公務員って！！

>>194 どこですか･･･？　転職します。

国家公務員は民主嫌いじゃないの。
労働組合は何故か応援するけど…

>>186
嫁さんの希望
第1位 ﾊﾏｰ
第2位 ﾏｽﾀﾝｸﾞ
第3位 ｶﾏﾛ
第4位 ｼﾞｰﾌﾟ
全部ｱﾒ車とは…
この中ではﾏｽﾀﾝｸﾞならイイかなと思ったものですから(汗)

マスタングはパワーありすぎて危険でしょ。

＞202
労組はメインで自動車総連が民主のバックについてるので。

さすが公務員。この時間帯は弱いね。

＞203
マスタングは男のクルマ。女性が乗ってはいけません!
乗ってるの見たこともありません。
カマロのカブリオレなら女性でもいけます。私の友人(女性)で博士号の教授がブルメタのコレに乗ってます。
ヤメろと言ってんのに聞きません。

目立つ、目立つ。

公務員は目立ちたがり屋ですから。
いいのですよ・・
将来は本省の局長ですから。
せいぜいぜいたくし、華麗に生きてください、
特権階級なのですから。

今日も定時あがりで6時前に家に着いてPC起動したらココにつながらなかった･･･。おちていた？

単身赴任で首都圏から仙台に来てるけど、昨年買ったマンションとグランセニック（ルノー）は妻のためのものに。
正直、転勤のない地方公務員はうらやましいよ。それに地方は通勤が楽でいいね。
市中心部の事務所まで単身マンションから徒歩10分。東京に1時間かけて通勤していたのが嘘みたい。
一応、グループ長で来てるので始業30分前の8:30、Gｒ内では一番に出勤しているけどね。でも楽！

>>172や>>183のような極端な悪例もあるのが民間だけど、逆にこのご時勢で僕と同じ35で年棒1500万
越してる同級生もいるのも現実。これは公務員ではみられない民間のいいところ。

うちの会社は公務員みたいな感じで、給料控え目（35で600万）、でも福利厚生は充実。
残業は月5時間程度。
土日休みなので2週間に一回は有休を1日足して3連休にして家に帰る。帰省費用は月2まで会社負担。
単身マンションの自己負担は5千円で後は会社持ちというのもありがたい。
このあたりは公務員よりいいんじゃないのかな？

その代わり9:00から5:30の間はかなり詰めて詰めて、詰めて仕事しているけどね。
でもお昼の休憩は1時間、3時頃におやつタイムはきっちり取るようにしているよ。
それが気分転換と糖の摂取につながり、より成果をあげられる要因になるからね。

『学べる!!ニュースショー!』で談合の話やっていたね。
官製談合は最悪。談合している民間も同じ。確かに以前営業していたときに、それらしきお誘いの電話なんかも
あったけど、未だにやっているとこはやっているんだろうね。
うちに一番関係する随契の批判が出るかと思ってちょっとどきどきしてたけど、さすがに無かった。ほっ。

>PC起動したらココにつながらなかった･･･。おちていた？

そのようです。
あっしは身に覚えがあるんでアク禁かと思いましたが。

アメ車が欲しいの？ 夢みるのもいいね。

アメ車The バーゲン。
今アメ車信じられない価格でＧＥＴできるらしいね。

みんなでアメ車買ってアメリカ経済を救おう。

↑まず日本からね。

↑アメリカ経済救わないと日本の発展はないよ。
内需拡大はこの先100％あり得ないし、資源も無いから輸出一辺倒しか道が残されていない。
日本を潤すには先ず輸出相手国を活性化させないと輸入して貰えない。

民間はいいよな。なんだかんだ言ったって>>209みたいのが多いんでしょ。

残業月5時間とか至れり尽くせりの手当ては公務員では考えられない。
これ以上、俺らに何を削れというのやら。

十分な時間があってそんだけ給料もらっている民間連中が金を使って経済を活性化し好景気にすればいいじゃん。
自分自身に返ってくるんだからさ。
不景気は俺らのせいじゃないよ。俺らに当たるのがそもそもの間違いだな。

>>211
嫁さんは強情なんで困ったもんです。出来ればﾖｰﾛｯﾊﾟ車にして欲しいんですけどね。

ウチ、アウディＡ８です。アンマリメジャーじや無いから好き。嫁はトヨタのジオ？って言うのとムーブです。

>>215
酷い自治体ですね。
ちゃんと自治労の言うとおりに活動していないのでは？
選挙活動頑張って政権を取れば公務員は安泰ですよ。

それに比べ>>209の恵まれたるや･･･

何やら自民党が選挙で少しでも票を集める為に悪あがきをしてる様ですな。
解散請求を否決で通して自民党内がまとまっている様に見せかけ「造反はいません」的アピールをして見せたが、党内は分裂、選対委員長は事実上不在、対策はゴテゴテ。既に時遅し。
国民はとうに見透かして分かっているのに、小芝居を続ける自民党。この時点ですでに国民をバカにしている。やればやる程泥沼にはまる自民党。状況は悪化の一途で国民の目は冷ややか。

もはや救いようがない。
潔く退陣すべし。

>>217
イイ車ですね。
うちは嫁さん共々ﾖｰﾛｯﾊﾟ車しか乗った事がないのですが、嫁さんは昔からｱﾒ車に憧れていたみたいです。正夢になりそうで困りました。

太郎さんが気の毒。おろすも何も、今、自民の総裁に誰がなっても同じ。
影の黒幕がいる限り。。。それを、太郎さんだから勝てない・麻生さんが悪くした　と責任の押し付け。
太郎さんは自分の意思を捨ててまで黒幕や、官僚の指示に従い続けてきたのに。
太郎さんも、昨日公開映画”ハリーポーター”を観て、勇気をもどし、悪と戦って欲しい。
贅沢公務員と、自民の反麻生派を、やっつけちゃえ～！！！！

余談ですが、与謝野じぃは、青島ゆき〇に見えて、石バさんは、煤をかぶったアンパンマン顔に見える。。。。

＞太郎さんは自分の意志をすててまで黒幕･････

以前から解散せよと言われ続けていたのにサミットに出たいからこのタイミングまで引っ張ったのは他でもない太郎さん本人の意志では？解散も自分がやると言っていたし。

何より税金からなる国家予算で「漫画博物館」なるものを建てる為に予算審議まで通して予算化しているなんてこんなバカげた首相が居てたまるものか!

