住宅設備・建材・工法掲示板「キッチンはステンレス?人工大理石? Part2」についてご紹介しています。
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暴走ヘアライン [更新日時] 2014-10-22 23:18:53
【一般スレ】キッチン天板の素材| 全画像 関連スレ RSS

前スレが6200を超えたのでパート2です
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください
みなさんはりきってバトルしましょう!

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/

[スレ作成日時]2012-12-14 13:15:54

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キッチンはステンレス?人工大理石? Part2

  1. 1 匿名さん

    バトル前提?
    また役に立たないスレに成りそうだな。

  2. 2 匿名さん

    前スレがバトル好きしかいなかったからだよね。
    ほとんど役にたたない書き込みしかなかったよ。

  3. 3 匿名さん

    普通の一般的な住設メーカーの中から選ぶと仮にした場合に

    人大派ならヤマハ、

    ステン派ならクリナップ

    その他の人は大体「こだわりのない人大派」が多いのではないのかな

    あ、トーヨーは家具屋さんなので除外しといたよ

    タカラさんは別スレで頼むね

    ウッドワンも建具屋さんだな

  4. 4 匿名さん

    私は一体型派ですね。
    天板の耐熱温度でサンウェーブとヤマハで悩んだけど、ヤマハの方が接客がよかったのとシンク内の耐熱がヤマハの方が高かったのでヤマハにしました。
    引き出しをおすすめにしたので収納も便利です。
    ただ包丁を入れる所が少ないです。あとロックが包丁一本一本ついているのが、他社みたいに扉をロック出来るといいですね。デザインが崩れるからしなかったんだろうけど。

  5. 5 匿名さん

    >3
    ステンレス派ってクリナップなんですか?ナスラックかと思ってた。

  6. 6 匿名さん

    最近はトーヨーがよく選ばれてるみたいね。唯一、
    欧米で評価されてる日本のキッチンメーカーだからな

  7. 7 匿名さん

    ステンレス派(ナスラック、バゼロユーザー)です。

    ナスラックも良いけどクリナップもすごく良いと思うよ!

  8. 8 匿名

    このスレもステン業者によるステンマーケットなスレ

  9. 9 匿名さん

    でも前のスレではステンレスキッチンのメーカーの話題がなくて
    ほんとのユーザーかわからない状態だったから、メーカーの話が聞けてよかったです。

  10. 10 匿名

    ワシtoto良かった。
    滑り台シンクサイコ~
    人台は丈夫だし。ステンレスは傷つくから嫌。
    ぬめりも直ぐに付くもん。
    人台にして本当良かったよ。

  11. 11 匿名

    ぬめってるよ
    漢字も変だし

  12. 12 匿名さん

    比較すればぬめるのは人大だろうなあ。

  13. 13 匿名さん

    批判されまくりですが、ホーローキッチンにしましたよ。シンクが傷つかない、水が当たっても音がしない、ぬめらない、質感がめちゃんこ良いetc
    お皿もわったことないし悪くないんだけどなぁ

  14. 14 匿名さん

    人大だけどぬめらないよ。ステンレスの三角コーナーはぬめるけどね

  15. 15 匿名さん

    「ステンレスの三角コーナー」って何?

  16. 16 匿名さん

    訂正
    ステンレス製の三角コーナー
    これでいいですか?

  17. 17 匿名さん

    多分人大が一番ぬめる、ステンレスはそんなにぬめらない、ホーローが一番ぬめらないけど、お皿が割れる

  18. 18 匿名さん

    多分ね(笑)
    みんな想像で話すけど、多分とつけるだけ潔い。
    掃除しない人はどれでもぬめるよ

  19. 19 匿名

    はーい!( ̄^ ̄)ゞ

  20. 20 貧乏人

    ステンレスは直ぐに汚い感じになる。
    (忙しいから毎日掃除してない妻です。)
    人大に変わってからは同じペースで掃除していないがステンレスの時のような濁りが少なく見た目も良い。
    かなだわしでステンレスは傷だらけだが、丈夫な人大は(勿論モノによる)全く大丈夫。
    丈夫なステンレスはないが、人大は選択肢があり望めばいいものが手に入る(ヤマハなど)。
    と言うことで、私は人大勝利だ。

  21. 21 匿名さん

    >20
    人大勝利だよね。
    汚れも傷も実は目立たないだけなのかもしれないけれど、
    目立たないということ自体が素晴らしいと思うんだ、私は。

  22. 22 匿名さん

    汚いのが目立たないのをメリットだと思うってどうなの。玄関の床タイルじゃなくて、キッチンですよね。忙しくてごはんも作らないならいいけど。

    アパートでステン→今人大ですが、どっちも汚れますよ…

    どっちもスポンジで食器の洗剤でサーッとするだけで落ちます。どっちもシンク洗うのに金だわし使っちゃだめだと思います。使ってる感覚としては人大で使うほうが恐ろしいです。

    金だわしでこすらないと落ちない汚れがつくまでほっておくんですか?

  23. 23 匿名さん

    漂白洗浄だろうな、人大なら。あんまりやりすぎるとくすむけど

  24. 24 匿名さん

    不潔さは一体型じゃないキッチンがダントツかと思います。前に使ってたけど継ぎ目の所が掃除しても汚かった。
    シンク内に食べ物を直接置く事がないし、見た目の綺麗さなら人大がよいと思います。
    人大キッチンばかりが食中毒だすようなら問題だと思うけど、そういうこともないしみなさんキッチンぐらい綺麗にしてるでしょう。
    たしかに金だわしは使わないね。
    ステンレスの時も人大の時もスポンジで掃除してます。

  25. 25 匿名

    ハウスメーカー標準が人大(一体型)だから色選びのつもりでショールーム見に行ったけど、案内してくれる人に「お姉さんが家建てるとしたらどれにします?」と聞いたら、 リクシルとTOTOのお姉さんが「私ならシンクはステンにします」と言ったので妻が揺らいでます。当然人大と言われると思ってたので。

    見た目は人大のが好きみたい。でも何かあるんだろな、なんか。
    ちなみにヤマハでは人大、クリナップではステンレスとの回答でした。ま、それはそうかと思いました。

  26. 26 匿名さん

    TOTOのお姉さんもステンレスだった?ちょっと意外。

    クリナップはステンレスをすすめてくれるのに、
    今流行の対面オープンのクリンレディは人大しかないんですよね。

  27. 27 匿名さん

    TOTOのシンクはプラ系だからでしょ。
    お姉さんはTOTOだったらという話をしたのでは?

