公務員って！！

まぁまぁ、ネットで煽って喜んでいる程度の方ですから、温かい目で見守ってあげましょうよ。皆さん。

民主党さん、公務員の給与、手当て、退職金の削減、見直しだと…。

自公がんがれ！

フルタイム非正規公務員の月収手取り１６万、年収２００万だと。

完全にワーキングプアだな。
これじゃ持ち家は無理だなｗ

>>339 >>341

>>337はスルーですか？

>>335の内容が真実であることを証明する調査データか何か無いんですか？

まぁパートみたいなもんなんだし、公務員だからどうこうってのはオカシイと思うよ。
民間の非正規だって同じもん。
民間非正規は法律で守られているなんて本気で痛い事を思ってる人いないだろうし。

そもそも正規の社員、職員として働かなかった自己責任。
彼らは何事にも必死が足りないんだと思うよ。

民間人はお布施として税を納めるのは当たり前。
何しろ公務員は、民間人には理解できない難しい試験を受かった選ばれた人種だから。
非正規雇用でも税金はしっかりと頂きます。

何しろ法律ですから。税金は払えよ！

会計士です。

確かに公務員試験は理解できなかったですね。
親がうるさいから形だけ地元の上級を受けましたが見事に落ちました～。

例えば大卒で公務員になった人なんかもパートと何ら変わらない窓口業務なんかもやってるのでしょうか？

年収も正直低いですよね？
転職とか独立、起業とか考えないですか？

何で自分のスキルを活かしてもっと稼ごうとしないかが、一番理解できません。

最後にひと事。
官民問わず税金や申告は確実に納付しましょう！

税金の種類を欧米並みに減らしましょう。

↑追加
なんで自分で手に入れた土地と建物に税金を掛けられるのかが納得いかない。
相続税も。

＞349 by 公僕様
税金払ってもらえるような仕事しろよ。

民は視ているぞ。

笹川会長からは税金とらなかったよね？

納税は国民の義務ですよ。
払わない奴が異常者。

公務員のイメージがばらばらだな。
役所の窓口にいる役人のイメージで公務員全てを語る人もいるが、Ⅰ種や地上は楽じゃないよ。
激務なのに給料安すぎ。多分民間に負けないくらい忙しいのに、給料安い。

>>349
っていうか、公務員も税金払ってんじゃないの？
無知？

不満あるなら>>209みたいな楽してる民間に転職しな

>>339 >>341

で、結局 >>337はスルー？

実際、公務員というのはコネ無し。とコネを効かせた公務員が言ってるので全く信憑性が無い。

例えば教員の資格は多数人持っていても採用になるのはほんの一握り。じゃ、採用試験で同レベルの人達を何でふるい分けするのか？
やっぱコネなんですね。
私の幼なじみは大学卒業して直ぐに市役所に入れました。

３年後の結婚式に呼ばれましたが、きっちり採用の時にお世話になった大先生と呼ばれる方をお呼びしてましたね。

大学卒業して直ぐに採用されずに待ってる人が沢山いる中で直行便はまさにそれ。

公務員になれた人はほぼ採用の時に必ず誰かにお世話になってるはずだ。

公務員がコネは無い。と言ってるのは面体裁でタテマエである。

ウチの妻は土地連に居たけど、おじさんが部長で勿論コネ。
上層部は幼少期からのおじ様ばかり。
勿論土地連は公務員ではないけど団体職員で似た感じ。
仕事請負先の県庁職員も見た顔ばかりで皆親戚かと思わんばかりだそうな。

恨むならコネのない親を恨みな。

俺は親父が公務員だったから公務員相手の楽な民間にしたけど。

正直残業したいな。
１日１時間で２０日だと、２０００円×２０日で４万だもんね。
いいなぁ～。

↑近い過去にはコネが有った訳で、そんな能無しが貴方の上司！ どうする？

>364
お役所仕事に能なんていらね。
だから、じぇんじぇん関係ありません。

コネで国Ⅰ合格する方法があれば教えてください。
国家Ⅰ種試験と名簿記載後の面接別々にコネが必要でしょうか？

名簿に載れば、今もコネは効く。
載れば、コネなくても何処か入れる。
コネは省庁を選べるだけで、試験自体のコネは現在国家レベルではあり得ない。
コネがあるのは市町村レベルでしょう。

そうかぁ？
俺のまわりは官民問わずコネばっかりだ!!

