ギリギリ
[更新日時] 2011-05-26 10:10:54
年収に対して過大なローン?ギリギリなローン?組んだ人、励ましあいませんか?
ギリギリだと忠告してもらえるスレッドはあるのですが、契約した以上、あとは返していくだけ。
でも、キツイな・・・。と思っている人。いませんか?
わたしは、
年収850万
子供2人。小学校1人、幼稚園1人。
物件5400万、ローン5200万です。
自分でも、しまった。。といま考えています。でも、契約してしまったのであとは返していくだけ。
批判をされたいわけでも、無謀だと言われたいわけでもありません。
似たような境遇の人がいたら、励ましあいたいとおもってスレッドを立ち上げました。
なので、批判的なレスは禁止します。どんなに無謀だと思っても励ましあいましょう。
[スレ作成日時]2009-06-06 12:53:00
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ギリギリでローンを組んだ人、励ましあいませんか。
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525
匿名さん
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526
匿名さん
>計算が合わないね
十分可能なのでは?
奥さんが出産まで働けば4年まで世帯年収700万
出産後は育児休暇で多少なりの収入あり
復帰後退職で退職金、上手くやれば失業保険もゲット!
それだけあれば、5年で1000万の返済と400万の貯蓄が十分可能ではないか?
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527
匿名さん
主人は貯金を使い切るほうではないので、独身時代から、必ず年収以上は手元に残しておりました。20才くらいから、副業していましたし、昔は 10万以上 副業で稼いでいました。その分 休みも少なかったですが、結婚前の貯金も800万ほどありましたし、新居購入後も 手元に400万くらいは、残してありました。私の退職金等も私の引き落とし口座に入金しっぱなしです。
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528
匿名さん
堅実に生きていらっしゃるようで、ギリギリローンはちょっと似合わないですが、がんばってますね。
お体には気をつけてくださいませ。
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529
匿名さん
>>522
5年で1000万返済はわかるけれど、今の1馬力450万が税込なら
ローンを払って100万貯金は出来るものなの?
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530
匿名さん
(明らかにスレ違いですが!)
素朴な疑問として、520さんの旦那さんに限らずスレ主さんや他の人も副業をしてるみたいだけど、
サラリーマンではないってことなのでしょうか?
それとも、サラリーマンだけど隠れてアルバイトしてるってこと?
もしくは、サラリーマンでも副業が許されてる会社もあるってこと?
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531
匿名さん
>>530
年収が低い人は、家を買おうが賃貸だろうが、家族を養うには、副業は必須。
ちなみに私はもちろんのこと会社には内緒。副業を認める会社なんて普通ないでしょ。
しかし気を付けなきゃいけないのは、普通のアルバイトなんかは会社にバレる恐れがあるので、職種に気を付ける必要ありますが。
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532
匿名さん
>>531
うちは許されていますよ?
一部上場の企業ですが
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533
匿名さん
どなたか人体実験のバイトを経験した方いませんか?
人伝じゃないとできないと言われました。
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534
匿名さん
>>533
治験ね
自分は大学時代に学内の知人経由で一度やりました
一般に情報誌などで募集していない事が多いので人伝になる事が多いのでしょう
確かに楽で割の良いバイトですが条件やリスクが厳しいので家購入世代には向かないバイトだと思います
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535
匿名さん
ギリギリで組んで大変な人、今の時間はバイトかしら?
最近みなさん元気なくなってきました?
大丈夫ですか? 私は元気です。
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536
匿名さん
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537
新入り
おじゃまします
夫33歳 年収300万
妻34歳 パート200万
2300万ローン組もうとしてますが無謀ですか?
新婚でまだ同居してないのでどれくらい住居費を払えるのかわかりません。
手取りで二人で32万程度です。
生活費ってどれくらいかかりますか?
月々駐車場、管理費、修繕積み立て込みで9万って払えると思います?
しかし皆さん年収いいですね。
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538
匿名さん
また強烈なのが・・・
そもそもローン組めるんですかね
仮審査通りました?
>月々駐車場、管理費、修繕積み立て込みで9万って払えると思います?
何年ローンか分かりませんが、子供を作らずに倹約すればいけると思いますよ
でも車がなくても生活できるなら車は手放したほうがいいでしょうね
車は駐車場代以外にもお金掛かりますからね
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539
新入り
なんでみんな収入そんなにいいんですかね~?
あるタワーマンションの2090万は審査通りましたよ。
駐車場高いから買いませんけどね。
1750万の2LDKか2100万の3LDKで迷ってます。
地元じゃ年収みんなこんなものみたいなのに
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540
匿名さん
↑無謀スレで相手にされなかったからこっちならってかんじ?
そもそもスレ違いだし。
そんなつまらないネタで釣ろうとしても無理じゃない?