  28. 28 匿名さん

    >>25
    悩むなら人大にしておきなさい。人に言われたからステンレスてのは一番後悔するパターン
    気に入ったキッチンなら掃除も頑張れるでしよ、愛着が一番

    何も考えず作業台として使うなら当然ステンレスシンクが一番使いやすいし、ものすごく丁寧に扱うからいつまでもピカピカのままでというのなら欧米のようにホーローシンクにすれば何十年もピカピカのまま
    人大シンクはどっちつかずだけど、ホーローほど気を遣わなくてもいいし、ステンレスより色も選べてバランスも良い

    要はキッチンに対する愛情ですよ、あなたの家は人大シンクにしたほうがいい、デザインで好きなのを選んで大切に掃除すればいい

  29. 29 匿名さん

    デザインなら好き好きだからどちらでもいいでしょう。
    奥さんがキッチンに何を求めるかですよね。
    ステンレスは傷もつくし水垢もつくけどきちんと拭く人は問題ないし耐熱や耐久は高いでしょう。
    人大は傷も水垢も目立たないけど、見えないから掃除しないと雑菌だらけになります。耐熱、耐久は各社で違うので調べましょう。
    どちらにしても一体型以外はオススメしません。

  30. 30 匿名さん

    でもモノがいい天板は一体型じゃないからな。人大でも本物の質感があるものは一体型にはできない。だからステンレスシンクか別のものかで迷う訳で

    一体型にできちゃうような安っぽいキッチンを嫌がる人にとっては本当に難しい問題だよ、シンクは特に汚れるから

  31. 31 匿名さん

    本物の質感の人大って何?コーリアンのことかな?

  32. 32 匿名さん

    少なくともステンレスは一体型かそうでないかで質が変わらないのでは?
    安っぽいキッチンとはいくらぐらいまでなの?

  33. 33 匿名さん

    人に言われたから、って、そこらの主婦友達に言われたわけじゃなくて商品を勧める立場の人から言われてるから迷ってるんじゃないのかね。

  34. 34 匿名さん

    商品を勧める立場の人の個人的な意見だから考える必要無し。

  35. 35 匿名さん

    25さんは標準が人大だから何も考えずに人大と思っていたけど、
    ショールームで「人大とも限らないかな」と思った、ということじゃないの?
    そういう人は多いと思うよ。
    何も考えずに「普通でいい」と思っていたら人大になってしまう時代なんですね。

    なので28はちょっと勘違いしていると思うなあ。

    >25
    このスレは色々な書き込みがあるけど真実もあります。
    一通り読んで、ショールームで沢山話を聞いて、それから選べばいいんじゃないかな。
    今は楽しい時期です。気に入ったのが見つかるといいですね。

  36. 36 匿名さん

    どちらも扱っているところでステンレスを選んだのが気になったのでしょう。

    人工大理石には、アクリル樹脂とポリエステル樹脂があります。
    TOTOは天板がアクリル、シンクはポリですね。クリスタルはアクリルと同程度で一体型。

    たぶん見に行ったキッチンはクリスタルではないほうだと思われます。
    なのでお姉さんはシンクはステンレスを選ぶと言ったのでしょう。
    ポリはあまりおすすめできません。

    でも、気になったということはいい機会だからステンレスキッチンも候補に入れればいいと思います。
    ステンレスキッチンも素敵ですよ。

    ここの掲示板は確かに真実もありますという程度しか信用できません。
    結局は自分で選ぶしかないのです。よいキッチンにめぐりあうといいですね。

  37. 37 サラリーマンさん

    エンボスステンを選択しました
    見た目の良さはヘアライン、バイブに劣るのは理解してます
    しかしながら傷の問題だけが払拭できませんでした

  38. 38 匿名さん

    >37
    ちなみになんというキッチンですか?

  39. 39 買い換え検討中

    リシェルです

  40. 40 匿名さん

    リシェルは素晴らしいですよね!

    でもヘアラインやバイブありましたっけ?
    傷の問題云々でこれらを辞めたのではなく、
    そもそも選択肢がエンボスですよね。

    リシェルは間違いなく素晴らしいし、
    エンボスも全然悪くないと思います。

  41. 41 匿名

    何がどう素晴らしいのか全く意味不明
    自演か
    もっと読むものにわかるように書けよ

  42. 42 38

    >41
    先に40が書いてくれましたが。

    「ヘアラインは嫌だからやめた」などと言う人をここで多く見かけます。
    しかしこれはヘアラインを選択できる状況で使うべき言葉で、
    そもそも選択肢にヘアラインがないなら使うべきではないのかなと思います。

    もちろん、エンボスに問題があるわけではないです。
    そしてリシェルは私も素晴らしいとショールームで見て思いました。
    (私はヘアラインに憧れがありましたが、そうそう選べないことを知り、諦めたクチです。クリンレディです)

  43. 43 匿名さん

    ヘアラインって選べないの?たくさん売ってるよね?

  44. 44 匿名さん

    ステン屋さんの営業開始ですか

  45. 45 匿名さん

    この流れでステンレスの営業だと思うの?
    あんまり業者扱いすると前のスレみたいになるから嫌だなぁ

  46. 46 サラリーマンさん

    >>42
    ヘアラインorバイブレーションならウッドワン、SS、トーヨーなどがあり
    初めはヘアライン有りきでメーカー選定していたのです

    結局、傷問題だけが払拭できなかったので、エンボスに切り換えたのです
    そうなるとキッチンメーカーの選択肢も広がり、HMの掲示額などと比較してリシェルになったわけです

    なのでヘアラインを選択肢に入れて固まっており、HMからの掲示額も納得の上だったのですが、傷を見て変更したのです

  47. 47 匿名さん

    要は値段だな

  48. 48 匿名

    ステンの説明とかどうでも良い どうせ見た目でしょ?
    で、それ錆びるの?錆びないの?