自民党解散!!!

皆が>>209みたいな生活ができるといいのにね。
次の政権に期待します･･･。

太郎さん、官僚の罠にかかっただけですよ。
『漫画博物館を建てれば、土建屋・ビラ印刷屋・清掃員』など、不況で大変な思いをしている人々の雇用を高め、
　助けてあげられるのです。太郎君しか救えない！！！』と、官僚にささやかれて。。。。
　官僚の本意は、
『漫画博物館を建てれば、天下り先ができるので、ウハウハなのでうけどぉ～』なのですがね。
太郎さんは、人を信じてしまう所が、仇となってしまうのですね。さすがお坊ちゃまです。
それにしても、官僚は、どいつもこいつも悪人だな。

そんな悪人に、ローンなど優遇してはダメ～～××××！！！！アメ車だ、欧車だと夢みてる。
公務員は、自転車で充分。大目にみても　すずき、だいはつの軽自動車を一家に一台で充分です。

>>225
官僚と地方公務員を一緒にしないでください。

>>225
↑何か言ってるね
でも、漫画博物館なんて公務員を含めてみんな要らんと思ってるでしょ。
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄも建てさせてから批判せずに建てる前にもっと批判しろよな。
やる前からわかってるのに結果みてから批判するだけだからなあいつらは。
まあ、本当はそんな事どうでもいいけどね。

今週末に嫁さん連れて某ﾖｰﾛｯﾊﾟ車を試乗しに行くかな。気に入ればﾊﾏｰは諦めてくれるだろうか(汗)

地方公務員になった俺は勝ち組っていうことでＦＡ？

↑自由契約になるんかいｗ

>>224よ、>>209は特殊な例だよ。
今どき随意契約が成立するような企業なんて、そうはないぞ！
つか、おいしい企業はあるもんだな～。

正直、随契の方がうちらも楽だしね。
たいてい随契理由は業者が作ってくれるし。

言い訳するようだけど随契で特定業者とつめれば良いものも作れるしね。

でもその他大勢の企業はこのご時世厳しいだろうね。

公務員と国に頼らないといけない会社なんて、そのうち潰れるよ。

↑ごもっとも。

多分、前スレでも登場した官民半々くらいのとこじゃないかな？

随契できる大手企業なんか限られてるし、そこだとしたら自動車メーカーやGoogle、マイクロソフトなんかもお客さんのはずだから安定はしてるだろうね。

使用承認の件で６時前に電話したらもう担当が居なかった事あったし、地方公務員の俺から見てもアリだと思うよ。

まずは競争入札にしろ！
話はそれからだ。

>227君
嫁さん、ハマー諦めたか？

そんな事を言っているから、>>209みたいな甘ったるい企業が生き残ってしまう。

民間の常識では競争入札は当たり前のこと。

当たり前が通じないのが公務員です。
ＯＢ面倒見るから１社随契にしてください。

３チャンネルでリクルートやってるけど、間違いなく俺は働けないな。

むりむり…

>>235
やはりﾊﾏｰをはじめとしたｱﾒ車がｲｲみたいです。古いｷｬﾃﾞﾗｯｸやﾘﾝｶｰﾝのﾊｲﾄﾞﾛ系？（私には良く解りません）にもかなり興味があるみたいで困ったもんです。

>237
まともな民間なら整合性や質も見るよｗ

>>241
質の悪い業者に限って法の穴を突くのがうまいｗ

ハマー乗ってる男をみるとオレオレ詐欺で稼いでいるチンピラ
乗ってる女をみると金持ちじじいに囲われているキャバ嬢
だと色眼鏡で見てしまう

民間は系列会社に仕事を流すから、競争入札とは言えない。
系列に関係ない仕事のみの競争入札である。
販売商品の仕入れも同じ。

また、質の良い仕事をする会社があれば、その会社と継続して取引をするはず。

>>240さん、仕事何やってるの？初歩な質問すんません。

>245
よこレスですが。

240さんは、オレオレ詐欺で稼いでいるチンピラ風の公務員
奥さんは、金持ちじじいに囲われているキャバ嬢風の公務員だそうです。

>>245
240です。
低所得の地方公務員ですよ(汗)
一応、公務員ｽﾚ（横ｽﾚですが）ですし…

＞246
は、かなり失礼な人間だな。

他人のカミサンつかまえてそんな事言うか普通？

どんなに落ちぶれたとしてもそんな事言うもんじゃない。

>248
240さんは怒っておられないのに朝の４時からクズレスするなよ

きっと、こういうの冗談の通じない村役場の戸籍係のオジさん風公務員なのかも

と釣られてみる私

＞249

№240さんが怒ってないからとかそう言う問題と違うと思うね。

自分のカミサンが男囲ってるとか書かれて気分悪くないか？

怒るまでいかないまでも気分はよくないと思うね。

冗談が通じないとかじゃないんだよ。常識的に失礼だ。

亀レスすいません。スレのお題どうりですね。地方公務員の方でも、結構自家用車に五月蝿い職場では無いのですね？自分の弟は、自家用車も自由に選べないみたいですよ。

>>252 さん、弟は、悪い方を捕まえる職業だかららしいですよ。詳しい事は、わかりませんが。

公務員の給与は予算で決まっているので、各省庁からボ－ナスカット分を吸い上げなければ、時間外などの手当てとなって支給され、実質の年収（予算）はそのままとならないだろうか？
ボ－ナスカットで、いくら予算が浮いたと報道されたかい？

あったま良いね、その通りですね。
予算はどんぶりだからね。

以前、ボーナスカット分４月の定昇で差し戻しがあり実質的にイコールだったとのレスがあり調べてみたのですが、国家公務員を司る人事院では去年実績での賞与減額実施はなかったそうです。
但し地方公務員での実施は県庁の人事院のような部署がありそこで取り決めされるのでそちらで調べて下さいとの事でした。
人事院で言われましたが考えられない、事実上実施されていたならば大問題ですと言ってました。

