公務員って！！

↑地方公務員て天職なんかい？

そんなに楽な仕事か？
それなのに年収600とか700とか貰ってんの？

まるで税金泥棒だな。
稼働率30％で全額支給。賞与平均70万。

地方公務員に税金使うより全国の失業者に支給したほうが為になるな。

賞与70万って安くない？
民間に比べれば激安。
地上の息子の給料聞いて安さに驚いた。

↑みんな、とんでもない世間知らずがいたぞ!

こんな無知がいるから公務員の給与基準がいつまでも最大手高所得基準なんだよ。

＞息子の給料聞いて安さに驚いた

現在の至って普通の給料ですね。息子さんは。
いいですか、あなた方親世代が現役で高給取りだったのも年金を満足に受けられるのもあなたの息子さん世代のおかげなんですよ。

これから息子さん世代は親世代が作った借金を返していかなければならないんですよ。

言い換えれば親御さんが現役で得た俸給を息子さんが後払いで払っていくようなもんです。しかも自分が年金を満足に受けれるかどうかも分からないのに。
あまりに呑気な事言ってるとみんなの反感買いますよ。

>>143
↑なんか言ってるね(笑)
今日は、厨房機器を見に行った帰りに、外車の新型を見に行ってきました。夫婦そろって買い換えもいいな。

なんてね。

>>144
今時、外車買うかな？
うちもずっと外車乗ってるけど、エコカー開発し安定するまでは、一時的でも日本車にするつもり。
＞１４４、時代読んだら？

>>144 負けず嫌いｗ

144さんは公務員ですか、地上ですか、うらやましいな。

＞144
なんだ、買ったんじゃねーのか？

8年ぶりに新型カマロ出たっつーから買ってみたら？

ハマーＨ３も買い頃。
ま、今どき本当にアメ車買ったらば●だけどね。

ボーナスは下がったよ。
でも４月から基本給がボーナス減の分だけ上乗せされて支給されました。
なんでも「民間の批判を避けるため」だそうです。
給与で貰うと使っちゃうんだよね～　ボーナスの時のほうが嬉しいわ。

↑それは、やみ手当支給ですか？
公務員は良いね、ところで国家公務員はどの省庁が待遇が良いのでしょうか、総務省でしょうか？

ウチは普通に昨年並みにでたよ。
給与、ボーナス（今回は６０＋業績給）は公務員よりいいと説明受けてるけどどうやら。
３０で年収６００程度、残業は月１０時間程度。
全国転勤（海外も）あるのがたまに傷･･･。
そんなウチもやっぱり寡占企業。
民間なら独禁法すれすれの会社が狙い目かもね。
ウチも買収したい会社も金もあるけど、そこにひっかかるから駄目らしい。
なにはともあれ今の状態が続くことを祈るよ。

>>150
ヤミ手当ではありません。
単に民間人の批判をかわすために年収は下がらないようにしているだけ。
新聞に「公務員のボーナスも民間並みに下がった」と出れば批判は少なくなるでしょ。
やはり、自治労を信じて民主党に票を入れることが公務員（地方）を救いますね。
今までの自民では国家公務員の天下り等の不公平感が出てしまいます。

＞149 さん

ボーナス減の分だけ基本給に上乗せって？

毎月の基本給が上乗せ状態って事でしょうか？

それって逆にまる儲けじゃないですか？

基本給上がったうえに×賞与でしょ？

本当にそんな形態でしたら社会的に大問題になりますよね？

ていうか、私が大騒ぎしますよ。

先ずはマスコミに打診しますよ。

ホントのところどーなんですか？

え？というより、報道の目眩ましで結局減った分給与で均したって事でしょ？
それこそ事実公表詐称で大問題でしょ。
報道を通して国民を騙した事になりますね。あなた本当にヤバイ事書いたんじゃないですか？
国か都道府県か市町村判断かわかりませんが、感覚麻痺してますね。
ホント騒がれますよ。

まぁまぁそんな細かいことどうでもいいじゃん。

そのエネルギーを自社の業績向上に使ったら？
公務員と違って業績がよければそれなりにボーナスにも反映されるんだから。
民間の方がいいと思うけど？

不況といわれてる中でも業績がいいところは沢山あるし、変らず安定しているところも沢山ある。
やっかんでる様にしか見えなくて同じ民間企業人として恥ずかしいよ。

地方公務員給与って、それぞれの自治体の給与条例で決まっているのは知ってるよね。
つまり、公務員給与がおかしいと思うのなら、あなたの街の議員かあなたのどちらかがおかしいってこと。
次の選挙の一票は大事だね。