  49. 49 42

    >46
    失礼な言い方をして申し訳ありませんでした。
    少し前にわざわざヘアラインを貶めてエンボスを持ち上げるような書き込みが多数あり、
    ものすごく違和感があってあのような書き方をしてしまいました。

    >43
    貧乏人はヘアラインなかなか選べませんよ。
    クリンレディ、リシェルあたりでも選べないし、
    パナソニックもかなりグレードの高いモデルだけだったと思う。
    SSライトパッケージもエンボスだけ。

  50. 50 匿名さん

    貧乏人ってキッチンだけで決まるわけじゃないし、そんな書き方をするからアンチがでてくると思う。
    それにヘアラインだけが他とかけ離れて高いわけじゃないよね。わざわざケンカしなくてもいいんじゃないかな。

  51. 51 49

    >50
    ヘアラインが高いわけではなく、
    ヘアラインはグレードの高いキッチンでないと選べないという事実がなぜかあるというだけの話。
    喧嘩なんて全くする意思ないです。

    貧乏人という言葉は悪かったかもしれませんが、
    私自身がお金の事情でヘアラインを諦めたのでそういう書き方をしてしまいました。

  52. 52 サラリーマンさん

    シンクなんですが
    人大とステン、サイレントシンクなどと謳っていても材質による差はあるはず
    静かなのはやっぱり人大なんですかね?
    それともメーカーによって変わってくるのかな?

  53. 53 匿名さん

    そうですか。こちらこそ前スレでケンカばかりで嫌だったので少し過敏になっていたと思います。すいません。

  54. 54 入居済み住民さん

    >>52

    人大のほうが静かなイメージが有るんですが最近のステンはステンというほど厚みがなく
    実際にはボード(木材なのか樹脂なのかはわかりませんが)にステンを貼りつけたような状態で
    作られてるキッチンが大多数です。

    要するに、公団の流しのようにステン単体で厚みがあるもの(お湯を流すとボコンというようなやつ)の
    イメージとは違うものと思ったほうが良いです。

    公団流しのパターンだと静音性は全然考慮されていないと思いますが、
    人大かステンかの選択肢のあるような最近のシステムキッチンの場合は
    静音性を考慮した流しになっていますのでどちらも大差無いです。

    表面はステン。というだけなので、業務用の流しのようなステンの強度を求めるのも
    むりがありますので、あくまでも素材が人大かステンかの選択肢しかないというレベルですね。

    我が家はステンですが、とても静かですよ。
    人大は、やはり樹脂・プラスチックというイメージがあって避けちゃいました。
    着色の問題がありそうなのでできる限り金属かガラス等に頼ってしまいます。

    最近の人大は良いんでしょうけど、我が家はすぐに漂白剤で殺菌するので・・・

  55. 55 匿名さん

    音はそりゃステンレスが一番うるさいのはしょうがない。水音は琺瑯シンク<人大シンク<ステンレスシンク。水はねも琺瑯シンク<人大シンク<ステンレスシンク

    ステンレスは他にいいところがたくさんあるんだから、水はねや音まで気にしすぎることはないよ

  56. 56 匿名さん

    ほうろうの話はいい。

  57. 57 匿名さん

    ステンレスはチープなイメージが(実際に安いですが)あるので人大になってしまいますね。
    人目につくオープンキッチンだと。

  58. 58 匿名さん

    どちらもグレードによるでしょう。

  59. 59 香里庵

    人大がチープでないなどと思ってるのは施主だけかもよ

  60. 60 匿名さん

    ステンのチープさに気付けないとは可哀想な人だ

  61. 61 匿名さん

    >57
    具体例を挙げてください。
    どこの何というキッチンの価格が「人大>ステンレス」なのか。
    もちろんオープンの場合でね。

    そんないかにも一般的な書き方をするぐらいだから3例ぐらいは出して欲しいですが、どうでしょう。

  62. 62 匿名さん

    前にステンレスキッチンとアクリル人大キッチン、それとおまけのタイルキッチンの比較画像があったけど。ステンレスとタイルは本物感があってよかったけど、人大はいかにも偽物って感じのキッチンだったぞ。少し高めのキッチンにすると人大が浮いてくる

  63. 63 匿名さん

    >57
    たくさん釣れてよかったね

  64. 64 匿名

    ステンレスの本物感っていうのは何をもって本物だって言い切ってるの?
    ステン派の人って、本物が何って知ってるの?
    で、本物のキッチンって何?

  65. 65 匿名さん

    人工ってついてないからだよ。
    どちらも天然でとれるものではないし、人間が加工しているんだけどね。
    日本人はそんなもんです。
    ホーローは鉄に焼き付け塗装だからある意味本物かな(笑)
    でも鉄って聞くと安物かと思っちゃう?
    要は気持ちの問題です。

  66. 66 匿名さん

    まあ「本物感」とか変な言葉はどうでも良くて

    ニセモノ感が問題なんであって

    第一不潔だし

  67. 67 匿名さん

    説明出来なかったらしい(笑)

  68. 68 入居済み住民さん

    人工って本物なの?

  69. 69 匿名さん

    偽物偽者が本物の定義とは何ぞやって言ってる

    中韓みたい

  70. 70 匿名さん

    へんなの(笑)質問してるだけなのにね。

  71. 71 匿名

    だいたいステン自体が人工なのに、人工や人造って名前がついてるから偽物とか意味わからんでしょ。
    いくら天然大理石で作ったキッチンだって言っても、人工だよ。人間の手で使いやすいように切って加工されてんだから。
    だからステンのキッチンの本物感とか言ってる人はおかしいって言ってんじゃないの?ばかなの?しぬの?

  72. 72 匿名さん

    あほすぎて話にならない

    人工でないキッチンなんて存在するのか

    ギャートルズかお前の家は

  73. 73 匿名さん

    茶渋や紅茶のパック、コーヒーや醤油などをシンクの三角コーナーに入れると、細かな傷にシミがついちゃう心配をいちいちしたくないよね、人大だと三角コーナーに茶関係のものを置いちゃうと、色がつかないか落ち着かないよね。

  74. 74 匿名さん

    >73
    そんなものは放置しない人、シミが出来ても気にならない人が人大のシンクを使うということじゃないかな。
    で、放置はするけどシミは気になる人がステンレスシンクにすると。

  75. 75 匿名さん

    >>74
    ステンレスシンクは三角コーナーの塩分を放置すると、直ぐにサビますよ。

  76. 76 匿名さん

    塩分も茶渋も放置したいズボラな人はホーローシンクが向いてる

  77. 77 匿名さん

    どのキッチン選んでも普通放置しないでしょ

  78. 78 入居済み住民さん

    茶渋?