民間ですがそろそろ企業の生き残り策が全国的に見えてきました。
私のところは大手の子会社(グループ企業)なのでいつ縁故切られるかヒヤヒヤもんですが、職場の仕事が２、３引き揚げられています。

ああ、こうやって親会社自体に仕事が無くなるとばら蒔いてた仕事を引き揚げて自社でやるんだな。と実感しております。

グループ企業内の子会社同志からの情報だと皆同じ状況であります。
日本の企業はこれから大きいところ数社が残って下は消え失せ、まるで産業革命を興した現在のイギリスの様になるのだろう。

統合ならまだましだが、仕事を奪われ会社自体消されてしまうのは仕方のない事なのだろうか。

トヨタもアメリカ側から日本政府を通して何やらクライスラーやＧＭの企業倒産後の工場の事で責任を負わされてるみたいだし。

結局アメリカの子分は日本なわけでトヨタも企業と言えど日本国政府から痛いお願いをされれば理不尽な事でも従わなければならない。
うちらの様な子会社も日本を代表いや、世界一のトヨタも同じ状況下にあるのは確かだ。

↑
大いに賛同します！！！

↑
ここは、役所と零細企業に勤める低所得者専用のｽﾚですね。私も含めてですが(汗)

週末、嫁さんと某ﾖｰﾛｯﾊﾟ車の試乗に行ってきました。なかなかｲｲね。と言っていましたが、その帰りに次はﾊﾏｰに試乗したいと言いだして困っています。でも、ﾊﾏｰを試乗させてくれる所なんてあるんでしょうか？

↑ええっ!？
ずっと中古車検討だとばっかり思ってましたが、新車ですか？

ご存知とは思いますが現行ハマーは中国製造なので止めたほうが無難です。
欧州車を試乗された後でしたらかえってアメ車なんぞ乗らない方がいいでしょう。

ガッカリしますから。

>>260
新車ですよ(汗)
うちは夫婦共々新車しか乗ったことがないです。

↑役所勤めの低所得とは自分でよく言ったもんだ。
低所得者への皮肉か？

日教組、自治労、は民主党の支持母体でですが、民主党が衆議院選挙で圧勝した場合、
公務員の削減の行方は？？？

ちょっと皆様にお聞きします
年齢３２歳で年収６５０万って低所得？

261さん
262はビンボー人のねたみです。無視しなさい。

>>265
本当に公務員37才年収400万円ですか？手取りでしょうか？公務員でしたら少な過ぎですね。どんな職種でしょうか？

夕張です

>>269
すいません。確かにそれぐらいかもしれませんね。手取りで月20万円位でしょうか？私は地方公務員ですが低所得者仲間としてお互い頑張りましょう(涙)

>>269
長期欠勤したとかでしょうか？
普通は８００万円の年齢ですよね。

>>271
それは無いよ(笑)

月々の所得が年齢と同額くらい貰ってるのが公務員だと思ってましたが間違った認識でしょうか？

あと自衛官などの特別国家公務員より地方公務員(市役所等)のほうが俸給が高いというのも間違いでしょうか？
教えてください。

公務員は一部を除いて給料なんて知れたもの。
なんだかんだ言ったって、>>209みたいなごくごく普通の民間企業がいいよ。

確かに昼夜問わず働いている企業もあるけど、それもまた一部。
お互い特例だけ見ても仕方がない。

普通のノンキャリの国家公務員は５０歳前に年収８００万円はとても無理です。
地方勤務だったりするとさらにきびしい。

自衛官の場合は幹部・曹と士では俸給の体系がまったく異なります。
おおまかにいえば幹部・曹は通常の公務員
士は契約社員（契約期間は２～３年、継続は３０半ばまではできたかな？）
幹部は佐官以上は地方公務員(市役所等)より格段に高給とりです。２佐以上で年収１０００万以下の人はほとんどいないと思います。

>>273
それも無いよ(涙)
世間は、そう思ってるから余計に批判するんだろうね。
私は地方公務員だけど、事実上職員のﾄｯﾌﾟである部長ｸﾗｽでも年収800万円ぐらいかも(汗)

参考までに年代別月税込で
20代→20～25万円
30代→25～30万円
40代→30～40万円
50代→40～45万円
良くてもこのぐらいかな。
しかし、嫁さんにするなら公務員が一番です。最高の安定感があります。

でも、ﾊﾏｰが欲しいなどとわがままを言ったりしますが…それは、うちの嫁さんだけか…

＞275

父親が定年まで自衛官でした。

私も２任期でしたが自衛隊上がりです。

父に各階級と任期ごとの号俸給表を見せてもらった事があります。
何を見てそんな事を言ってるのか解りませんが嘘は良くないです。
防大卒で入隊して１０年で２佐になったとしても、２０年勤務して２曹のほうが給料は高いです。

つまり階級よりも任期の長いほうが給料は良いです。

航空自衛隊の戦闘機の操縦士はみな３佐以上になりますが、やはり防大卒が多く、若くして操縦士になるといきなり３佐になりますが、給料はぺーぺーです。

２佐以上で年収１０００万以上ですかぁ。

幕僚長でもそんなに貰わないよ。

うちの職員の１人に全然仕事しないのに他の職員が仕事でミスをしたとき限り、「インシデントで
訴えてやるなどと言い騒ぎます。」
自分のミスは、反省しませんが訴えてやると言われると上司も自分の部署で問題が起こると
昇格に響くのでその職員の言いなりです。へたに扱うと普段からＩＣレコーダーでみんなの
会話を録音していますのでみんな二の足を踏みます。
そんな職員ですがよく遅刻し、仕事中にインターネットを見ていたりしてほとんど仕事を
していません。