>>148
前から嫁さんがﾊﾏｰ欲しいって言ってるよ(汗)

↑一回試乗させると良いかも？
多分諦めますよ。

ﾊﾏｰって、USA　ＧＭのＲＶ車かい？

>>158
嫁さん大型乗れるから諦めそうにない。一度乗せたら最後、絶対買うことになりそう(汗)

＞155
自分の会社も苦境に立たされたらそんな人達の痛みや苦しみも分かる懐の深い人間として成長できますよ。

まぁ、あなたのような会社みたいに安泰、厚待遇な会社が一番良いのでしょうけど。

その中にあっても他人の痛みも分かる様だと周りや家族ももっと幸せになれるんでしょうけどね。

＞159
(笑)俺、ハマー持ってるよ。
迷彩カラーでデカくて扱いヅライ。
ちょっとアンテナ長いのがたまにきず。
なりに小回りも効かない。

>143
>現在の至って普通の給料ですね。息子さんは。
>いいですか、あなた方親世代が現役で高給取りだったのも年金を満足に受けられるのもあなたの息子さん世代のおかげなんですよ。

>これから息子さん世代は親世代が作った借金を返していかなければならないんですよ。

一般論でなく「公務員」の給与水準は安いということ。
年収では、民間企業のほぼ7割程度。
給与目当てで公務員になる人はいないだろう。

私のまわりにいる公務員の友達はみんな頑張ってますよ。 あほらしい独法全廃して共済年金を厚生年金と一緒にしてもらえればバッシングなくなるよ、きっと。

>>163
あなたの言うことは正しいかもしれないが、公務員を叩く人たちの中での
「民間企業の給与水準」は恐ろしく低く、労働環境は劣悪である。
で、あなたのような人を「世間知らず」って叩く。
勉強して高倍率をくぐり抜けたあなたの息子さんのような若い世代の公務員
は、「なんの努力もせずに、適当に就職した人と比較しないでくれよ…」
って思うかもしれないけど、高齢公務員の高い給与と適当な仕事で若い
世代がまとめて叩かれるのはある程度覚悟しなけりゃならないでしょうね。
あなたの言うように、給与は二の次でいいから、それでも安定性に魅力を感
じる人が就職する職場なんだと思います。
それに魅力を感じない人は間違っても公務員なんかなるべきではないと思い
ますね。

↑上手くまとめたね～
ウマイ!!!

>>162
どうやら嫁さんが狙っているのは、偽物ﾊﾏｰ（H2又はH3）なので、かなり現実味あって困ったもんです(汗)

＞167

Ｈ３はアメ車ＲＶにしては手頃な大きさで日本の道路事情には向いてますね。(それでも国産ＲＶより大きい)

女性に人気がありどちらかと言えばセレブよりギャル系に人気が高い。

あの派手さとメタルマシン系の重厚感は国産車や欧州車には無い魅力。今が旬の車。

僕も欲しい一台。

でも燃費が････････×

中国車の事？

>あなたの言うことは正しいかもしれないが、公務員を叩く人たちの中での
>「民間企業の給与水準」は恐ろしく低く、労働環境は劣悪である。

恐ろしく低い民間企業の給与水準とか、劣悪な労働環境ってどんな環境ですか？
少なくても「持ち家しよう」という意思がある人なら、生活費でいっぱいということはないでしょう。