    ステンレスなら削れば良い。
    人大は、スポンジの裏の緑色でこすったらNG。

  79. 79 匿名

    ホーロー黒ずみネット検索

  80. 80 匿名さん

    人大シンクのシミをネット検索
    茶やコーヒー、調味料を三角コーナーにちょっと放置しただけの建築ブログが

  81. 81 匿名さん

    ステンレスシンクのサビをネット検索、塩分は本当に危険

  82. 82 匿名

    琺瑯は本当にダメだね

  83. 83 匿名さん

    ステンレスシンクを使っていたけど特に錆びなかったし、今は人大キッチンだけどシミとかつかないよ。
    使い方の問題じゃないの?

  84. 84 匿名さん

    丁寧に掃除ができる人はどんな素材を使ったって大丈夫
    逆に雑に使う人は、人大つかえばシミになるし、ステンレスをつかえばサビさせる

  85. 85 匿名

    今度初めて新築する家にタカラのオフェリア(ビルダー仕様)をいれる予定です

    標準仕様ではポリエステル人造大理石の天板とステンレスのシンクです
    特にステンレスが嫌とか人大にしたい!という訳ではないのですが、シンクと天板の継ぎ目が気になってます

    少しの掃除で取れるくらいなら頑張ろうと思っているのですが、そこまでマメでもないのでその継ぎ目にカビが生えたら…と思うと悩んでいます


    そこでオプションで天板、シンクともに、アクリル人大にグレードアップようかと思っています
    そうすると
    継ぎ目は無くなるし見た目も可愛らしくていいなと思うのですが、人大のシンクを使用したことないので使用感に不安も感じます


    実際人大天板とステンレスシンクを使用している方、またオール人大のキッチンを使用している方の経験談お聞かせいただきたいです

  86. 86 匿名

    >>85
    ポリ人大天板とステンシンクとか、傷つきやすく汚れやすくカビてサビつくダメキッチンの見本。
    アクリルのオール人大で問題ないですよ。アップグレードしましょう。
    人大シンクは確かに汚れはつきますが、軽い拭き掃除ですぐ綺麗になります。
    うちはオールステンからオール人大に変えたのですが、ステン時代より掃除が楽なので
    まだ2年目ですが全く汚れていませんし、すごく気に入ってます。

  87. 87 匿名さん

    アクリルに変える予算があるなら、絶対にそっちのほうがいい。ポリ人大は何もいいことがないので、継ぎ目よりも素材自体が傷だらけになるし茶や調味料のシミもつきやすいし。ポリ人大で10年後にキッチンリフォームといのも一つの手だけども、まだタイル天板やメラミン天板、シンクのほうがいいくらい。

  88. 88 購入検討中さん

    人工大理石って気持ち悪い。樹脂??

    あんまり化学物質の上で料理したくないなあ~

  89. 89 匿名

    ありがとうございます

    問題は継ぎ目じゃなくてポリ人大なのですね!
    継ぎ目も天板も汚れてしまっては頑張って料理する気も起こりませんね

    旦那もアップグレードしていいと言ってくれているので今度ショウルームに行って見積もり出してもらおうと思います

  90. 90 匿名

    88さん
    樹脂が気持ち悪いのは何故ですか?
    大体、料理は天板でするものですか?シンクでするものですか?
    まな板って知ってますか?コンロは使わないのですか?
    88さんみたいな天板の上で料理する人って、どんな料理するのか教えて欲しいんだけど?

  91. 91 匿名さん

    >88って、スーパーで食品買えないみたいよ
    だって、食品トレイ、プラだからね(笑)

  92. 92 匿名

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  93. 93 匿名さん

    ワークトップとシンクは材質同じがいいと言うけれど
    ショールームで見ると凹凸とかないし大丈夫でしょ?
    凹凸があるとだめだけどさ

  94. 94 匿名さん

    樹脂である以上、汚れてしまうのは当たり前でしょ。
    ただそれはステンレスに比べてというだけのことであり、
    樹脂としては汚れにくいもので、使用には十分耐える。
    熱的にも同様。
    ステンレスと比べて耐熱性が低いというだけで、普通に使える。
    (あつあつのフライパンやら空焚きした鍋を直に置く人は「普通」じゃない)

    人大の見た目や質感が好きなら採用してOKだと思う。

  95. 95 コンクリ命

    すいません、皆様謝ります。いままで迷惑ばかりかけてしまいまして。僕は家など建ててません、現在は母と二人で暮らしてます。毎日暇だったので2CHで得た知識とグーグルでしったかしていました。今日、母から生活苦の為にネットはダメと言われたので来月からはここに来ることもできません、さようなら

  96. 96 匿名さん

    奥行き1100mmの真っ白人大オープンキッチンが良かったけど
    嫁の要望でステンI型にしてカウンターを立ち上げることになった
    手元を隠したいみたいですね
    塩コショウとかが見えるのが嫌みたい

  97. 97 匿名さん

    手元が見えてもどうでもいいなら壁はできるだけ下げるのがいいですね。
    開放感がまるで違うし、物の行き来も楽だし。
    スレ違いで失礼しました。

  98. 98 匿名さん

    樹脂とステンレスで悩みましたが
    ステンレスにしました 安いタカラです

    カウンターキッチンと向かい合う食器棚の間にステンレスのシンク付
    作業台タカラでキッチン買うついでに加工してもらって置きました(作業台5万が高いか安いかわからないですが)