こういうモンスター公務員をやめさせるいい方法はないでしょうか？

>>274 よ。 >>209は普通ではないぞ。むしろこれこそが例外。

触らぬ神にたたり無しです、考えすぎないように、

あの長期掛金、なんとかならんかね。長期掛金とは平たく言えば現在、退職する公務員の退職金に当てられるわけだけど、月の給料、ボーナスからガッポリ持って行かれる。
民間の人は公務員って退職金を国からもらえると思っているかも知れないけど、長期掛金という名の積立金を自分達で積み立ててるようなもんだよ。しかも、退職金はどんどん減っていってるし、うちらが退職する頃にはどれだけ減額されてることか…。数年前あたりに退職した公務員が一番もらえていたな。
なんか年金みたいな話になってきた(T_T)
あと、能力もないのにぬくぬくとうちらと同じ給料をもらっている使えない奴もいるけど、確かに民間の人から見たら腹立つかも知れないけど、いつもそれを間近に見ているうちらはもっと腹が立つんですよ！クビとかないし…。ホント、給料泥棒だね。結構40代以上のオッサンに多いよ、そういう奴。

>>282
わかります！
給与泥棒になったほうが楽ですね～
公務員は身分保障されており、給与泥棒になったほうが得と分かりました。

地方公務員の国政に対しての「見ざる･言わざる･聞かざる」はもう止めて全てぶちまませんか？

いままで国は何を囁きかけてきたの？
悪いとわかってた事もあったんでしょ。

全てさらけ出しましょう。

私も>>209みたいな会社なら民間でもいい。
いや民間がいい！

>>209はどこだ？　楽しすぎじゃないの？　勤務開始の30分前の出勤を自慢されたって･･･。

>278

>嘘は良くないです
？？？嘘をついた覚えはないのですが。

>防大卒で入隊して
防大のかたは防大入校の時点で入隊となります。卒業のときではありません。

>２０年勤務して２曹のほうが給料は高いです。つまり階級よりも任期の長いほうが給料は良いです。
前のレスにも書きましたが、２曹については任期はありません。

>航空自衛隊の戦闘機の操縦士はみな３佐以上になりますが、やはり防大卒が多く、若くして操縦士になるといきなり３佐になりますが、給料はぺーぺーです。
航空学生の制度があります。航空自衛隊の戦闘機の操縦士に防大卒が多いとはいえません。また、戦闘機の操縦士は搭乗手当てが高いので給料は地上勤務に比べて倍以上になります。ぺーぺーとはいえません。

>２佐以上で年収１０００万以上ですかぁ。幕僚長でもそんなに貰わないよ。
一度、３幕のどこでも良いから幕僚長の年収を調べてごらんなさい。

↑軍隊の事はもういいよ（東北地方）

>288さん
まあまあ、そうおっしゃらずに

278がでたらめばかり書いてるのでオレも一言

航空学生（略して航学）とは、海自・空自の操縦士等を養成するためのコースね。
採用されると２士に任用されて基礎教育を受ける。課程卒業と同時に飛行幹部候補生として３曹に昇任し操縦課程に進む。その後は、約５年で曹長に昇任し、約６年で３尉に昇任し、幹部自衛官となる。
身分は特別職国家公務員だ。
航学は自衛隊操縦士の根幹なのよ。

軍隊はやだな～

自衛隊なぞに入らないでハマーを走らそう！

ハマーは、あの方を思い出すから嫌い！黒のハマーで口の悪い方。

No.209 by サラリーマンさん　2009/07/14(火) 22:41

今日も定時あがりで6時前に家に着いてPC起動したらココにつながらなかった･･･。おちていた？

単身赴任で首都圏から仙台に来てるけど、昨年買ったマンションとグランセニック（ルノー）は妻のためのものに。
正直、転勤のない地方公務員はうらやましいよ。それに地方は通勤が楽でいいね。
市中心部の事務所まで単身マンションから徒歩10分。東京に1時間かけて通勤していたのが嘘みたい。
一応、グループ長で来てるので始業30分前の8:30、Gｒ内では一番に出勤しているけどね。でも楽！

>>172や>>183のような極端な悪例もあるのが民間だけど、逆にこのご時勢で僕と同じ35で年棒1500万
越してる同級生もいるのも現実。これは公務員ではみられない民間のいいところ。

うちの会社は公務員みたいな感じで、給料控え目（35で600万）、でも福利厚生は充実。
残業は月5時間程度。
土日休みなので2週間に一回は有休を1日足して3連休にして家に帰る。帰省費用は月2まで会社負担。
単身マンションの自己負担は5千円で後は会社持ちというのもありがたい。
このあたりは公務員よりいいんじゃないのかな？

その代わり9:00から5:30の間はかなり詰めて詰めて、詰めて仕事しているけどね。
でもお昼の休憩は1時間、3時頃におやつタイムはきっちり取るようにしているよ。
それが気分転換と糖の摂取につながり、より成果をあげられる要因になるからね。

『学べる!!ニュースショー!』で談合の話やっていたね。
官製談合は最悪。談合している民間も同じ。確かに以前営業していたときに、それらしきお誘いの電話なんかも
あったけど、未だにやっているとこはやっているんだろうね。
うちに一番関係する随契の批判が出るかと思ってちょっとどきどきしてたけど、さすがに無かった。ほっ。

----------------------------------------------------------------------------------

これが民間の実態です。公務員より労働環境はいいです。
ただ公務員はこうして民間企業で働いた人が払った税金で働いているのだから、それ以上を求められるのは
当然のことです。

＞287
俺もそんなに貰ってないですよ。

(東北方面総監)

俺も陸自に入隊してー。
今は制服じゃなくても通勤できるでしょ？

あの作業服(迷彩服)でビッグスクーターに乗って通勤してるの見るとカッコよくみえるんだよね。

前の作業服はカッコ悪いけどね。

入隊年齢制限なんて無くしちゃえば良いのに。失業率もぐっと低減されると思う。

＞287
俺も。
(中部方面総監)

＞287
私も同じく。

(北陸方面総監)

かしらぁ～みぎ!