>>169
その手がありました。ありがとうございます。
嫁さんには、「中国車買ってどうするんだ！」と一喝してやります。

＞170
持ち家２年目、私、妻３９歳。こども８歳と３歳。

借金は家ローンのみで月６万弱。税金やら引かれて手取り１２万。妻、専主。
そこから生活費、水道光熱費かかります。

生活費いっぱいです。というより貯金崩してます。

でも何とかやってます。

＞№169

カッコいいんだから、そんな事言わないでくださいな。

Ｈ２だと５００万するんだから。

でもスゲー乗りずれー。車幅も掴みずれー。
でもカッコいい。

ハマーか・・・
似たような車の荷台に載せられて、富士の演習場走ったことあったな。
ありゃー、思い出したくない悪夢だな。

>>175
そうです。
公務員の嫁さんがﾊﾏｰを買おうとしていて、これまた公務員の旦那がどうしたら阻止出来るかと悩んでいるスレです。

何も悩むことないだろ。
買ってやりゃあいいじゃないか。公務員、給料いっぱいもらってるうえに、２馬力だし。
ハマーなどよりパワーあるんでねえの。

浜レスね！

ハマちゃん？
釣りバカの？

＞174
現役なのかい？

>>172は何でそんな苦しい生活せざる得ない会社に入ったの？
そこをまず分析しなくちゃ。

>172
>借金は家ローンのみで月６万弱。税金やら引かれて手取り１２万。妻、専主。
>そこから生活費、水道光熱費かかります。
>生活費いっぱいです。というより貯金崩してます。

住宅ローンを払える余裕があるじゃない。
低賃金で劣悪な労働環境とはいえない。
住居を個人で所有するのは、ゆとりがある証拠。

＞151･181さん

９年前の失業率５％の頃の失業者でした。

面接７箇所目にしてやっと入った会社でした。
自動車部品製造会社で大手トラックメーカーの子会社です。

わかってる人は子会社の内情はおわかりだと思います。

業績が過去最高だろうが、現在の様な自動車業界だろうが常に最低限の配分。

業績が悪ければ赤字になろうが累積しようが、親会社が儲けが出るような納品の仕方をします。
極端な言い方をすれば給与は最低限やるから部品はタダにしろというわけです。

東京都のディーゼル排ガス規制の時は繁盛期で残業１００Ｈ越えは当たり前で毎月の給与は公務員並みでしたが、基本給が低い為に何もなければ、最低賃金に近い状況です。

労組も親会社の労連に入っている割には弱小で毎年の賃金アップも賃金カーブラインにやっと乗せるくらいです。
月産１５億くらい生産してるのに毎月上がってくる経報はマイナス３千万とかです。
馬鹿社員でもわかりますが、毎月このくらいの数字を累積したら銀行不渡りや貸し倒れが当たり前です。
それが未だ会社は存続していますし、設備投資はガンガンやってます。
新卒採用も例年とかわりなく、このへんにしては採用数もかなり多いです。

ですので会社側が上げてくる月報業績は真っ赤なウソで労組も知っていても見ざる言わざる聞かざるです。

他所業界の子会社もこんな感じだと思いますが、通常勤務状態では最低限の収入、最低限の生活であり、贅沢は一切出来ません。

ちなみに食材買い出しは全て特売日の各食材一番安いものです。笑
たまには刺し身や牛肉食いてー。泣

都議選、民主が第一党確定。やりましたね!

過去レスで民主は地方公務員側の最大支持とか言ってましたが、
今朝、民主県連支部に祝辞の一報を入れたときにそのむねを詳しく伺ったのですが、民主党側はそんな意識はさらさら無いそうです。自治労側が一方的にそんな意識はあるようですが、今は労連が主体だそうです。
地方によって偏りはあるみたいですけど、今自治労は全体像をみると社民側でしょ。と言ってましたね。
結構その手の問い合わせがあるみたいな事を言ってましたが、「そうではないです」とハッキリ否定してました。昔の話しですね。

↑どうでもいいじゃん。
こっちは、どうやって嫁さんにﾊﾏｰを諦めてもらうか真剣に悩んでるんだよ。
ﾏｽﾀﾝｸﾞぐらいで我慢させるかな。

↑ハマーとマスタングじゃ選択科目がまるで違うじゃないか？

ホントに欲しがってるのか？

↑ＲＡＶ－４にしなさい。

公務員って夕食時の食卓に毎日刺し身やカルビが出てくるって本当ですか？

家族に地上がいるけど‥選挙応援お願い電話が民主党候補事務所からかかってきました。
〇〇（政令指定都市）〇〇（組合）から認可を受けて‥って事でです。
だから民主が公務員に劣悪な待遇やリストラを課すことなんてできませんよ。
確実な納税者だし最大人数の応援勢力だし、役所を動かすには身内を味方につけないと事ははじまらないです。
一般市民が勝手な理想を掲げて思い込んでる程に簡単に給料下げたりはできないのです。
公務員は労基法の手本とならなくてはいけないし。