    コンロも無理くり、リンナイの四つ口入れましたあんまりいい顔されませんでした。

    ネットで落としたの入れてとか無茶言い過ぎて・・・

    ステンレスにしたのは、料理の作る量が多いので、出来上がった料理の鍋やらフライパンを

    コンロからはずして置いては、次の鍋火にかけると伝えたら、ステンレスにしましょうと言われ
    決まっちゃいました。

    ホーロー高いので買えませんけどキッチンの壁は全部ホーローパネルはってとか、
    今思うと、無知のまま言いたい放題したような気がします。

  99. 99 匿名さん

    >98
    さっぱり分からない。
    国語丙だったでしょ。

  100. 100 匿名さん

    >98なんとなくわかるが子供の作文みたいだな

    食器棚の間にステンレスのシンク付きってなにそれ

  101. 101 匿名

    4口で鍋を外して置くって一回の調理で鍋とフライパン5個以上使うってこと?
    効率悪すぎじゃない…?
    4口もあるなら同時に仕上げりゃいいのに(笑)

  102. 102 匿名さん

    そのとおり どんだけ品数あんの

    なんとなく文章からキッチン料理教室っぽい

    作りに感じるけど 一般家庭はそんな作らんから

    キッチンインテリア程度で考えてるっての

    玄人の意見参考にならんて

    俺の知り合いのコック並の文章で想像するの苦労したわ

    同じタイプか?中卒フランス行って日本語よりフランス語が得意とか?

    同じなら商売成功していい生活してるタイプか

    それならキッチンメーカーもなんでもするはな。

  103. 103 匿名

    シンクのステンレスがツルツルとざらざらがあります。
    どちらが高価ですか?

    前はツルツルで汚れは目立ちましたが、ざらざらよりも汚れは落とし易かったです。

    今はざらざらのシンクで、汚れは目立ち難いですが汚れはツルツルより落ちにくい感じがします。

    みなさんはどうですか?


  104. 104 ビギナーさん

    多文化交流の場にもなったな

  105. 105 匿名さん

    料理教室をひらけるような料理上手なら、4口あれば足りるし生徒さん用のキッチンならショボすぎる。

    ステンレスキッチンでも直接鍋を置いたりしないよね。
    料理下手なんじゃないの?

  106. 106 匿名さん


    鍋直接置かない置かない 滅多に料理なんかしてないし

    料理下手でしょと言うか魚もさばけないから

    と言ってみる俺みじめかも コンビ二弁当とカップめんたまに作るは炒め物 駄目な俺 



    ステンでもいいんでないの

  107. 107 匿名さん

    見た目的には人大
    使いがってはステンレス

    人大は割れる

  108. 108 匿名さん

    人大もエポキシ樹脂とかあるけど、アクリルなどと比較してどうなんでしょうか

  109. 109 匿名さん

    人大はコーティングが無くなれば紅茶でも流そうものなら一瞬でシミが出来る
    そして、そのコーティングは漂白剤で簡単に逝ってしまう
    シミをとる唯一の手段も漂白剤なんだけどね

  110. 110 匿名さん

    それは本当ですか?
    大きなキズがはいったら細かいヤスリで削るような話をきいたけどコーティング入ってるならそんなこと勧めませんよね?
    コーティングはエンボスに入ってるのは聞いたけど。
    そういう人大もあるのかな?ちなみにどのメーカーのどのグレードの話ですか?
    ご教示お願い致します。

  111. 111 匿名さん

    実体験でも感じていましたが、やはり、ぬめりはステンレスよりも人大の方がかなりつきやすいみたです
    http://www.jpress.co.jp/jyutaku/konsyunosimen_home/1426gou/osusume_1_1...
    「樹脂よりもステンレスの方がぬめりがつきにくい」

  112. 112 匿名さん

    >>110
    >109ではありませんが、削ったりクレンザーで磨くと表面の光沢が無くなって質感が全然変わって
    その部分がそれ以降汚れやすくなります。自分もコーティングがされているものと思ってました。
    ちなみに、私のはパナのシステムキッチンです。

  113. 113 匿名さん

    人大シンクを使用してる方に教えて頂きたいのですが、
    炊飯器の内釜の底でシンクが黒ずんだり汚れたりしませんか?
    要するに、金属がこすれることによってできる汚れです。

    ずっと、調べてて人大シンクでも大丈夫そうだと思えてきたんですが、
    浄水器をビルトインにするかどうかで悩んでいてビルトインにすると
    鍋などに水を張るときに天板(カウンター)の上に鍋をおかないと水が張れず
    その際に人大のカウンターが汚れるのではないか?ということに気づき
    だったら人大シンクもダメでは?ということに気づきました。

    我が家の炊飯器の内釜はアルミ製でとっくの昔に底部の表面塗装が輪状に剥がれているので
    アルミ剥き出しです。

  114. 114 匿名さん

    これは難しい問題。シンクはなかなか汚れや傷無しで保つのは難しい。

    一番汚れにくいと言われる琺瑯シンクでも炊飯器の内釜を暑いまま直置きすれば汚れる、釜のほうの汚れなので数週間経てば汚れも消えるんだけども。。
    人大シンクはアクリルでもどうしても汚れるので、気になるなら色がついたところを少し削る必要が出てくる。でもステンレスだってシンクは傷だらけになってくすんでくるので、人工大理石を選ぶ人にはあの傷が耐えられないかも

  115. 115 匿名さん

    >>114
    熱というよりはコメを研ぐ際に内釜の底でこすって付く汚れという感じですかね。
    現在の住まいの人大のカウンターに鍋底のスリ汚れ付いてしまって落とすのが大変なんです。
    細かい金属が入り込んでるのかなと思ってます。

    現在のステンレスシンクでも黒ズミで汚れますが同色系なのでそこまで気にはならないのですが
    これが、人大の真っ白なシンクだったらと思うと相当に汚れが目立つと思ったわけです。

    ただ、人大カウンターはアクリル系、シンクはエポキシ系樹脂のものもあるので
    素材によって違いがあることを期待してるんですが・・・

  116. 116 匿名さん

    ほーろーは一番汚れにくいなんて一人しか言ってないな。検索してみろ。

  117. 117 匿名さん

    人大シンクは汚れやすいという意見もあるので賛否両論ですね

  118. 118 匿名さん

    ステンレスシンクの汚れや傷を抑制するためのコーティングについて
    TOTOはラクピカコート、LIXILはデュアルコート、クリナップはeコート、・・・等。
    コーティングの耐久性や効果はどうでしょうか?