敬礼！

陸自はハマー持ってるの？
持ってるなら俺も入隊してー。
あの作業服(迷彩服)で乗っかってぶっ飛ばしいたらおもしれえだろなあ～。

>>293を読んだか？

公務員は民間企業で一生懸命働いた人が払った税金で働かせてもらっているんだぞ。
ふざけた発言は慎みなさい。

№293 は公務員は血税で成り立ってるんだから、貰ってる給料以上または今まで以上に働きなさいと民間に要求されるのは当然だ。と身を正す言い方に聞こえますが？

勘違いしてる方々が多いですね。

お上が下々の民の暮らし向きを良くしてやってるから、年貢を納めるんでしょうが。

安い俸給で滅私奉公してるお役人様に感謝しなさい。

民間人は、利益追求・私利私欲でしょ。

>>301

「血税」の用法が間違っていますよ。

血税とは、本来「兵役」を指す言葉だったのです。

お金で払う税金にたとえて、兵役義務のあった昔は、兵役を血税と呼んでいたのです。

言葉は、勉強してから使いましょうね。

というか>>293に書かれているみたいな楽な仕事している民間人にどうこう言われたくない。
こちらは毎日胃が痛くなる思いして働いているというのに。
そのくせ給料は200万近く高くて休みも馬鹿みたいにとっているようだし。
不景気なんてマスゴミがつくりあげた虚像でないの？
腹立つわ～。

↑おーい、職員の教育なってねーぞ。笑

誰か仕込んだれや。

↑＞303ね

№303 なんてのは正に中央のお役人にぴったりだな。笑
そのぐれー人間捨てねーとやってらんねーよってか？笑

腹に入れた税金返せや。

私利私欲しか無い方々は、言葉遣いもガラも悪いですね。
どうせ、公共事業で食べてるんでしょ。
あとネ、扶助費とかｗ（←わかるよネ、生活保護なんかだよ）
それとネ、タダみたいな家賃の「公営住宅の建設」や「管理」にも使われているんだよ。
自営業者が加入する国民健康保険は、大赤字だから、医療費の半分は、税金から補填してんだよ。
税金はネ、あなたがたのために使われているんですよ。
税金の使途を調べてから、能書き垂れましょうね。

＞303

いろいろ書いてやろうかと思ったが、こんなつまんねぇ人間に腹立てるだけ損だな。
ご近所さん挨拶してもらえないだろ？笑

同じ公務員として恥ずかしいよ。
政令指定都市職員さんは他所を知らない坊っちゃん育ちかな？
駆け出しの蒙古斑が取れない青臭さを感じるな。
まあ、精々勉強しなさい。

>>309
ご近所は、民間企業でも、皆さん名の通った一流企業の方々ですし、私同様、公共の福祉に不惜身命なさっている公僕と呼ばれる方々なので挨拶は欠かしませんよ。

しかし、公営住宅とか自営業、生活保護の方々が近所に見当たらないので、そのような立場の方とは挨拶しませんねぇ。

あ、よく役所で大声で騒いでいるそのような方々は、拝見いたしておりますが。（笑）

>>310
あなたこそ自称公務員でしょう。
「公務員いじめ」「公務員叩き」が、いかに不当な物か、理解なさっていないようですから。

＞年貢をおさめるんでしょうが。

＞お役人様に感謝しなさい。

税金の使い方も知らないボンクラが何をおっしゃるやら、あらまぁ。

まるで自分の引き出しから金を出してる様な言い方にしか聞こえませんね。
皆さんもあの書き方ではそういう風にしか聞こえないでしょう。

公僕なら書類を流すだけでなく汗水ながして道路もご自分で舗装してみてはいかがでしょうか？

そうすれば少しは税金の使い方もお分かりになる事でしょう。

しかし、あなた方は常にそういう感覚なのですか？

「ブレ」てますよ。(笑)

>>313
　公僕が

>汗水ながして道路もご自分で舗装
　なんかしたら、公共事業でご飯食べてる方たちが困るでしょ。

　公務員は所得の再配分考えたりとか、都市計画、治安維持など公共の福祉に従事するためとかネ、
の役割があるんですよ。

>>209です。今週はＴＢＣ夏まつりで妻似の谷村奈南をみるため単身赴任先に待機中です。
でも雨と雷がひどい･･･。ステージは中止かな。

公務員の多くの皆さんは大変よくやってくれていると思いますし、営業してたときの仕様打ち合わせの際も
非常に熱心に問いかけてくれて、限られた予算でいいものを作ろうという気持ちを感じたものです。
うちの親父も国家公務員のノンキャリア課長でしたから国会期間中の忙しさなどはよく解ります。

ただしＨＮ政令指定都市職員さんの発言はいかがなものかと･･･。
荒らしにしても品が無さすぎです。完全に人生経験が欠如しているかのような書きようですね。

幸い私は就職活動で頑張ったつもりでしたので、第一志望ではありませんでしたが結果オーライの会社に
勤めることができ、今は生涯ここで働きたいと思っています。
>>311さんのいう一流企業かどうか解りませんが、業界シェア7割越す安定した業績と収入、休暇がありますし、
何より高校時代から好きだったものを商品として企画、製作できる喜びは他では味わえないはずですから。