それに今は随分前から様々な改革はされてるし、人物評価査定で出世や給料も年功序列なんかじゃないですし。
つい最近もあるテレビが△△自治体が裏金まだ確保してるとか騒いだけど、でっちあげで排除命令を受けましたね。みんなこんなマスコミの戦略にひっかかって公務員の実態を知らなさすぎなんです。
もはや福利厚生も一般企業より圧縮されたし、今後は新卒や中途採用の更なる圧縮や公共施設の閉館や教育や福祉の圧縮やサービス低下以外に道はないらしいですが。
確かにその自治体は財政改革頑張ってます。

184 民主党を信じて救われるのは自分でこれで公務員が苦しむと本当に思ってるんだね。
おめでとう。
公務員さん達も民主で喜んでるけど。
まぁそう遠くないうちに思ってたようになってない！とあなたが反旗を翻す事になりそうだけど。

＞190
だから誰も地方公務員が悪いなんて言ってない。
悪いのは中央集権でつるんでる悪官僚や自民系の輩。それにむらがるおこぼれ頂戴な奴ら。
税金を懐に入れる事しか考えてない。

地方公務員は可哀想なくらい頑張ってると思うよ。
電話で話していても申し訳ないくらい頭低いし。

国の行政は金だけ。

自民崩壊も当然だと思う。

国民はそこまでバカじゃ無かったって事だね。

>>191
ありがとう！

民主党が勝ったから安心して住宅ローン組めるよ。
駐車場も２台分確保したし、都心からちょっと離れているが夢の一戸建て！
住宅手当も安泰だから、車の買い替えも検討出来るわ。
やはり２台目はミニが欲しい。

皆、公務員のために民主党に力を！

地上は忙しいのに給料は激安。
残業、休出当たり前だが無給に近い。
公務員はそんなにいい仕事でしょうか？

官庁やトヨタ、グーグルなんかの金持ち企業相手に言い値で取引している企業が一番なのではないでしょうか？

193さんてどこの？
残業、休出当たり前って酷い自治体ですね。
ウチは月25時間までが枠で厳守で残業するにも許可制だけど。

なんか見ていると公務員の人は民主党になるのは嫌がっているみたいですね。

国民は政権交代に向けてますます民主党に票が集まるね。

190さんや192さんなんか危機感丸出しよ。

本当に民主党が怖くなければそんなこと言わないですよ。

まぁ国民も民主党が完全に癒着の禁止、天下り禁止やだらしない公務員（一部）を正せるかどうかはわからないがと

りあえず今の自民党から変えてみようというのが大部分の見方だと思います。

民主党（長妻）のせいで待遇下がったからね。社民党に投票しますわ。

>>197
公務員かい？　ならば、××ダメダメ買っちゃ××。絶対××。

>>196
いや、真剣に民主が政権取ればいいと思っているよ。
国家公務員だけが重宝されている（例えば、２０代の若造がキャリアとして上司になる）
なんて馬鹿げた人事は中央が行っているから。
民主は中央を粛清してくれるだろうからね。

で、何故公務員が外車買ったらダメなんだい？
外車ディーラーに働く国民もいれば、ディーラー法人税も国内に入っているのに。
国際視野がせまいのでは？

>>194 どこですか･･･？　転職します。

国家公務員は民主嫌いじゃないの。
労働組合は何故か応援するけど…

>>186
嫁さんの希望
第1位 ﾊﾏｰ
第2位 ﾏｽﾀﾝｸﾞ
第3位 ｶﾏﾛ
第4位 ｼﾞｰﾌﾟ
全部ｱﾒ車とは…
この中ではﾏｽﾀﾝｸﾞならイイかなと思ったものですから(汗)

マスタングはパワーありすぎて危険でしょ。

＞202
労組はメインで自動車総連が民主のバックについてるので。

さすが公務員。この時間帯は弱いね。

＞203
マスタングは男のクルマ。女性が乗ってはいけません!
乗ってるの見たこともありません。
カマロのカブリオレなら女性でもいけます。私の友人(女性)で博士号の教授がブルメタのコレに乗ってます。
ヤメろと言ってんのに聞きません。

