格改定を行っています。（すごく安くなりました）三井海上は不払い不祥事でお客さん獲得に必死です。
AIUの火災、地震保険と比較して約４０％は安いです。ここで注意が必要なのは、家財保険に加入するとAIUのほうが３０％は安いので、火災保険は三井、家財はAIUという契約で進めています。
皆さんも是非参考にしてください。浮いたお金で家具でも買います。

>>239

GJ

早速チェックします。

>>239
本当ですか？
当方九州ですが、過去の台風のおかげで軒並みアップです。
三井海上なんか18％アップだよ（涙）。

239です。
今日見積もり作って驚いたところです。来週契約します。
地区で違うのかな？こちらは東京です。
他の保険やもびっくりしているそうですよ。これから保険業界も淘汰が始まります。

日本興亜損保で35年で約35万の総合保険（火災以外も保険がおりる）タイプに3/30付けで入りますが高いですか？4月からは＋12万ぐらいになると聞いてます。家財・地震は無しです。こちらは大阪です。
三井海上、AIUあたりも比較したくなってきました。場合によってはクーリングオフします。

>>242
三井住友海上とAIUは総合保険（水災等担保）での比較ですか?

242です。
違います。マンションですので水害をはずして、一番シンプルな
三井海上 ホームピカイチ スリム3型です。スリム3型はパンフレットには詳しく記載されていないので、代理店に見積もりしてください。ゴールドプランにすると高いので注意が必要です。（スリム3型は本当に必要な特約だけを付けた火災保険＋地震保険です）
AIUは家財＋個人責任賠償特約付です。

AIUは個人責任賠償がめちゃ高い！よ。

246>
AIUの個人責任賠償は、家財保険料＋2300円です。（1年契約）　三井海上よりも安いですよ。(40%以上安い）ちゃんと、見積もりで比較したほうがいいですよ。
複数の火災保険を扱う代理店で比較するのが一番です。

４月は保険料上がると聞きましたが下がったのですか？
私は４月下旬実行で３月上旬に見積りを頂き・・・４月の適用で見積り作成してもらいましたが
また今から見積もるのと違うのでしょうか？

東京海上の見積り→風災は完全実損型（免責0円）しかも水害有りで42万
AIUの見積り→風災は実損型（20万円以上、免責0円）で水害は無しで46万
台風の被害が大きい九州なので迷わず東京海上にしました。

>248
金額は4月1日改定ですから、再度見積もりを依頼したほうがいいですよ。

>250
３月上旬に４月改定の適用見積りだったら
再度依頼しても一緒だと言われました。

ありゃりゃ。代理店は３月末に正式な金額がFIXしたと言ってましたが。

三井以外でもどこか値下げをした火災保険を知っている方、いらっしゃいますか？

247さんのコメントをみてＡＩＵより安いのであれば三井を検討したいと思いますが、
家財も三井にすると割高になってしまうということですよね。
できればひとつのところにまとめたいんですが、金額をとるなら
手間を惜しむな、といったところでしょうか。

基本的なことをお聞きします。壁芯と上塗りとのどちらで契約しなければいけないのですか？戸境壁が共用部分になっていると重要事項説明書には書いてあるのですが。。。ということは上塗り？どこかに書いてある話かもしれませんがどなたかご教示ください。

これは保険屋の裏情報。
上塗りで契約しようが壁心で契約しようが、火事になれば保険金はおりるそうです。
理由は保険販売員が上塗り、壁心の説明を正しくできないからだそうです。火事が発生して、上塗りで契約して壁心の保険加入が必要だった場合、差額の保険料だけを払えばいいそうです。
これは裏情報なので責任は持てません。私は当然上塗りで加入します。