でも私は恵まれてますが、公務員より労働時間が長く給料は低いところも沢山あります。
競合企業が多いところなどは安定という言葉とも縁遠いことでしょう。

公務員の方にはそのあたりを頭に入れて謙虚な姿勢は忘れないで欲しいです。
お給料も税金から出ているのですから･･･。

>>315

>お給料も税金から出ているのですから

この一言が余計ですね。

なんでも「税金で食ってるくせに」の一言で片付けていいんでしょうか。

あなたがどんな一流企業にお勤めか知りませんが、お父上様が泣きますよ。

>お給料も税金から出ているのですから･･･。

この感覚がわからないようでは公務員として社会人として失格ですよ。
税の上に我々の職務はなりたっているのですから。

自覚しないとあなた自身が泣くことになりますよ。

>>317

>お給料も税金から出ているのですから

この言葉が、身にしみているから、いろいろ書いてるんですよ。

>「税金で食ってるくせに」

って言われることがどれほど心外なことか、あなたに解りますか？

あなたは、税の徴収事務もやったことないでしょう？
地味だけど、公平な負担をしていただくためにどんな罵詈雑言を浴びせられるか知ってますか？

世の中ね、法案の作成だの国会審議だのってネ、表舞台で活躍なさってる「公僕」ばかりじゃないんだヨ。

国民健康保険の窓口受付や滞納処分もしたことないでしょう？
一度、国保の窓口で一日中、受付やってみてよ。

文句があるなら、それからだ。

>>318
ま、そんな簡単な仕事は民間では行わないね。
貴殿の能力に合わせた適任な仕事ですね。自給１，０００円が妥当ですよ！

>>319

>自給

　ですか？

　さすが、民間さんはレベルが高いですね。
３１９さんは、手弁当で１０００円ですか。（笑）

ただいま！！　相川七瀬さんも谷村奈南さんも素敵でした～。
無料で前から10列目くらいではっきりと観れてなんか得した気分で一杯です。

普段洋楽しか聴かない私も満足の仙台放送夏まつりでした。やっぱり地方はいいですね♪

なんか荒れているようですので一度リセットしましょう。
他スレからの拾い物ですが、↓をどうぞ。心が洗われます。私は涙腺が崩壊しました。

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No.684 by ご近所さん　2009/07/26(日) 12:44

>>678さんは↓を観ることから始めてみよう。
自分の持っていた固定概念がいかに愚かなものだったか思い知らされますよ。
しかしあちらは素晴らしい情報を共有できるいいスレですね。後で全て観てみたいと思います。

　■Michael Jackson - Super Bowl XXVII Halftime Show
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6984712

　　E-MAIL　　　 　　cnt_east@yahoo.co.jp
　　PASSWORD　　 1919cnt_east


URL:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46368/res/684-684

＞政令指定都市職員さん

№310の地方公務員です。
自称公務員ですか、疑われてしまいましたね。
№317の地方公務員さんとは別のものですが、基本的に感覚は一貫してます。

私は40半ばを過ぎたものですが、公務員の先輩としてではなく単なる年上のボヤキとして聞いて下さい。

先ず先程のレスで大変失礼な事を申しました。お詫びします。

さて、あなたの発言ですが公僕と言いながら年貢を納めるのは当然だとかお役人様とか言ってる事が矛盾しています。
あなたは仕事は一生懸命やっているはずです。人一倍真剣にやっているから愚痴が出るのだと思います。
しかし、民間の方々の感覚とは国も都道府県も市町村も公務員は皆一緒なのです。
例えば地方公務員が一丸となって意識改革をして健全で信頼される職務を目指して頑張っていても厚生労働省や国土交通省などの官僚が天下りや汚職を繰り返す度に地方公務員だってどうせ同じ事やってるだろう？
と公務員をひとくくりにして見てしまうのです。
こういった見方は公務員の私達からすれば偏見意外のなにものでもありませんが、良く考えてみれば過去の地方公務員とて感心したものではありませんでしたよね？
戦後、高度経済成長を遂げた日本を支えたのは先代の方々でしたが、大きな金のうねりに紛れて民間の方々に対して裏切り行為をしていたのも事実であります。
民間の方々からすればこれこそが強烈なイメージとして残っているわけでイコール公務員のイメージな訳です。それを今現役の私達が払拭しようとして頑張っているのです。
政令指定都市職員さんは何故先代の悪いイメージを現役の私達が払拭しなければならないの？、先代達のせいでこんな思いをしなければならないの？と思いますか？
確かに理不尽ですよね。
しかし、現に国からは地方分権と称して独立を余儀なくされているし自立しなくては自分達は生き残れないわけです。その為には地域の方々や民間の団体や企業等の支持や理解無くしては私達地方公務員はやっていけないのです。
ですから今全国的に地方改革が進んでいるのでしょう。
私達公務員はもはや営業マンなんですよ。
役場に住民票を取りにくるのはお客様、法務局に登記しに来るのもお客様。
ですから政令指定都市職員さんの感覚では民間の方々の理解を得るのは難しいです。

先ず公務員的意識を変えないかぎり改革はできません。

>>322

お互いに掲示板という限られた表現方法の範囲の中で、誤解が生じたのでしょう。
失礼があったようなので、おわびします。

「年貢」「お役人様」という表現は、理不尽な公務員叩きに対する反論の中で、皮肉をこめて申し上げたのです。
（表現の良し悪しは別ですが）

「税金で食ってるくせに」「公僕だろ」などといいながら、不当要求をする輩が絶えないのが事実なんですよ。
地方公共団体（市町村）の窓口には、その筋の人を連れてきて、同席させた上に、横車を押そうとする者、挙句は、街宣車まで来るんですよ。