目立つ、目立つ。

公務員は目立ちたがり屋ですから。
いいのですよ・・
将来は本省の局長ですから。
せいぜいぜいたくし、華麗に生きてください、
特権階級なのですから。

今日も定時あがりで6時前に家に着いてPC起動したらココにつながらなかった･･･。おちていた？

単身赴任で首都圏から仙台に来てるけど、昨年買ったマンションとグランセニック（ルノー）は妻のためのものに。
正直、転勤のない地方公務員はうらやましいよ。それに地方は通勤が楽でいいね。
市中心部の事務所まで単身マンションから徒歩10分。東京に1時間かけて通勤していたのが嘘みたい。
一応、グループ長で来てるので始業30分前の8:30、Gｒ内では一番に出勤しているけどね。でも楽！

>>172や>>183のような極端な悪例もあるのが民間だけど、逆にこのご時勢で僕と同じ35で年棒1500万
越してる同級生もいるのも現実。これは公務員ではみられない民間のいいところ。

うちの会社は公務員みたいな感じで、給料控え目（35で600万）、でも福利厚生は充実。
残業は月5時間程度。
土日休みなので2週間に一回は有休を1日足して3連休にして家に帰る。帰省費用は月2まで会社負担。
単身マンションの自己負担は5千円で後は会社持ちというのもありがたい。
このあたりは公務員よりいいんじゃないのかな？

その代わり9:00から5:30の間はかなり詰めて詰めて、詰めて仕事しているけどね。
でもお昼の休憩は1時間、3時頃におやつタイムはきっちり取るようにしているよ。
それが気分転換と糖の摂取につながり、より成果をあげられる要因になるからね。

『学べる!!ニュースショー!』で談合の話やっていたね。
官製談合は最悪。談合している民間も同じ。確かに以前営業していたときに、それらしきお誘いの電話なんかも
あったけど、未だにやっているとこはやっているんだろうね。
うちに一番関係する随契の批判が出るかと思ってちょっとどきどきしてたけど、さすがに無かった。ほっ。

>PC起動したらココにつながらなかった･･･。おちていた？

そのようです。
あっしは身に覚えがあるんでアク禁かと思いましたが。

アメ車が欲しいの？ 夢みるのもいいね。

アメ車The バーゲン。
今アメ車信じられない価格でＧＥＴできるらしいね。

みんなでアメ車買ってアメリカ経済を救おう。

↑まず日本からね。

↑アメリカ経済救わないと日本の発展はないよ。
内需拡大はこの先100％あり得ないし、資源も無いから輸出一辺倒しか道が残されていない。
日本を潤すには先ず輸出相手国を活性化させないと輸入して貰えない。

民間はいいよな。なんだかんだ言ったって>>209みたいのが多いんでしょ。

残業月5時間とか至れり尽くせりの手当ては公務員では考えられない。
これ以上、俺らに何を削れというのやら。

十分な時間があってそんだけ給料もらっている民間連中が金を使って経済を活性化し好景気にすればいいじゃん。
自分自身に返ってくるんだからさ。
不景気は俺らのせいじゃないよ。俺らに当たるのがそもそもの間違いだな。

>>211
嫁さんは強情なんで困ったもんです。出来ればﾖｰﾛｯﾊﾟ車にして欲しいんですけどね。

ウチ、アウディＡ８です。アンマリメジャーじや無いから好き。嫁はトヨタのジオ？って言うのとムーブです。

>>215
酷い自治体ですね。
ちゃんと自治労の言うとおりに活動していないのでは？
選挙活動頑張って政権を取れば公務員は安泰ですよ。

それに比べ>>209の恵まれたるや･･･

何やら自民党が選挙で少しでも票を集める為に悪あがきをしてる様ですな。
解散請求を否決で通して自民党内がまとまっている様に見せかけ「造反はいません」的アピールをして見せたが、党内は分裂、選対委員長は事実上不在、対策はゴテゴテ。既に時遅し。
国民はとうに見透かして分かっているのに、小芝居を続ける自民党。この時点ですでに国民をバカにしている。やればやる程泥沼にはまる自民党。状況は悪化の一途で国民の目は冷ややか。