  119. 119 匿名さん

    漂白剤や磨き粉などでコーティングは剥がれます
    それらをやらない場合の耐久性に関しては自分も気になるところです
    最低でも15年はもって欲しいですね

  120. 120 契約済みさん

    人大のシンクって、パスタや野菜のゆで汁をそのまま流せますか?
    今はステンレスなのでシンクにザルを置いてザーッと湯切りしていますが、人大でも同じようにできますか?

  121. 121 匿名さん

    >120 人大でも同じようにできますか?
    普通にできる、というか出来ない方がおかしいでしょう。 逆にステンレスの場合、ものによってはボコンと音がする場合がありますね。

  122. 122 匿名さん

    ダメなのはフライパンや炊飯器の内釜の直置き、これを人工大理石の天板やシンクでやると、モノによっては着色する。

  123. 123 匿名さん

    フライパンや炊飯器の内釜の直置きというのは、熱された状態でのことですよね?
    冷めてから置くのは平気ですよね?流しに置いてから洗い始めるまでしばらく時間をあけても大丈夫でしすよね?

    読んでると不安になってきます(汗)

  124. 124 匿名さん

    不安があるならやめればいいのでは?
    うちは暑い状態の鍋もお釜も置いてますよ。耐熱温度はキッチンによって違うから、対応しているものを選べばいいだけ。
    鍋やお釜を置くと黒いのがつきますが、普通にスポンジで落ちますよ。落ちにくい汚れはメラミンスポンジで掃除しています。
    お弁当に油がついているとよくわかるように人造大理石も油はよくわかります。なので私はステンレスキッチンの時よりは掃除をしているとは思います。
    でもステンレスキッチンの時より楽しいので私にとってはいいキッチンです。
    汚れが目立ちにくいものをえらんで汚れに気づかず生活するより、目立ちやすいものにして掃除する方が私は安心するので。
    それは人それぞれなのでショールームに行って気に入ったものを購入した方がいいですよ。使うのは自分だから人の意見ばかり聞いてもしょうがないでしょう。

  125. 125 匿名さん

    >>123
    冷めててもなべ底で普通に汚れますよ
    メラミンスポンジで気合いれてガシガシこすらないと落とせません。
    この点に関してはステンレスの方が良いです。

  126. 126 匿名さん

    >冷めててもなべ底で普通に汚れますよ

    汚れるのは安物の”人造”大理石でしょ?
    だからちゃんとしたメーカーもの買いなよって言ったのにw

  127. 127 匿名さん

    >>126
    いえ、安物とか関係ありません。アクリル樹脂製の一般的な人大が汚れづらいのは
    コーティング皮膜のある購入当初だけです。数年も経って皮膜が無くなればちょっとこすっただけで汚れますよ。
    コーリアンは汚れないんですか?

  128. 128 匿名さん

    >126
    “人造”大理石、なんて変な書き方をするのはなんで?教えて。

  129. 129 匿名さん

    本物の大理石なら汚れないという意味だと推測

  130. 130 匿名さん

    人工と人造大理石の違いも知らないで、キッチン選んだの?
    ゆとりはすげぇなぁ

  131. 131 匿名さん

    >>130
    ゆとりはお前だ
    馬鹿をアピールすんな

  132. 132 匿名さん

    あはは
    馬鹿に馬鹿と言われてもw
    日本の景気の足を引っ張りやがって、
    リアルだけでなく、ネットでも使えない奴。

  133. 133 匿名さん

    >>130>>132
    劣等感の塊の馬鹿さんへ

    具体的に説明してみて下さい←頭が悪くてもこれ位できますよね

  134. 134 匿名さん

    >>132みたいなレスしてる馬鹿にはハードル高いんじゃない?

  135. 135 匿名さん

    人に物を頼む時には、頼み方ってのがあるのでは?
    躾もされずに大人になって、同じ様な子供を育てると。
    馬鹿の子供は更に馬鹿。
    出来の悪い親を持つと子供が可哀想ね。

  136. 136 匿名さん

    >135
    ほっとけば?
    どうせ世間知らずの奥様連中だろ。
    旦那にも相手にされず、社会にも必要とされず、
    ネットで構ってちゃんしか出来ない能無しさん達だから。

  137. 137 匿名さん

    ネットは極論が多いね

  138. 138 匿名さん

    ステンレスも人大もどっちも傷もつけば汚れもする。
    結局掃除もしなきゃいけないしどっちもどっち。
    馬か鹿かの差ぐらいしかないから、個人の好みで気に入った方を使えばよい。

  139. 139 匿名さん

    安物しか買えない奴は、
    宝のホーローかクリナップのステンレスを買えば間違い無い。
    無駄に同価格帯の安物人大に手を出すから、ステンレスと人大が同じなんて阿呆な結論が出る。

  140. 140 匿名さん

    >>135
    こっちは聞かずとも結論が分かってるんですよ

    あなたが>>130のような発言を言い出したんですから
    当然に説明する必要がありますね
    逃げてないで、説明してみて下さい

    できないんですよね?口だけの頭の弱い方みたいですから

  141. 141 匿名さん

    モンスターペアレントの論理キター!

  142. 142 匿名さん

    >140
    折角今まで無知で生きて来たんだから、無理に勉強しないでそのままレベルの低い世界で死んでいく方が貴女らしいと思う。

  143. 143 匿名さん

    >>130の馬鹿が自演で必死だな
    ゆとりすぎるだろ

  144. 144 契約済みさん

    130さんには早く人工と人造の違いを教えてほしい。会社によっても人工大理石と人造大理石で、表記が分かれてるし。頭の悪い私にどうか教えてください。

  145. 145 匿名さん

    教えて下さい=教えなさい
    教えて下さい=説明する必要がある
    教えて下さい=私にはその権利がある

    オケ?