「公務員は営業マン」とおっしゃいましたが、「公権力の行使者」としての顔を捨てることは法律上できないんですよ。

行政サービスばかりに目が行くこの頃ですが、税負担の公平性を保つため、「お役人様」をしなきゃいけない立場の者もいるわけです。

「ものわかり」ばかりよい「セールスマン」しかいなかったら、地方公共団体は「財政再建団体」になってしまうんです。

自分は、その手合いの事務が多かったので（今も税務ですが）どうか、ご理解のほどを。

サラリーマンと地方公務員の大人な対応に感服した。

動画は教育として全職員に見せたい。
どんななテキストより説得力がある。

>>321 的な展開は民間人ならではだな。

こんなとこにも官民の違いが見てとれて興味深い。

ただ荒らしている輩とは一線を画した一流企業の底力を感じられる。

＞政令指定都市職員さん

立場は違えど思いの先は同志だということが確認できて安心しました。

これからの時代は混沌としていて先が見えませんがお互いに少しでも良い世の中になるように頑張っていきましょう。

＞№321 サラリーマンさん

あの～突然スイマセンが、

もしや仙台の「ﾐﾝﾐﾝﾐﾔﾋﾞﾝ」さんじゃぁないですかね？

間違ってたらゴメンナサイ。

>>326
綺麗ごとを言っても、貴殿たち公務員が税金泥棒であることに変わりはありません。
貴殿たちは生活保護者と同じ立場であることを自覚願います。

>>321です。
残念ながら人違いのようですね～。
私と似た趣向の方がこちらにいるんでしょうね！
さてこれからＦ１だ。

＞サラリーマンさん

ゴメンナサイ。
こっぱずかしい。

Ｆ-１だっちゃね。

>>328
>綺麗ごとを言っても、貴殿たち公務員が税金泥棒であることに変わりはありません。

これの根拠は何ですか？

「泥棒」というのは、本来自分の所有物でないものを、許可なく自分のものとする行為
およびその行為を行なう者のことですよね？

>>332
それでは言い方を変えて「マイナス納税者」の方が良いですか？

↑そんなキツイ言い方しなくたって良いじゃないか。

>>334
すみません。ちょっとキツクなりましたね。

それではやさしく言うと、公務員は国民の血税を無駄使いで浪費し、何の生産性も生まないマニュアル人間の集団であり、国民の信頼を裏切り続ける盗賊軍団です。
自分が税金泥棒とも気がつかずに、納税者に対して暴言を吐く人種であり、寄生虫の様な人間です。
>>331のような決め付けで他人を批判するしか能力の無い人間の集団であり、その多くはコネ採用です。

以上、真実のみを記載しました。

３３５は全然、真実を述べてないな。
単なる僻みにしか思えないよ。
ま、社会の底辺で適当に頑張ってください。

>>333 >>335

私は、「元の文章を言い換えてくれ」と言ったのではありません。

「根拠を示してください」と申し上げたのですが。


>以上、真実のみを記載しました。

それが真実であることを証明するものを見せていただけませんか？
揚げ足ではなく、本気でお尋ねしておりますので、きちんとお答えください。

>>338
貴殿の知っている世界は狭いからね～
社会の真実は貴殿たちは税金泥棒ですよ～

No.339 by サラリーマンさん　の知ってる世界がどれほどのものか教えてくれない？

よほど、広い世界を知ってるんでしょうね。

闇社会とかでしょうけどｗ

＞＞３３９
恥って漢字はこのとおりです。
まったく、短文なのに。醜い文章だ。

まぁまぁ、ネットで煽って喜んでいる程度の方ですから、温かい目で見守ってあげましょうよ。皆さん。

民主党さん、公務員の給与、手当て、退職金の削減、見直しだと…。

自公がんがれ！

フルタイム非正規公務員の月収手取り１６万、年収２００万だと。

完全にワーキングプアだな。
これじゃ持ち家は無理だなｗ

>>339 >>341

>>337はスルーですか？

>>335の内容が真実であることを証明する調査データか何か無いんですか？

まぁパートみたいなもんなんだし、公務員だからどうこうってのはオカシイと思うよ。
民間の非正規だって同じもん。
民間非正規は法律で守られているなんて本気で痛い事を思ってる人いないだろうし。

そもそも正規の社員、職員として働かなかった自己責任。
彼らは何事にも必死が足りないんだと思うよ。

民間人はお布施として税を納めるのは当たり前。
何しろ公務員は、民間人には理解できない難しい試験を受かった選ばれた人種だから。
非正規雇用でも税金はしっかりと頂きます。

何しろ法律ですから。税金は払えよ！

会計士です。

確かに公務員試験は理解できなかったですね。
親がうるさいから形だけ地元の上級を受けましたが見事に落ちました～。

例えば大卒で公務員になった人なんかもパートと何ら変わらない窓口業務なんかもやってるのでしょうか？

年収も正直低いですよね？
転職とか独立、起業とか考えないですか？

何で自分のスキルを活かしてもっと稼ごうとしないかが、一番理解できません。

最後にひと事。
官民問わず税金や申告は確実に納付しましょう！

税金の種類を欧米並みに減らしましょう。

↑追加
なんで自分で手に入れた土地と建物に税金を掛けられるのかが納得いかない。
相続税も。

＞349 by 公僕様
税金払ってもらえるような仕事しろよ。

民は視ているぞ。

笹川会長からは税金とらなかったよね？

納税は国民の義務ですよ。
払わない奴が異常者。

公務員のイメージがばらばらだな。
役所の窓口にいる役人のイメージで公務員全てを語る人もいるが、Ⅰ種や地上は楽じゃないよ。
激務なのに給料安すぎ。多分民間に負けないくらい忙しいのに、給料安い。

>>349
っていうか、公務員も税金払ってんじゃないの？
無知？

不満あるなら>>209みたいな楽してる民間に転職しな

>>339 >>341

で、結局 >>337はスルー？

実際、公務員というのはコネ無し。とコネを効かせた公務員が言ってるので全く信憑性が無い。

例えば教員の資格は多数人持っていても採用になるのはほんの一握り。じゃ、採用試験で同レベルの人達を何でふるい分けするのか？
やっぱコネなんですね。
私の幼なじみは大学卒業して直ぐに市役所に入れました。

３年後の結婚式に呼ばれましたが、きっちり採用の時にお世話になった大先生と呼ばれる方をお呼びしてましたね。

大学卒業して直ぐに採用されずに待ってる人が沢山いる中で直行便はまさにそれ。

公務員になれた人はほぼ採用の時に必ず誰かにお世話になってるはずだ。

公務員がコネは無い。と言ってるのは面体裁でタテマエである。

ウチの妻は土地連に居たけど、おじさんが部長で勿論コネ。
上層部は幼少期からのおじ様ばかり。
勿論土地連は公務員ではないけど団体職員で似た感じ。
仕事請負先の県庁職員も見た顔ばかりで皆親戚かと思わんばかりだそうな。

恨むならコネのない親を恨みな。

俺は親父が公務員だったから公務員相手の楽な民間にしたけど。

正直残業したいな。
１日１時間で２０日だと、２０００円×２０日で４万だもんね。
いいなぁ～。

↑近い過去にはコネが有った訳で、そんな能無しが貴方の上司！ どうする？

>364
お役所仕事に能なんていらね。
だから、じぇんじぇん関係ありません。

コネで国Ⅰ合格する方法があれば教えてください。
国家Ⅰ種試験と名簿記載後の面接別々にコネが必要でしょうか？

名簿に載れば、今もコネは効く。
載れば、コネなくても何処か入れる。
コネは省庁を選べるだけで、試験自体のコネは現在国家レベルではあり得ない。
コネがあるのは市町村レベルでしょう。

そうかぁ？
俺のまわりは官民問わずコネばっかりだ!!