ちっくしょお!!!

>「公務員」ってことでローンの優遇があった人はいる？
私は国家、あったよ０．９％だったよ、不思議に思い聴いたら
安定と、年収だそうです、お気の毒様、積極的にアプローチした結果です
棚ぼたではありません。

>名簿に載れば、今もコネは効く。
>載れば、コネなくても何処か入れる。

国Ⅰ試験に合格して名簿に載るのは、受験者の10分の1程度。
名簿に記載されても、数回の面接を経て実際に採用されるのは
試験合格者のうち10から20分の１程度だろう。競争率100倍以上。

名簿に載ればコネがなくても採用されるなんてことはないよ。

>科挙の競争率は熾烈を極め、時代によって異なるが、約3000倍とも言われている。（ソースはウィキ）

これに比べればたいした競争率ではないともいえる。

まぁ、コネで入った人がコネです。なんて言わないからねぇ。

知らぬが仏。

＞＞３６６、３６７

うちの市では、コネクション採用は無いと思います。
議員子息で旧帝大法学部在学中も落ちました。
（一部上場に内定したようですが。）

今、市町村は、コネクション採用に気をつけていると思います。
市民に疑われないように、（親が議員とか公務員とか）優秀な子息でも採用しないのだと思います。

もったいないことです。

>>339 >>341

>>337はスルーですかぁ？

>>376

>>209のように大人になりな！

＞375
議員子息でも何もモーションかけなかっただけでは？
自力採用された人にコネの人は事実は伏せてるでしょう。
今でも有りますよ。多くが騒がないだけで。
ただ昔の様にあからさまにはしてないみたい。マスコミには足が着くと騒がれますから。

田舎の地方はある。
国家はない。
コネが存在する自治体に住んでいるということは田舎に暮しているということ。
これでファイナルアンサー。

あ･た･り。

頑張ればね…

逆にコネが無いと入れない地区ですが、、、
コネの方が身元がしっかりしており良く働く、コネが無いとやれ権利だ鬱病だと有給・特権を
使い三昧している奴が多いです。
ま、最終的には本人のやる気の問題でしょうが、、、

昨年、東京在住の息子が他県の地上を受験した。
地元出身ではないので当然コネもないが、少ない採用枠に入った。
採用試験の結果が受験者本人に開示されるので、地方でもコネ優先とはいかないのでは？

↑コネが介入してくるのはその後だよ。

>>385
コネじゃなくて、人脈だよ。

役所にも各種派閥があるの。

学閥、宗教、政党、ゴマスリコネなんかだよ。

採用試験は競争性だから、コネは関係なし。
その後の、出世で派閥が影響する。

力の有る上司が出世するたびに、お気に入りの部下を上へ引き抜いていくんだよ。
周囲を自分の子飼いの部下で固めるんだよ。

↑そして派閥を間違えると大変な事になる。
＝集団リストラ

>>209 >>339 >>341

もう一度尋ねる。
>>337はスルーか？

↑お前も >>209 >>315 >>321 みたいに大人になれ。
もう忘れ去られた話題なんだよ！

>>338
貴殿は紛れもない税金泥棒です。
金曜日の７時に何もやることなく自宅でPC三昧、、、
さびしい人生ですね～　仕事も暇で定時帰宅、しかも友人も無く花金にPCで納税者批判。
さ、民主党の人件費削減におびえてくださいね～

>>338
>暴言を吐くどころか、納税してない人に暴言を吐かれまくってます

公務員も大変なんですねえ。

公務員叩きをする人たちって、ロクに税金払っていない、
「滞納者」「不申告者」「生活保護者（不正受給者）」ばかりですよ。

ようするに、社会の鼻つまみ者、ゴロツキばかりです。

主に、役所で「大声出して騒いでる」人たちが、該当します。

私ちゃんと払ってますが。
公務員相手の仕事してますが、ちゃんとした人もいますが、いろんな意味で、ありえない！って人の率、高いですよね。公務員って。
こうゆう人がいるから、ちゃんとした人までも悪く言われるんだよな～って 思います。