  146. 146 匿名さん

    >143
    さすがゆとりの馬鹿の鑑!
    勉強になりますわー。

  147. 147 匿名さん

    ん~、もう頭も悪い上に粘着気質で性格も悪い社会不適応者を相手にしててもつまらないから
    答え出しちゃいますけど、
    人造大理石と人工大理石は同じでものです
    http://www.dupont-corian.net/happy/living/marble/differences.html

    >>130の顔真っ赤にしてファビョってる低脳さんは息してますかぁ?(笑)

  148. 148 匿名さん

    教えてもらいたいんじゃなくて、

    明らかに言ってることがアホだから
    早く答えてみ?ってアオられてることくらい察しろよ

  149. 149 匿名さん

    あはは。
    そうやって馬鹿が馬鹿な知識を広めて行くのね。
    で、うちの人大は汚れるから、人大は全て汚れると?
    無理して人造大理石買ったけど、人大とステンレスは変わらないと?
    超ウケる。

  150. 150 匿名さん

    だから言ったじゃん。
    無理して安物の人大なんて買わずにステンレスにしなってw

  151. 151 匿名さん

    147みたいな阿呆嫁に148みたいな馬鹿旦那よくお似合いだと思う。
    子供も親に似て出来が悪いんだろうね♪
    超ウケるよ。

  152. 152 匿名さん

    答えられもしないくせに、粘着して無駄レスばかりしている精神構造が理解に苦しむな
    まともな人間じゃないことだけは確かだ

  153. 153 匿名さん

    さすが、良く自分が分かっていらっしゃる。
    勉強になるなぁ。
    そうやって無知を逆手に取って相手を煽るのね?

  154. 154 匿名さん

    >147
    知ったかぶって自分の無知を晒すのがご趣味ですか?
    リアルで見下され、ネットでも笑われて楽しいんだから、幸せな人生ですね。

  155. 155 匿名さん

    最高に恥ずかしい発言

    >人工と人造大理石の違いも知らないで、キッチン選んだの?
    >ゆとりはすげぇなぁ

    >あはは
    >馬鹿に馬鹿と言われてもw
    >日本の景気の足を引っ張りやがって、
    >リアルだけでなく、ネットでも使えない奴。

    ↓↓↓↓↓
    人造大理石と人工大理石は同じでものです
    http://www.dupont-corian.net/happy/living/marble/differences.html



    ( ´,_ゝ`)プッ

  156. 156 匿名さん

    あはは。
    そうやって馬鹿が馬鹿な知識を広めて行くのねって、無限のループでオケ?

  157. 157 匿名さん

    http://www.dairiseki.jp/faq.html

    Q:人造大理石と人工大理石は同じもの?それとも別物?

    A:人造大理石も人工大理石も同じものです。
    学術的な文献には人造大理石という表現がされていることが多いようです。
    一般的な場面では人工大理石と呼ぶことの方が多いです。

    http://www.dainichikasei.com/html/jindai_q_a.html
    人工大理石と人造大理石は明確に区別して使われていません。



    ( ´,_ゝ`)プッ

  158. 158 匿名さん

    今日も馬鹿に安物が高く売れるわぁ。
    BY人造大理石メーカー

  159. 159 匿名さん

    馬鹿に付き合うのに飽きてきた。
    155、157、莠を憎むのは何で?

  160. 160 匿名さん

    誤りに気付いて、逃げたか・・・。
    リアルだけでなく、ネットでも使えない奴。

  161. 161 匿名さん

    ファビョりすぎですね
    見てて痛々しいです
    早く消えた方がいいですよ

  162. 162 匿名さん

    あはは、お帰り♪

    人工と人造大理石の違いも知らないで、キッチン選んだの?
    ゆとりはすげぇなぁ
    ファビョりにファビョってるって言われてもw
    日本の景気の足を引っ張りやがって、リアルだけでなく、ネットでも使えない奴。

  163. 163 匿名さん

    さて、

    http://www.dupont-corian.net/happy/living/marble/differences.html

    Q:「人工大理石」と「人造大理石」って同じもの?
    A:人工大理石も人造大理石も今は、同じ意味で使われています。

    今は、同じ意味で使われています。
    今は、同じ意味で使われています。
    今は、同じ意味で使われています。
    今は、同じ意味で使われています。
    今は、同じ意味で使われています。

    今は?元々は?コーリアンを作ってるデュポンは人工大理石メーカー?それもと人造大理石メーカー?

  164. 164 匿名さん

    で、

    http://www.dainichikasei.com/html/jindai_q_a.html

    >大日化成

    営業品目(加工品目)

    http://www.dainichikasei.com/html/gaiyou.html

    1.人工大理石
    4.エンジニアドストーン・クオーツストーン(砕石型人造大理石)

    はて?人造大理石も人工大理石も同じものなんでしょ?何で営業品目を分けて書くの?

    大日化成は、デュポンコーリアン取り扱い企業~


    お母さん、今日も馬鹿に安物が高く売れそうです。

  165. 165 匿名さん

    >>163-164
    あなたの理解は大昔のものですね。
    いまだに、田舎の小さい企業などは分けて使ってるところもありますが
    一般的ではない上に通用しないと思います。

    現在は>>157が正解です。

    そもそも、>>164で「人工大理石と人造大理石は明確に区別して使われていません。」と書いてることからも
    お分かりですね。

  166. 166 匿名さん

    Wiki情報鵜呑みにしてるアホなんですよ

  167. 167 匿名さん

    >人工大理石と人造大理石は明確に区別して使われていません。

    営業品目(加工品目)
    1.人工大理石
    4.エンジニアドストーン・クオーツストーン(砕石型人造大理石)

    と分けて書く説明は?

  168. 168 匿名さん

    >166

    だから言ったじゃん。
    安物の人大買うなって!
    あ、お宅はステンレスか・・・w

    いいね。ヘアライン!
    え?つるっとしてる?
    あ、ステンで安物か・・・ww

  169. 169 匿名さん

    >>165

    >あなたの理解は大昔のものですね。
    >いまだに、田舎の小さい企業などは分けて使ってるところもありますが
    >一般的ではない上に通用しないと思います。

    結局、何でお宅の人大は汚れるんだっけ?
    具体的に説明してみて下さい←頭が悪くてもこれ位できますよね

  170. 170 匿名さん

    同じ話題で2回目の書き込みをする時には「匿名さん」ではなく番号にしてもらいたいです。
    あと、誰に対して書いているのか明確にしてもらいたいです。

    >167さん
    人工と人造を同じ意味であると言う人=全ての人大を同じだと思っている人、ではありません。
    言葉として人工も人造も同じだと言っているだけで、
    その中で良い物悪い物があるという認識なのです。
    なので人工と人造の言葉の違いだけに無駄にこだわる貴方はイモだと思います。

  171. 171 匿名

    お互い必死さが滑稽だな。

  172. 172 匿名さん

    人大もステンも大して変わらん
    値段が高けりゃ高いなりにいいし、安けりゃそれなりだ
    まあ安物の賃貸向けキッチンはステンだし、超高級な厨房向けキッチンもステン
    どっちかっていうとステンのほうがピンキリの幅が広いってことかな
    同価格帯で比べたら明確な差はない
    よって好きな方を買え!!