ちっくしょお!!!

>「公務員」ってことでローンの優遇があった人はいる？
私は国家、あったよ０．９％だったよ、不思議に思い聴いたら
安定と、年収だそうです、お気の毒様、積極的にアプローチした結果です
棚ぼたではありません。

>名簿に載れば、今もコネは効く。
>載れば、コネなくても何処か入れる。

国Ⅰ試験に合格して名簿に載るのは、受験者の10分の1程度。
名簿に記載されても、数回の面接を経て実際に採用されるのは
試験合格者のうち10から20分の１程度だろう。競争率100倍以上。

名簿に載ればコネがなくても採用されるなんてことはないよ。

>科挙の競争率は熾烈を極め、時代によって異なるが、約3000倍とも言われている。（ソースはウィキ）

これに比べればたいした競争率ではないともいえる。

まぁ、コネで入った人がコネです。なんて言わないからねぇ。

知らぬが仏。

＞＞３６６、３６７

うちの市では、コネクション採用は無いと思います。
議員子息で旧帝大法学部在学中も落ちました。
（一部上場に内定したようですが。）

今、市町村は、コネクション採用に気をつけていると思います。
市民に疑われないように、（親が議員とか公務員とか）優秀な子息でも採用しないのだと思います。

もったいないことです。

>>339 >>341

>>337はスルーですかぁ？

>>376

>>209のように大人になりな！

＞375
議員子息でも何もモーションかけなかっただけでは？
自力採用された人にコネの人は事実は伏せてるでしょう。
今でも有りますよ。多くが騒がないだけで。
ただ昔の様にあからさまにはしてないみたい。マスコミには足が着くと騒がれますから。

田舎の地方はある。
国家はない。
コネが存在する自治体に住んでいるということは田舎に暮しているということ。
これでファイナルアンサー。

あ･た･り。

頑張ればね…

逆にコネが無いと入れない地区ですが、、、
コネの方が身元がしっかりしており良く働く、コネが無いとやれ権利だ鬱病だと有給・特権を
使い三昧している奴が多いです。
ま、最終的には本人のやる気の問題でしょうが、、、

昨年、東京在住の息子が他県の地上を受験した。
地元出身ではないので当然コネもないが、少ない採用枠に入った。
採用試験の結果が受験者本人に開示されるので、地方でもコネ優先とはいかないのでは？

↑コネが介入してくるのはその後だよ。

>>385
コネじゃなくて、人脈だよ。

役所にも各種派閥があるの。

学閥、宗教、政党、ゴマスリコネなんかだよ。

採用試験は競争性だから、コネは関係なし。
その後の、出世で派閥が影響する。

力の有る上司が出世するたびに、お気に入りの部下を上へ引き抜いていくんだよ。
周囲を自分の子飼いの部下で固めるんだよ。

↑そして派閥を間違えると大変な事になる。
＝集団リストラ

>>209 >>339 >>341

もう一度尋ねる。
>>337はスルーか？

↑お前も >>209 >>315 >>321 みたいに大人になれ。
もう忘れ去られた話題なんだよ！

>>338
貴殿は紛れもない税金泥棒です。
金曜日の７時に何もやることなく自宅でPC三昧、、、
さびしい人生ですね～　仕事も暇で定時帰宅、しかも友人も無く花金にPCで納税者批判。
さ、民主党の人件費削減におびえてくださいね～

>>338
>暴言を吐くどころか、納税してない人に暴言を吐かれまくってます

公務員も大変なんですねえ。

公務員叩きをする人たちって、ロクに税金払っていない、
「滞納者」「不申告者」「生活保護者（不正受給者）」ばかりですよ。

ようするに、社会の鼻つまみ者、ゴロツキばかりです。

主に、役所で「大声出して騒いでる」人たちが、該当します。

私ちゃんと払ってますが。
公務員相手の仕事してますが、ちゃんとした人もいますが、いろんな意味で、ありえない！って人の率、高いですよね。公務員って。
こうゆう人がいるから、ちゃんとした人までも悪く言われるんだよな～って 思います。

>>395
「いろんな意味で、ありえない！って人の率」は、民間のほうが多いとわかっています。

有印私文書偽造？匿名さん　2009/07/31(金) 13:32

友人から先日、マンション購入にあたっての相談を受けました。
現在ローンの仮審査をしているそうなのですが、
その書類を作成するにあたって、
デベの担当者から給与明細の基本給と残業手当の割合に手を加えると言われたそうです。

友人は去年、今の会社に転職したばかりで、
源泉徴収に加味されていない分を給与明細で提出することになったらしいのですが、
どうもその給与明細を改ざんするというもののようです。
・基本給が少なく残業手当が多い
・住宅ローンが組めるかぎりぎりの金額
という理由からのようなんですが、本人非常に困惑しているようです。

担当者からはよくあることみたいに言われたみたいですが、
実際のところどうなのでしょうか？
わたしにはどうにも解せないのですが。。。 詐欺行為までして、ローンを組もうとする民間企業と民間人たち。。。
恐ろしいですね。

民間企業？は関係ないと思うんですがねぇ。

>>398
３９７の例で、インチキな給与明細を造らせようとしてるのは、民間企業の不動産屋だろ。
ローンを詐欺行為で組もうとしてるんだよ。
自治体が運営する住宅供給公社で、こんなインチキ書類を客に作らせるかい？

>詐欺行為までして、ローンを組もうとする民間企業と民間人たち。。。

標準報酬額を捏造した社保庁職員
飲酒運転で捕まる警視庁交通課警部補

おかしな連中は民間、公務員限らずどこでもいるだろう。

民間と公務員最大の違いは、淘汰されるか否か。
民間では、ありえない能無しがのうのうと働き続ける事が出来るのが問題。