私も勉強中ですが・・・。
> 254さん
> 基本的なことをお聞きします。壁芯と上塗りとのどちらで契約しなければいけないのですか？
管理規約を確認して、共有部の保険はどこがかけるか確認しましょう。
（通常はマンション管理組合だそうですが、確認してください）
マンション管理組合で共有部の保険に入るなら、「戸境壁が共用部」と254さんが
書かれているので上塗りになります。
（マンション管理組合で保険に入らない場合は、緊急事態です。一般的な保険の
　範囲とずれてきてしまうので、何に対して保険をかけなければいけないのかなど
　一般的な場合とは異なってしまうはずなので専門家に相談することも視野に入れて、
　どうしたらよいのか等確認されたほうがよいと思います。ただこんなケースは
　聞いたことがなく、もしかして法律違反なのかもしれないと疑ってますが・・・
　本当のところはどうなのかまでは調べていません）
---
保険会社は、同じ対象に二重に保険がかかっていると一方しか払ってくれないのが
原則です。
（限度額がとか細かい話はありますが、上記の原則で考えておいた方が無難です）
共有部についてマンション管理組合で保険に入るなら、同じ共有部について
個人が保険をかけると二重に保険にかけることになり、個人でかけた共有部の分は
保険支払いの対象にならないはずです。
（東京海上は別かもしれません。http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/kasai/step4.html
　この表現ではどうとでもとれてしまうのですが確認まではしていません）
そのため占有部について保険をかけることが一般的で、つまり上塗り基準と
いうことになります。
---
原則論は以上ですが、現実として、一般的には登記前に上塗り基準の面積を
把握しているケースは（代理店や保険会社からみると）少ないと聞きます。
そのため壁芯基準で算定することが一般的になっているそうです。
また、建設した業者が各部屋の建物代金のうち共有部（エントランスや玄関を
含む）・占有部の金額を算出することは不可能と言っているぐらいで
占有部の金額はいくらかと言っても推定比率で占有部の金額をだすそうなので
あまり拘りすぎても大変なだけで実りはすくないかもしれません。

２４５さん
三井住友海上のぴかいちのパンフレットを取りよせたのですが、スリム3型については
一切記載がないようです。（詳しく書いてないというよりどこにも書いてないみたいで。
当方が見落としているのかもしれないですが。）
これは代理店に直接きかないと教えてもらえないプランということでしょうか。

>257
245です。そうなんです。パンフレットに記載がないのです。このあたりが三井さんが不誠実なところです。代理店さんから実はスリム3型がお勧めなんですと、代理店さん向け資料で説明されました。代理店さんいわく、安いから売りたくないのでしょうねぇ〜とのコメントでしたよ。
いろんなオプションがほしい人を除いて、お勧めな商品だと感じました。

２４５さん

コメントありがとうございます。
さっそく三井さんに問い合わせてみます。オプションもどこまで必要か
悩む所ですが。。。
家財はAIUがおすすめということですよね。

245です。
家財は三井のほうが高かったです。組み合わせていくと一番安いという結果になりました。
オプションは火災保険の役割をしっかり考えて判断したほうがいいですね。
オプションが多いゴールドプランだと、2倍くらいの保険料になっちゃいますからね。
4月以降実行のメリットをいかせるといいですね。

住宅ローン・保険板

三井に電話して聞いてみました。
基本料率（漢字あっているかな？）は下がったけれど、
最近は自然災害などが多いので、トータルの保険料は、結局高くなっているそうです。
盗難が多いこともあり、家財保険も上がったとのことでした。

それにしても、保険比較サイトから各社に見積お願いしたんですけど
ＡＩＵだけ、１カ月経っても見積が来ませんよ…
業を煮やして本社サイトからも見積（というか資料請求）頼んだんですけど、
資料は送られてきましたが、「代理店から見積を連絡させます」と言ったきり
すでに１週間音沙汰がありません。他社は全て２日以内には連絡してきたのになあ。
代理店の怠慢なだけ？
ここでのみなさんの意見を参考にさせていただいて、
ＡＩＵもよさそうだと思い、見積を見てみたかったのですが…残念。
こうなったら、安かったから全部セコムで決めちゃおうかなあ。

ごめんなさい、補足です。
「ホームピカイチの場合」ということで問い合わせました。
スリム３型、というやつだったら、４月から高くなった項目（自然災害など？）を
いくつか外せるみたいですから、安くなるのだと思います。

NO.２６２さんは三井から見積りは取ってらっしゃないんですよね？
トータルの保険料は高くなってると書いてますが、セコムと比べてどうですか？
このスレに三井が安いと書いてあったので見積もりを取ろうか悩んでいたのですが。。。