もはや救いようがない。
潔く退陣すべし。

>>217
イイ車ですね。
うちは嫁さん共々ﾖｰﾛｯﾊﾟ車しか乗った事がないのですが、嫁さんは昔からｱﾒ車に憧れていたみたいです。正夢になりそうで困りました。

太郎さんが気の毒。おろすも何も、今、自民の総裁に誰がなっても同じ。
影の黒幕がいる限り。。。それを、太郎さんだから勝てない・麻生さんが悪くした　と責任の押し付け。
太郎さんは自分の意思を捨ててまで黒幕や、官僚の指示に従い続けてきたのに。
太郎さんも、昨日公開映画”ハリーポーター”を観て、勇気をもどし、悪と戦って欲しい。
贅沢公務員と、自民の反麻生派を、やっつけちゃえ～！！！！

余談ですが、与謝野じぃは、青島ゆき〇に見えて、石バさんは、煤をかぶったアンパンマン顔に見える。。。。

＞太郎さんは自分の意志をすててまで黒幕･････

以前から解散せよと言われ続けていたのにサミットに出たいからこのタイミングまで引っ張ったのは他でもない太郎さん本人の意志では？解散も自分がやると言っていたし。

何より税金からなる国家予算で「漫画博物館」なるものを建てる為に予算審議まで通して予算化しているなんてこんなバカげた首相が居てたまるものか!

自民党解散!!!

皆が>>209みたいな生活ができるといいのにね。
次の政権に期待します･･･。

太郎さん、官僚の罠にかかっただけですよ。
『漫画博物館を建てれば、土建屋・ビラ印刷屋・清掃員』など、不況で大変な思いをしている人々の雇用を高め、
　助けてあげられるのです。太郎君しか救えない！！！』と、官僚にささやかれて。。。。
　官僚の本意は、
『漫画博物館を建てれば、天下り先ができるので、ウハウハなのでうけどぉ～』なのですがね。
太郎さんは、人を信じてしまう所が、仇となってしまうのですね。さすがお坊ちゃまです。
それにしても、官僚は、どいつもこいつも悪人だな。

そんな悪人に、ローンなど優遇してはダメ～～××××！！！！アメ車だ、欧車だと夢みてる。
公務員は、自転車で充分。大目にみても　すずき、だいはつの軽自動車を一家に一台で充分です。

>>225
官僚と地方公務員を一緒にしないでください。

>>225
↑何か言ってるね
でも、漫画博物館なんて公務員を含めてみんな要らんと思ってるでしょ。
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄも建てさせてから批判せずに建てる前にもっと批判しろよな。
やる前からわかってるのに結果みてから批判するだけだからなあいつらは。
まあ、本当はそんな事どうでもいいけどね。

今週末に嫁さん連れて某ﾖｰﾛｯﾊﾟ車を試乗しに行くかな。気に入ればﾊﾏｰは諦めてくれるだろうか(汗)

地方公務員になった俺は勝ち組っていうことでＦＡ？

↑自由契約になるんかいｗ

>>224よ、>>209は特殊な例だよ。
今どき随意契約が成立するような企業なんて、そうはないぞ！
つか、おいしい企業はあるもんだな～。

正直、随契の方がうちらも楽だしね。
たいてい随契理由は業者が作ってくれるし。

言い訳するようだけど随契で特定業者とつめれば良いものも作れるしね。

でもその他大勢の企業はこのご時世厳しいだろうね。

公務員と国に頼らないといけない会社なんて、そのうち潰れるよ。

↑ごもっとも。

多分、前スレでも登場した官民半々くらいのとこじゃないかな？

随契できる大手企業なんか限られてるし、そこだとしたら自動車メーカーやGoogle、マイクロソフトなんかもお客さんのはずだから安定はしてるだろうね。

使用承認の件で６時前に電話したらもう担当が居なかった事あったし、地方公務員の俺から見てもアリだと思うよ。

まずは競争入札にしろ！
話はそれからだ。

>227君
嫁さん、ハマー諦めたか？

そんな事を言っているから、>>209みたいな甘ったるい企業が生き残ってしまう。

民間の常識では競争入札は当たり前のこと。

当たり前が通じないのが公務員です。
ＯＢ面倒見るから１社随契にしてください。

３チャンネルでリクルートやってるけど、間違いなく俺は働けないな。

むりむり…

>>235
やはりﾊﾏｰをはじめとしたｱﾒ車がｲｲみたいです。古いｷｬﾃﾞﾗｯｸやﾘﾝｶｰﾝのﾊｲﾄﾞﾛ系？（私には良く解りません）にもかなり興味があるみたいで困ったもんです。