>>395
「いろんな意味で、ありえない！って人の率」は、民間のほうが多いとわかっています。

有印私文書偽造？匿名さん　2009/07/31(金) 13:32

友人から先日、マンション購入にあたっての相談を受けました。
現在ローンの仮審査をしているそうなのですが、
その書類を作成するにあたって、
デベの担当者から給与明細の基本給と残業手当の割合に手を加えると言われたそうです。

友人は去年、今の会社に転職したばかりで、
源泉徴収に加味されていない分を給与明細で提出することになったらしいのですが、
どうもその給与明細を改ざんするというもののようです。
・基本給が少なく残業手当が多い
・住宅ローンが組めるかぎりぎりの金額
という理由からのようなんですが、本人非常に困惑しているようです。

担当者からはよくあることみたいに言われたみたいですが、
実際のところどうなのでしょうか？
わたしにはどうにも解せないのですが。。。 詐欺行為までして、ローンを組もうとする民間企業と民間人たち。。。
恐ろしいですね。

民間企業？は関係ないと思うんですがねぇ。

>>398
３９７の例で、インチキな給与明細を造らせようとしてるのは、民間企業の不動産屋だろ。
ローンを詐欺行為で組もうとしてるんだよ。
自治体が運営する住宅供給公社で、こんなインチキ書類を客に作らせるかい？

>詐欺行為までして、ローンを組もうとする民間企業と民間人たち。。。

標準報酬額を捏造した社保庁職員
飲酒運転で捕まる警視庁交通課警部補

おかしな連中は民間、公務員限らずどこでもいるだろう。

民間と公務員最大の違いは、淘汰されるか否か。
民間では、ありえない能無しがのうのうと働き続ける事が出来るのが問題。

ハレンチな事件起こして新聞沙汰になっても免職にならない公務員の責任所在があやふやなおおらか過ぎる所が実に素晴らしい。

民間会社では、社員が不祥事起こしても、新聞記事にならないからな。

民間会社は、横領、窃盗、傷害、詐欺、背任の＊＊だよ。

税金投入した都市銀行の頭取が、約１億円もの役員報酬を得ているのが不思議だよな。

民間企業は大事件にならないと新聞記事にならない。（豊田商事事件みたいにネ）

公務員は、新卒新採用の試用期間中の青二才が、コンビニ万引きしただけで全国紙に載ってしまうからね。

社会保険庁は，民間人のトップが無理矢理民間流を導入して，業績を追求した結果
問題のような偽装を誘発したんだろ。
郵政のトップと同じで民間出身は叩かれないね。

社会保険庁は元々他の官庁で内定のでない方々が行くところだからって面もあるん
だろうけど待遇の悪さがそういった面にでてるんだ。

詐欺行為までして融資を。
あります。普通に。
販売は、売れればよいのです。後は、
ローンがどうなろうと、知ったことでは、ない。
購入者が破たんしようが、どーなろうが知ったことではない。
惨いもんです。
民間業者はこんなもんです。
企業は信用に足りません。大きくても、小さくても。
法に触れなかったらいいのです。
暗黙の了解とか、当たり前とか関係ありません。
契約書にあるか、どうかです。
酷いもんです。

>税金投入した都市銀行の頭取が、約１億円もの役員報酬を得ているのが不思議

どこのことを云っていますか？（都市銀行ってなつかし～。久しぶりに聞いた）
メガバンクは全て返却していますよ。（りそなはまだ。だから給料安い）
でも株か安いから、株主総会で叩かれまくる。（特にみずほ）

アメリカの金融機関が、必死になって公的資金を返却するように、
公的機関って基本的に忌むべきものなのだがなぁ。

素朴な疑問ですが、一般職公務員の人、何をしたくて公務員になったのですか？
教員や警察官はまだわかるけど。
　名誉や地位が欲しい、国や地方の行く末を案じるなら、政治家になればいい。
　お金が欲しいなら、民間で自分の力量を試せばいい。
　世の役に立ちたいなら、海外青年協力隊などもある。