ちなみにAIUは同じ補償内容でセコムと保険料を比べるとそれなりの家具が買える位セコムの方が
保険料は安いですよ。（うちは戸建てですけど）

うちは数社から見積りをとって比較した中で、セコムが他社に比べてあまりにも保険料が安かったので、不安になり総合保険代理店の担当に問題ないか聞いたら、セコムが今火災保険に一番力を入れて顧客確保をしている事からの価格ですので問題は全くないとの回答をもらったのでその言葉を信じて
うちはセコムにしようと思っております。

今年の１０月から地震保険が値下がりします。よって、契約期間は１年として、来年以降に５年の契約にしたほうがいいそうです。

家財をいくらで設定するか悩んでいます。

夫婦二人だと７００-８００万円ぐらいが妥当なところでしょうか。
我が家は家具が割と値段が高いものが多いのですが、夫婦で１０００万円は
やはり高すぎますか。
または最初から多くはかけずに７００万円ぐらいでスタートし、後から家具を
買い足したら金額を増やすという考え方はアリでしょうか。
皆さんどれぐらいの数字で保険をかけているのかよかったら教えてください。

家財は申告制ではないです。何がいくらとかいちいち保証リスト作りませんので平均世帯モデルで価格（財産価格）は決定されます。夫婦世帯で1000万は多すぎと考える方が多いですが、衣類や現金貴重品（貴金属）も含まれますので妥当な価格ではないでしょうか？

800万だと加入割合8割を超えるようであれば無難かもしれませんが・・・。

262です。長文レスで失礼します。

>>264さん
ＡＩＵの情報、ありがとうございます(^^)
三井の見積もりは、３月の時点で取ったものならあります。
なので、あまり参考にはならないと思いつつ書きますが、
そのときに比較で取った富士火災とセコムを比べると、補償内容がほぼ同じにもかかわらず三井がいちばん高かったです。
だから、４月以降もおそらく、セコムより高いというのは変わりないのかなと思います（あくまで推測です）。

ただ、263で補足したように、スリム型というのにすると補償項目が減る分、安くなるのだと思いますので
基本料率の減額分が功を奏して、トータルは安くなるかも。見積もりを取る価値はあるかもしれませんね。

私はあまり補償項目を減らしたくないこともありますし、
保険料が安い理由が、お書きになっているようなことからなのなら、ちょっと安心（笑）
あと、知り合いの某大手損保社員に聞いても、不安な会社ではないとの言質を得たので
セコムでいいかなあという気になってきました。

>>265さん
地震保険、そうなんですね！　５年にしようと思っていたところでした。検討し直します！

>>267さん
セコムで見積もりを取ったとき、デフォルトで家財保険を700万にされたので
減らせないか聞いてみたところ、200万でも300万でも構いませんと言われました。
会社によって違うのかしら。あるいは、減額はＯＫでも、増額はＮＧとか？
参考までに…

過去スレにもありますが、加入割合で評価されます。評価額800万の所、200万加入という事ですと加入割合は25％ですので100万円の損害が出た時に支払われる額は200万円入っているからそのうちの100万円が出るという事ではなく100万のうち加入割合分（25％）で25万となります。そこからさらに取得年数など減額がされるわけですが・・・。ですから加入割合で損しないようセコムで700万の数字を言い渡されたのではないかと思います。車と同じで事故したことが無い人は安い保険会社を選ぶのと同じなわけです。

火災保険難しいですね・・・
都民共済にしようと思っていましたが、ソニー銀行からローンを借りる予定なので面倒なのでソニー損保にする予定です。

マンションで1,590万の保険35年で、14万弱でした(再取得価額)。
6,000万弱の物件ですが、保険金額はこんなもんなんですね・・・

家財は、都民共済で加入するつもりです(家財だけ加入可能なのかな?)