  173. 173 サツマイモ

    >170
    はいはい。人大と人造は違いますw
    同じに扱いたいメーカーは同意に呼びたいだけでしょ?

    早くお宅の人大が汚れる理由を教えてよ。←頭が悪くてもこれくらいできますよね

  174. 174 種イモ

    人工と人造か…
    馬鹿に付き合うのが疲れたよ。

  175. 175 イモト

    >171
    お誉めいただきサンクス。
    お宅含めて、170みたいなのがいるから儲かって仕方がないよ♪

  176. 176 170

    >173
    私は「うちの人大が汚れる」と書いた本人ではないので知りません。
    (前回書き込んだならば「匿名さん」では書きません)

    私は
    ・人工でも人造でも、「呼び方は」どうでもいい
    ・人大の中でも良いもの悪いものが存在するんだろうな
    というだけのスタンスなのです。

    呼び方にこだわるのはあなたの勝手でどうでもいいのですが、
    その区別をしていないというだけの理由で人を無知呼ばわりしたりするのは気分が良いものではないですよ。

    >175
    そして私は粗悪品を掴まされて人大屋を儲けさせているわけでもないです。

  177. 177 ビギナーさん

    安物とはどんなレベルのものでしょうか。ヤマハの物は安物のカテゴリーに入りますか?

  178. 178 ビギナーさん

    安物とはどんなレベルのものでしょうか。ヤマハの物は安物のカテゴリーに入りますか?

  179. 179 匿名さん

    >178
    ヤマハに行って高いシリーズと安いシリーズを見せてもらえ
    そしてその2種類の人大は同じものか質問してみろ
    メーカー内にも高級品と普及品と廉価品がある

  180. 180 匿名さん

    安物はうっかりしてお鍋を置いてしまうと大変と聞きました。

  181. 181 匿名さん

    >178
    ヤマハのお店で高いものと安いものが違うのかを聞いたら、
    ついでにそれが人造か人工かも聞いてきてほしいな。

  182. 182 匿名さん

    >181
    ヤマハは廉価品から高級品まで用語として「人造大理石」で統一している
    それぐらいのこと自分でHPみて調べろ

  183. 183 181

    >182
    ああ、そうなんですか。すいません。
    ところで182さんは「人造」と「人工」の違いって分かります?

  184. 184 匿名さん

    >183
    >ところで182さんは「人造」と「人工」の違いって分かります?
    知らんし興味もない
    知ってるのは人造大理石も人工大理石も「石」ではなく「石油製品」だってことくらいだ

    と思ってwikiを読んだら
    人造大理石:大理石などを粉砕し、セメントや樹脂で固めた半人工素材である。
    人工大理石:アクリル樹脂やポリエステル樹脂を主成分とした人工素材で、大理石や天然石は入っていない。
    だってよ

    これだと人造は石が入っていて、人工は石が入っていないということらしい

  185. 185 匿名さん

    >>184
    これこそ、Wikiの情報があてにならないことの代表例だな
    今時、テラゾのことを人造大理石なんていう人間はいないよ

    テラゾはテラゾ
    日本語になっている

  186. 186 183

    >184
    どうもありがとうございます。初めて知りました。
    (すいません。私もwikiを見ればよかった)


    「オール樹脂を『人造大理石』と呼んではいけない」ということでOKなのかなあ。
    それを知っていたからと言って何がどうなんだろう。

  187. 187 183

    >185
    そうなんですか。難しいですね。

    こだわっている人、混同している人を馬鹿というのはもういいですから、
    後学のために人造と人工の違いを教えてくれませんか。
    (ネットで調べてもそれが正解とは限らないようですし)

  188. 188 匿名さん

    人造は人が造ったもの?
    人工は人が加工したもの?

  189. 189 匿名さん

    人造、人工の言葉の違いを論じてどうする? どうなる?
    天然大理石より丈夫できれいなものを目指している技術者は苦笑しているぞ。
    実際、メタアクリルの人工大理石は確実に天然大理石より丈夫できれい(コストも天然より高い)。
    要するに言葉の遊びは別にして、品質はピンからキリまであるって言うこと。
    ケンカ腰な口調のスレもあるけど何を言いたいのかよくわからん。 ステンでも人大でも良いものは良い。

  190. 190 匿名さん

    >189 おっしゃる通りです。
    人工でも人造でも、言葉の違いを問題にする場所ではなく
    本来の論点はステンレスとの比較では。
    冷静になって投稿しましょう。

  191. 191 匿名さん

    メーカー含め、みんな呼び方なんてどうでもいいんだよね。
    こだわっているのはこの掲示板でも一人だけ。
    そしてその一人は人造と人工が違うと言うばかりで何が違うのか教えてくれない。

  192. 192 匿名さん

    ヤマハのカラフルなシンクを使いたいのですが、色により色褪せしやすいとかあるのでしょうか?普通に使っていれば大差ないですかね?

  193. 193 匿名さん

    >191
    そう、そして貧乏人は本質を知らずに死んでいくのみ…合掌。

  194. 194 匿名さん

    >193
    そのままあなたにお返しします...アーメン。

  195. 195 匿名さん

    >194
    了解。莠を憎むのは何で?

  196. 196 匿名さん

    >195
    莠??? 意味がわからん、難しい言葉を知ってるね。

  197. 197 匿名さん

    >196
    そう、そうやって貧乏人は本質を知らずに死んでいくのみ…アーメン。

  198. 198 匿名さん

    2人チャットでもやったら。気が合うみたいだし。

  199. 199 匿名さん

    そうだね、楽しそう。 でも別スレでね、邪魔だから。

  200. 200 匿名さん

    折角キッチンの流れに戻ったのに、またボウフラが湧いてきたな…

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2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

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東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

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東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

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総戸数 155戸