＞404
銀行融資決済に日銀が目を通してるのはご存知？
日銀は詐欺行為を容認してるのかな？

>>405
一般公務員は、日夜、世のため人のために働いている志が高い人なのです。

庶民が一人前に生活できるように、面倒を見てやってるんですよ。
感謝しなさい。

それに比較して、民間企業は「私利私欲」のためにだけ活動しているのです。
強制的に税金を徴収して、公共の福祉に役に立たせなければなりません。

税金は、庶民が平和、安全、福祉を享受するための当然のコストなのです。

公務員が社会秩序を守ってやっているので、安心して生活できるんですよ。

405のいうとおりに、警官と教員と政治家以外の公務員を無くして、国が機能しますかね。

裁判所も法務局も自衛隊も市役所も県庁も霞ヶ関の省庁もなくて、国会議事堂の隣に教育庁の庁舎だけ造りますか？

地方公務員は、学校の先生と警官だけですから、学校の先生や警官が戸籍係や税金や保健所の仕事もしてくれるんでしょうかね。

消防も無いので、火事になったら近所の助け合いで、バケツリレー、これで延焼を防ぐんでしょうか？

海上保安庁も無いので、海難事故は放置ですね。

大地震が起きたら、議員と学校の先生と警官だけで、救援活動やれるんですね？

外国軍や海賊に「島しょ部」は占拠されてしまうでしょうね。

>>405
清掃工場や火葬場もないので、ゴミや死体の処理は自宅でしてくださいね。
港湾施設もないので、沖合いから、はしけを使って、貨物船から物資を搬入・搬出するんでしょうね。

都市整備も自己負担ですから、道路や下水道の建設も、お金持ちの人だけが出来るんだろうな。

国道・県道もないので、全部、有料道路だから大変だね。

都市計画もメチャクチャになるので、一般住宅地に高層ビルや風俗営業も進出するかもしれません。

病院は私立病院だけで、保険診療はないので莫大な医療費・介護費は、生命保険会社の保険でまかなってくださいね。

老人ホーム、介護施設も全部、私立だから、金の無い老人は、道端で死んでゆくんでしょうね。

役所がなくなると、随分、平和な世の中になりそうですね。

でも公務員がいなくなると貧乏人はさらに貧乏になるとおもう。

大丈夫だよ、そん時は皆レベル下がってるから。
上がっても下がっても安定、安泰指向。
何故か机上の仕事が多い。

>>412
>何故か机上の仕事が多い。

あたりまえだろ。
頭脳労働だからね。

公共事業の土木工事なんかは民間人の仕事だろ。

民間の仕事を作ってやるのが仕事なんだよ。

>>410
>必死だな、公務員。
論理的な反論ができない時の決め台詞だなｗ

江戸時代に戻ろう。そのころは公務員なんていなかった。

>>415
江戸時代には、すでに立派な行政組織があったのを知らないのですか？
日本史の勉強を、しっかりしてくださいね。

私が書いたのは、「一般職公務員の人、何をしたくて公務員になったのですか？」という質問です。
不要とは書いていません。論点のすり替えはやめてください。
「教員や警察官はまだわかるけど。」
言葉が足りなかったですね。消防や海上保安庁、自衛隊なども理解できますよ。

ゴミの収集などは多くの市で民間委託をはじめています。
都市計画等は住民の意向を受けて、政治家がガイドラインを作成すれば作業は民間でも構わない。
視察ばかり行って、住民の意見を集めたり、将来の姿を思い描きながら都市計画が出来ないから、
全国同じような街ばかり。

老人ホームや病院、私立でも公立でも同じ費用で出来ますよ。
私立の方が効率的な業務運営が出来ているようですね。（多くの市で業務委託を始めている）
費用の無い人には、補助を出せばいい。それは政治の仕事ですね。

自分は親に言われて受けた、昔でいう国家一種試験（物理）に通ったけど、
特許庁や通産省にしか口がなさそうだった。
そんな自分で決められない事務仕事より、世の中に無い新たなモノを作り出す仕事をするんだ！
と大志を抱いていたんですね(^^;)。若かりし頃ですが。
だから、なった人に、何故なったのか質問しただけです。