都民共済は家財だけ加入ですきるのでしょうか？
火災＋地震の家財保険でお勧めのものをどなたかお教えください。

家財だけでも大丈夫かと思います。県民共済、都民共済は各地区の生活協同組合が行っておりますので、その生協によって異なりますのでお住まいの生協にご確認ください。

ちなみに県民共済の場合地震支払い割合は5％であったと記憶しております。これは各損保が10〜30％の地震損害割合に対してかなり低い支払い割合ではありますが、掛金は最大限に抑えられます。
計算例：700万の家財火災保険地震特約付加入の場合地震で火災がおき全焼した場合の支払額
700万×5％×（対応年数）＝35万
購入初年度価格としますと全焼で35万円を受け取る事ができます。
加入年数が経つにつれて価格は35万から減額されます。

262=268です。
>>269さん
なるほど！　その理屈が当てはまるのかー！　ヤラれました。そういうウラ（？）を、セコムも教えてくれればいいのにf(^^;
単純に、持っている家財の額が低いからもったいないなあという感覚だったので聞いてみたのですけど、
「組めますよ」というお返事しかいただかなかったものですから…

そうすると、結局うちの場合は700万で入ることになりそうです。
教えていただいてありがとうございます(^^)

現在火災保険を検討していますが、数社で見積もりをとったところ
建物の評価額があまりにも開きがあって困惑しています。
算出金額の高い所と低い所では６００万円以上の開きがあります。

皆さんは建物の価格はどのように考えて決められましたか？
低い額をもとに保険料を払ってしまうと被災時に保障が足りなかったり、
逆に高い額をもとに払うと過払いになってしまうのか、どちらも不安です。。。

地震保険はいらないでしょ。
今の新築マンションは耐震構造になってて、東京が壊滅するような（100年に一回あるかないか）地震でも起きない限り、全壊はないと思います。
せいぜい一部破損程度です。
それだとたいていの地震保険は５％しか補償がないはず。
そんなもん、保険会社にカネをくれてやるようなもんで、なんの役にも立ちません。

２７５さん、税金の控除は度外視ですか？
今年から法律が変わったの知ってます？

> 274さん
> 建物の評価額があまりにも開きがあって困惑しています。
> 皆さんは建物の価格はどのように考えて決められましたか？
まず、素直に保険金額（評価額）の根拠を聞きました。
保険会社によって、基準価格の評価表があったり、（私はマ
ンションなので）建物価格の６０％（壁芯基準）だったり、
４０％（上塗基準）だったり、消費税込み・消費税なしなど、
まちまちでした。
どういう計算根拠の保険金額（評価額）なのか確認して、納
得のいく金額で契約する予定です（現在進行中）。
一戸建てなら、建築価格（全て）、マンションなら保険会社
から聞いた中から納得できる範囲で保険会社を選択されれば
よいと思います。
---
私の場合、マンションで、デベ経由できた代理店の見積もり
が壁芯基準だったので、何故と聞いたら、管理会社から言わ
れたと聞き、管理会社に確認したら、そんなこと言っていな
い上塗基準の保険で各戸の保険はＯＫと言われなんだかなあ
ということもありました。
274さんが戸建かマンションかわかりませんが、まず根拠を
確認されて納得のいかない数字については代理店だけでなく
場合によっては保険会社にも確認されたらいかがでしょうか？
不安なまま契約してしまうことは、可能なら避けたほうが良
いかと思います。

>>276
>>275ではないですが・・・。
はっきりいって地震保険なんて無意味ですね。
特に東京の新築マンションは、古い一戸建てのためにせっせと掛金を貢いでるようなものです。
あんな糞高くて見返りの無い保険はとても入る気はしないですね。
控除の話が先に来るなんて本末転倒ですよ。それ位>>275さんもご存知でしょう。常識です。

277さん
ありがとうございます。
評価額の算出基準は聞いたのですが、一方はデベ提携でマンションのグレードも加味して
算出した額、一方は広さと地域から算出したものということです。
こういう場合はマンション自体を把握しているデベの言う事を信用するべきなのでしょうか。
壁芯と上塗りについては聞いていないので聞いてみようと思います。
あまりに両方の額が開いているので、真ん中辺りの数字を取ろうかなとも
悩んでいます。

地震保険も入るつもりだったのですが、最近の書き込みで都心の新築の
マンションには無駄だと書いてあり、急に考え直しています。
ただ家財については地震による被害も十分想定されるので、家財のほうで
地震保険もつけておけば建物は必要ないかとも思っています。

地震保険による税金の控除って大きいんでしょうか？

>>279
ご存知かもしれませんが、念のため。
家財の地震保険も算定の考え方は建物部分と同一ですよ。
地震での家財被害額がそのまま返って来ると思ったら大間違いです。
はっきりいってバカ高い保険料納めるくらいなら、
被害時の修繕費に当てたほうがよっぽどいいと私は判断しました。

地震保険の考え方は多分わかっていると思います。
被害の度合いに応じて支払った保険料の○％が支払われるというような
ものでしたでしょうか。
それからバカ高いという保険料という記載がありますが、地震保険の
保険料は今みたら１年で10000円強程度だったのですが
このぐらいの金額なら払ってもいいかなとも思いました。
何か私の計算がまちがっているのでしょうか。。。
確かに5年で契約すればそれなりの金額にはなりますが。

>>281
たとえ一年で一万円でも、ドブに捨てるようなものには使いたくないですね。
30年なら30万円でしょ？
それがいざって時に役に立てばいいけど、おそらく活躍する可能性は限りなくゼロですよ。

連投ですみません！！
どぶに捨てるということですが、たとえば30年以内に地震が起きた場合
被害の大きさにもよると思いますが、全損だった場合支払われる金額が
30万円よりもかなり少ないという意味でしょうか。
10年以内だったら10万円にも全然満たないということ？？
それとも新築マンションで全損なんてありえないという考えによるものでしょうか。
イチャモンをつけてるのではなく、そんなに地震保険は意味のないものなのか
純粋に不思議なんです・・・。
一戸建て向きの保険なのでしょうか。

>新築マンションで全損なんてありえないという考え

基本的にこの考えですね。
勿論絶対無いかと言えばそれは分かりませんが、
保険会社がそう評価する可能性はきわめて低いと思っています。
阪神大震災の実績からもそう判断しています。
あとそもそも以下の地震保険の位置付けに私は納得していません。

>巨大地震が発生した場合でも保険金のお支払いに支障をきたさない範囲内での
>引き受けとするため、火災保険の保険金額の50％までとしています。
>また、これは（被災物件の完全復旧ではなく）被災者の生活の安定に
>寄与することを目的とする「地震保険に関する法律」の趣旨にも合致しています。

ま、保険の考え方は人それぞれです。
十分ご理解して加入されるなら、お好きにどうぞ、と言うしかないですね。

>>283
全損なら保証額全額でるでしょうが、その可能性は限りなくゼロということです。
もしもそうなったらどうするの？ということなら掛ければいいでしょう。
そういう人はなんにでも保険を掛けるんでしょうが、私は保険金がムダだと思うので、そういう確率の低いことはしないということです。
確かにリスクはありますが、そのリスクは納得して掛けませんね。

もう一つ。
新築マンションが全壊になるような事態ならば、
そもそも保険金を受け取るべきご自身が生存しているかも考えてみては如何でしょうか？

「安心料と考えれば安いもの」とお考えの方には、こんなことを言っても無駄ですかね。

支払われるケースでも最悪のケースを挙げてみましょう。

保険会社の評価：損害額が家財の時価の29％（「一部損」に該当）
火災保険の家財分保険金額：500万円⇒地震保険の保険金額250万円
損害額：500万円×29％=145万円
地震保険の保険金額：一部損に付き、保険金額の5％
このケースの保険金額：250万円×5％=12.5万円

12.5-145　=　−132.5万円・・・

※地震保険はあくまで「時価」基準！

12.5万円でももらえればいいと考えるか、わずか12.5万円と考えるか。私は後者です。
最悪実損額の1割未満しか支払われない保険って何なんでしょうね？

> 274＝279さん
> こういう場合はマンション自体を把握しているデベの言う事を信用するべきなのでしょうか。
私は信用せずに保険会社に、建物価格などをいって、御社で妥当とされる
保険金額（評価額）はいくらか？プラス・マイナスなんパーセントまで
許容されるのか聞きました。
＃　もちろん聞くのも大変なので、自分にとってよさそうな保険を２つほ
＃　ど（2社）に絞ってから聞きました。

> 壁芯と上塗りについては聞いていないので聞いてみようと思います。
マンションならば管理組合の管理規則（代理の管理会社に聞くのが簡単
そうです）で確認してみてください。ただ、代理店いわく管理費を安く
見せるために管理組合による保険範囲を絞っていたりすると、各戸の保
険なのに壁芯基準でかけさせる場合もあるそうです。
＃　上記の代理店いわくの部分ですが、個人的には眉唾ものに思ってい
＃　ます。規則に書いていることを故意に守らなかったら、それって下
＃　手すると背任行為でしょう。
＃　法的にはどうかしりませんが、会社の信用はがた落ちです。
＃　そんな危ないこと会社としては普通しないでしょう。
＃　私が思うに、わかっていないだけなのではないでしょうか。