>>417
>>407に書いてあるだろう。よく読め。

>費用の無い人には、補助を出せばいい。それは政治の仕事ですね。

>>417は、三権分立も学校で習わなかったのか？

補助金の法律は「立法府」である国会で政治家が決めるでしょう。
それで決まった法律を運用するのは、「行政府」の公務員の仕事だよ。

いつから、日本は立法府と行政府が合体したのかね？

肝心の「補助金」は、「公権力」を行使できる公務員が徴収した「税」から支出されるんだよ。

＞昔でいう国家一種試験
に合格した頭脳も随分と衰えたようだね。

行政の長は、地方自治体であれ、国であれ、選挙選ばれた政治家ですね。

406,407の方は公務員でない方が敵を作るためにやっている事と思いますが、
知り合いに公務員がいないので。

将来安定しているので　でも良いじゃないですか。確かにそうだから。

>>406,407の方は公務員でない方が敵を作るためにやっている事と思いますが、

しつれい

>>418,419の方は公務員でない方が敵を作るためにやっている事と思いますが、

>>417
>都市計画等は住民の意向を受けて、政治家がガイドラインを作成すれば作業は民間でも構わない。
>視察ばかり行って、住民の意見を集めたり、将来の姿を思い描きながら都市計画が出来ないから、
>全国同じような街ばかり。

これに至っては、無知丸出しの暴言レベルだね。

都市計画は「都市計画法」という「ガイドライン」が存在する。
視察で決めてるんじゃないんだよ。

「都市計画決定」や「都市計画変更」には、一定の期間、内容を縦覧し、公にする義務がある。
当然だが、「住民の意向」によって、審査請求ができる仕組みになっているんだよ。

＞全国同じような街ばかり

笑わせるセリフだね。

まさか、京都府と東京都区部の景観が同じに見えるのだろうか？
眼科に行ったほうがいいんじゃないか。

各市町村では、「景観条例」などを定めて、都市計画法の規制を超えた規制をすることが出来るんだよ。
「建築協定」に至っては、一定地区の住民の意向で定めることが出来るんだよ。

勉強不足がはなはだしいね。

>>209 >>339 >>341 >>389

で、>>337はスルーってことでＦＡ？

>昔でいう国家一種試験（物理）に通ったけど、特許庁や通産省にしか口がなさそうだった。

国家Ⅰ種って今の呼称じゃない？昔本当に通ったのかな？？？
技官も試験に通るだけじゃ採用されない。
合格者には官庁訪問の権利をくれるだけ。
合格後が本当の就活。

事務次官って東大の№10に入る人達で成ってるって言いますが、その為路線から脱落した人が議員になって入閣し大臣になってもバカにして言う事など聞かない。っては本当ですか？
人一倍プライドは高いと聞いてますが････。

［デトロイト　３１日　ロイター］　
ホンダは３１日、エアバッグの欠陥により、人気モデル「アコード」や「シビック」を含むを新たにリコール（自主回収）していることを明らかにした。
　ホンダは、ドライバー側のエアバッグが過度の圧力により破裂し、金属破片が飛び出す恐れがあると説明した。
　広報によると、このエアバッグの欠陥に関連し１人が死亡したほか、多くの負傷が確認されている。
　リコールの対象は、２００１─０２年に製造された「アコード」の一部と０１年製造の「シビック」および０２─０３年製造の「アキュラＴＬ」の一部。

>このエアバッグの欠陥に関連し１人が死亡したほか、多くの負傷が確認されている。
４４万台の殺人Carを製造する恐ろしい会社もあるんですね。

［東京　３１日　ロイター］　金融庁は３１日、カブドットコム証券に対して業務改善命令を出したと発表した。
同社の元社員らに金融商品取引法違反（インサイダー取引）があったとして、経営陣の責任所在の明確化や経営管理態勢の強化を図るよう命じた。
　
　金融庁は６月２６日、カブドットコムの元社員とその友人に対し、課徴金納付命令を出していた。
元社員は三菱東京ＵＦＪ銀行によるカブドットコム株式の公開買い付け（ＴＯＢ）について０７年３月の公表以前に知り、友人とカブドットコムの株式を共同で買い付けた。
この元社員は、１１月のＴＯＢでも買い付けた。これにより、総額百数十万円程度の利益を得たと見られる。
　
　このカブドットコム元社員は、銘柄の売買監理を担当し、不公正な取引がないかを監視する役割を担っていた。
３月のＴＯＢでは、社内のシステム上にあった発表資料を事前に見つけた。
１１月のＴＯＢでは、カブドットコム役員による全社員向け電子メールで知ったという。
　
　金融庁は、背景に経営管理上の問題があると見て、経営陣の責任の所在の明確化や経営管理態勢の強化、情報セキュリティ管理をはじめとする内部管理態勢の状況の検証と必要な整備、役職員の職業倫理の強化や情報セキュリティ管理に対する意識の向上に向けた教育・研修のあり方見の直しなどを命じた。
この上で、対応状況を８月３１日までに書面で報告させる。