> あまりに両方の額が開いているので、真ん中辺りの数字を取ろうかなとも
> 悩んでいます。
そういうのはやめたほうがいいと思います。
保険会社によって妥当と判断する保険金額は異なるようで、また、
さらに保険会社が（会社ごとに）決めているプラス・マイナスの
幅の中に含まれないと、保険金額は多すぎたり少なすぎたりする
と思います。
別の保険会社の基準を混ぜることはよくないと思います。

保険会社が妥当とする保険金額の範囲で、いくらかけるかは個人の考え
方もあるので、そこは悩んでみてください。繰り返しますが、保険金額
（評価額）の妥当な金額は保険会社毎に考え方がことなっているので、
気をつけてください。

> 地震保険による税金の控除って大きいんでしょうか？
支払った地震保険料の全額を控除（最高限度額　５万円）と聞いています。

＞> 地震保険による税金の控除って大きいんでしょうか？
＞支払った地震保険料の全額を控除（最高限度額　５万円）と聞いています。

普通の収入の人は、ローン減税のほうで控除枠はなくなると思う。

> 289さん
> 普通の収入の人は、ローン減税のほうで控除枠はなくなると思う。

まだ調べている最中なので質問です。
「控除枠がなくなる」というのは、各種控除の金額合計が、所得税
額より大きくなってしまって、実質、戻ってこなくなることを言っ
ているのでしょうか？それともそれとは別に何か枠があるのでしょ
うか？よろしければ教えてください。

>>290
>>289さんではありませんが。
ちょっと>>289さんの書き方は誤解を招くかもしれませんね。
住宅ローン減税は、納付する税額そのものに対する「税額控除」。
保険料（医療費なども同様）は納付税額を算出する基となる所得金額に対する「所得控除」。
税額控除：http://www.taxanswer.nta.go.jp/1200.htm
所得控除：http://www.taxanswer.nta.go.jp/1100.htm

たとえば、その年の総所得を800万として、収めるべき税額が25万とします（控除前）。
住宅ローン減税分をMaxの20万円と仮定すると、税額の25万円から控除されて
収めるべき税額は5万円になります。
一方保険料等は所得の800万円から控除されるものです。（控除後の所得金額を元に納税額を算出）
ご参考：http://www.taxanswer.nta.go.jp/2260.htm
仮に収める税額が20万円以下であれば、算出の基となる所得金額を控除しても意味がないですね？
戻ってくるのは「収めすぎた税金」であり、納付税額以上の金額が戻ってくることはありえない。
そういうことです。うまく説明できたか不安ですが・・・。

この辺りは家計の基本ともいえるところですので、
控除の基本知識はしっかりご理解されることをお勧めします。
WEB上では情報が散乱していて、なかなか体系だった知識を得るのは難しいかもしれませんので、
本屋に行ってそれ関係の本を一冊買ってみるといいと思いますよ。
本一冊の値段は決して無駄にはならないと思います。
何より「コスト」「家計の収支」に対する意識に目覚めると思います。

>>290
＞各種控除の金額合計が、所得税額より大きくなってしまって、実質、戻ってこなくなる

その通りです。
たくさん稼いで所得税をたくさん納めてる人は別ですが。

ためしに、昨年１２月にもらった源泉徴収の右上（だったかな？）の所得税額と
ローンの１％の額を比較してみましょう。

>> 291さん
今まで、同じ”ようなもの”と考えていました。
＃　確かに本を１冊買って、勉強してみたほうが良さそうです。

>> 292さん
なるほど、了解しました。

ありがとうございました。

>>287さん
保険商品によって異なりますね。ＪＡ共済の場合、
保険会社の評価：損害額が家財の時価の29％
火災保険の家財分保険金額：500万円⇒地震保険の保険金額250万円（50％）
損害額：500万円×50％×29％=72.5万円
地震保険の保険金額：すべて損害割合で支払われます
このケースの保険金額：72.5万円