　カブドットコムは「行政処分を厳粛に受け止める」とし、抜本的な業務改善計画を８月末までに提出すると発表。社長の報酬４カ月分を５０％減給するとしたほか、会長は３か月分を４０％減給、専務執行役２人は３カ月分を３０％減給とした。。。

>金融庁は、背景に経営管理上の問題があると見て、経営陣の責任の所在の明確化や経営管理態勢の強化、情報セキュリティ管理をはじめとする内部管理態勢の状況の検証と必要な整備、役職員の職業倫理の強化や情報セキュリティ管理に対する意識の向上に向けた教育・研修のあり方見の直しなどを命じた。
この上で、対応状況を８月３１日までに書面で報告させる。
　
>カブドットコムは「行政処分を厳粛に受け止める」

やはり民間企業は、役所が指導や取り締まらないと、不正ばかりします。
ちなみに、「カブドットコム」は、天下の「三菱ＵＦＪグループ」ですよ。
恐ろしいですね。

金融業界をアメリカに売り飛ばした小泉内閣(竹中ヘイゾウ)やオリックスの宮内らとグルになって(村上ﾌｧﾝﾄﾞもか)日本の金融を根本からぶち壊し、コツコツ型の日本をアメリカ式ギャンブル金融業界に変貌させた罪は重罪だ。
村上ﾌｧﾝﾄﾞの資金元はオリックスで小泉内閣では中枢部まで関与していた。
張本人の竹中は金融システムをぶち壊した後責任の追及を避けるようにさっさと政界から自ら退いた。

これが地方を衰退させた元凶である。

後にこの方達はアメリカ政府の金融関係者らから表彰を受けている。

恐ろしいですね。

もうじき政権が変われば、状況が一変します。

キャリア公務員のみなさんお元気ですか！

もうじき、元気なくなるからそこんとこ宜しく。
概算要求通らないよ徹夜超勤して考え直した方が良いよ。
余った予算はあんま機買わないで、国債の償還に回しなさい。

新政権にものをいう役人って何なんだ

我々公務員は、頑張って勉強して試験に合格したのでから、特権階級であって当然と思う。
特権階級であるから、給与、待遇でも優遇されているのだ。
文句があるなら、公務員試験に合格してみたら。

俺みたいに医者になるべき！試験に通る事が前提だけどね。

いやいや公務員です。
なった後は、絶対に医者より楽です。

>>436
公務員試験に合格しただけではキャリアになれない。
なりすましだな。

民間だってそんなに大変ではないよ。

今期はまだ３時間しか残業してないし。
給料は３４で６００万円に届かないからそこそこなんだろうけど。

新卒で入ったからここしか知らないけど、土日休みの週休２日だし、休日出勤したのは８年前に遡るし、有休は今期もう１０日使って、今度の連休も９連休にするし、ボーナスも前期は６ヶ月分以上でてるし。

きっと忙しい忙しいって言っている人や会社は、効率が悪くて余計な人件費だけが生じている感じなんだろうね。

昼間バリバリ仕事して、５時半以降は家族との対話に時間をとった方が皆が幸せになると思うんだけど。

こんな事書くと一部上場の大企業は…、とか言われそうだけど、英語は話せない、何の資格も持たない日大卒の僕だって入社できたんだから、国や社会が悪いとか言っている同年代の人達は、自分の選択が悪かったんだよと言いたい。

僕だって一生の事だと思って、６００社くらいにハガキ（メールがない時代）で資料請求して、必須科目以外のの単位は３年で終わらせて、コンパにも行かずほとんどを就職活動にあてる努力はしたからね。

派遣村とか完全に何かを勘違いしてるよ。