※ＪＡ地震保険は「時価」基準ではありません。
地震で発生した火災は火災保険では支払われません。前後関係無く地震直後（飛び火含む）による火災はすべて地震保険のみの適応となります。35年間を考えるとそれほど高いものでもない？！

２９％の数値は一般の地震保険の「最悪ケース」のために出してるんだけど？
それに適用されないJAの例持ち出してもね。
あとオール電化で開放型燃焼器具も無いマンションが増えている現状で、
地震による火災の可能性ってどれくらいありますかね？
あと阪神大震災の類焼例がどれくらいあるかご存知ですか？
ま、別に入ることを否定しているわけじゃないけど、
こんなに不完全極まりない保険だよってことを知って下さいってだけです。
なんだか不安だから地震保険に入っとこうってスタンスで、
いざ震災にあったら全然期待はずれだった、って事が無ければそれでいいです。はい。

火災保険を検討している者です。
「破損・汚損」に対して保険を掛けると、家の中で不注意で物を落とし壊れた場合も
１回３０万円以下なら補償されると保険会社から教えてもらいました。
（ずるい考え方ですが、家電製品が故障したらすべて不注意で壊したことにして、
保険金を請求することも可能なように思えます。）
皆さんは「破損・汚損」に対して保険を掛けられましたか？

上塗り基準と壁芯基準についてです。
マンション管理組合に確認したところ、外壁は共有部分だけど、部屋と部屋の境の壁は共有部分でないので、自分で保険をかけた方がいい。つまり壁芯にすべきだと言われました。
が、結構あやふやな回答に感じました。
この言い分は正しいでしょうか。
私としては少しでも安い上塗りで検討したいものです。。。

> 297さん
マンションによって区分所有者が保険対象範囲としなければ
いけない範囲が異なるようなので注意してください。
マンション管理組合でかけている保険対象範囲と重複しない
範囲でかける（かつ管理組合が部屋と部屋の境の壁を保険対
象にしていなければ区分所有者が保険対象にする）必要があ
ります。

さもないと万一の際に支払われる保険金が少なくなってしま
い、例えば再調達価額で保険をかけたのに火事で全損したの
に新しいマンションを購入するには全然支払われた金額が足
りませんでしたなどといったことになりまねません。

その辺も勘案して保険を検討されることをお勧めします。
＃マンションなら全焼なんてふつうないとは思いますが
＃何に対して保険をかけるかは重要な選択になります。

---

部屋と部屋の境の壁は一般的には共有部分だと思います。
が、管理組合の保険対象に含めるかどうかはマンションによっ
て異なるそうです。
マンションによっては”共用部分”を管理組合の保険対象にす
る場合もあります。共用部分は共有部分に含まれますが、決し
て共有部分の全てではありません。この表現の場合は、部屋と
部屋の境の壁は管理組合の保険対象範囲に含まれていないよう
です。

火災保険を検討中のものです。ここを読んで参考にさせていただいています。
見積もりにはオプションで地震保険、家財保険、地震家財保険がついてきました。
そこで、いくつか質問させていただきます。

●家財地震保険も時価で算出されるんですよね。
私には家財の時価の意味がよく分っていません。

その人個人の持ってる家財の時価、例えば新品の家電か10年使っている家電
ではなく、以前は30万ほどした薄型テレビが、今は10万円台なので、現在の
時価で算出されるということで、よいのでしょうか？

●新築マンションに入居予定なのですが、売主に「地震で倒壊することは
ほぼありませんが、上の住居が火事になり消火の水で水浸しになることは
あります」と言われました。

マンションにおいて、壁、床、天井などが水で濡れる（一応全室と仮定）と
それは、半損扱いになるのでしょうか？
一部損なら、契約金のたったの5パーセントしか支払われないので、
地震保険加入をやめようかと考えています。

●保険会社は東京海上日動のホームガードを検討しております。
家財保険の再取得価格が13.000千円できました（3人家族）。
こんなにいらないので、コールセンターに
保険金額を下げると一部保険扱いになるのか聞いたのですが、
そうはならないと言われました。
一部保険制度って、この保険にはないのか、ちょっと釈然と
しない感じです。

長々書いてしまいましたが、詳しい方がおられましたら、
どうぞよろしくお願いいたします。