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541
匿名さん
景気が少し持ち直してきて、仕事も増えたので当分は大丈夫かな。
景気対策効果が尽きる来年後半になったらどうなるかは心配だが。
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542
ギリギリ
>>No535 さん
お盆休みでレスが遅れました。私は、元気です。なんとか毎月支払ってます。
>>NO537 さん
ローンがギリギリかどうかは、別のスレでご意見をもらってください。
でも、奥さんのパート代200万円は大きいですね。うらやましいです。
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543
入居済み住民さん
>542
中間試験が始まるくらいまでは大変と思いますが、なんとかめげずにスレ管理してくださいね。
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544
匿名さん
このスレには>>535のような暇なおばはんが居るようです。
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545
匿名さん
>537さん
いきなりローン組むより、しばらく賃貸とかで一緒に住んでみて、生活費を見積もっといた方が賢明では?
その上で9万円が妥当か判断された方が良いと思います。
ギリギリって、突発的なこと(病気とか事故)に対して弱いからね。
イザとなったら売ればいいと思っているかもしれませんが、そういう時って買いたたかれるんだよね。
その後、借家に移ったとしても気分的にも滅入るから、お気をつけてください。
たぶん、ギリギリでも生活していける人は、このスレにネガティブなことを書かれても、さらっと流せるか、思いっきり長文で返答ができるパワーのある人だと思います。
ギリギリはお勧めしませんんが、仲間になられたら歓迎します!?
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546
匿名さん
>>541
5ヶ月前会社が倒産し現在失業中。景気がもちなおしたなんてウソっぱち。あいかわらず求人1に対し応募50以上というものすごい倍率。雇用保険も貯金も尽きたら、せっかく去年かったばかりのマンションも手放さなければならなくなる…。別に高望みしてるわけではないのになあ…。
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547
購入検討中さん
おじゃまします。
とても不安なので投稿します。
夫29歳 年収750万円
妻30歳 年収500万円(薬剤師で子供が生まれてもそこそこの収入は維持される見通し)
子供なし(将来的に1人予定)
物件4,380万円
ローン4,200万円
ローンは夫のみで、妻は連帯保証も連帯債務にもなっていません。
地元が田舎なので借金はとても不安です。
このぐらいの借金は普通と不動産屋の営業に言われたのですが、本当なのでしょうか?
厳しい意見があれば是非ご指摘ください。
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548
匿名さん
普通だと思う。
自分は30歳年収550万で3500万のローンですよ(戸建)。
妻は下の子が3歳位になったら働く予定です。
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549
入居済み住民さん
-
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550
匿名さん
>>547
厳しい意見・・・限定ですか?(笑)
借りたものは返す。不安がっていても借金は減りません。ビシッ!
でもまぁ、ローンの比率が高いのが気になるけど、借金の額だけなら普通じゃない。
がんばりましょ。
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551
匿名さん
>>547
よい奥様をお持ちですね
俺も薬剤師の奥様と結婚したかった。
チャンスは2回ほどあったのに・・・・若かったのでw
一番のメリットは転勤族でも薬剤師は対応できることです。
薬剤師の奥さんだったら億ションも可能だった!
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552
入居予定さん
はじめまして。こちらの仲間入りだと思うのですが・・・
・夫35歳 年収600万円(税込み)
・妻29歳 収入なし
・借入 3400万円(35年)
購入後残預金も乏しく、現時点では70歳完済になってしまいます。
結婚し子供を考えていたため現在妻は働いていないのですが、当分は先延ばしにした方が良いですか?
子供ができた場合にどのくらいの費用が上乗せされるのか見当がつきません。
同じような年齢(定年後もローンが残る)・ローン比率で、お子さんがいらっしゃる方いますか?
アドバイスや返済状況など教えていただけると幸いです。
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553
匿名さん
No.552さんへ
こういう見方もありますよ
「今の賃貸費用」+「駐車場代」+「共益費」
が
「35年の月額の支払い」+「固定資産」+「5年に1度の修繕費用」
70歳になっても持ち家で無い限り家賃は発生します。
家を買えば「固定資産」+「修繕費用」ですみます。
ただ、不動産を持つと
1.転勤すれば大変だ
2.転職や倒産などで所得減ったらどうしよ
3.定年後は払えないじゃん
この部分が不安になると思います。
僕は39歳ですが35年を組みました。
えーーー! 74歳まで払うの!!!
とんでもありません、繰上げ返済で60歳までには完済する計画です。
35年にする意味は「月々の支払いを小さくして、何かあっても負担に
ならないのでスタートする」
出来たら25年とかにしたいのですけどね。
子供が大きくなって大学行くと、その間は出費も多いしね。
いろいろ、いっぱん考えての結果です。
同じ家賃で上記の比較がどうなるかで、一度見てください。
家賃 =いつでも引越しできて後腐れない。
不動産=財産になり、同じ内容であれば通常は家賃よりは安価になるはず
要するにリスクをどの部分に重点をおくかですね。
僕は、今すんでいる家がいつ売れてもいいと思って
住みやすさより不動産価値に重点をおきました。
1.駅から徒歩圏内(バスは駄目)
2.都心部に近い住宅地
3.なるべく土地代のウェイトが大きい物件
※中古でも建物の価値が小さいほうがいい
そういう目線で3年掛けて探すつもりだといいと思います。
僕は実は2回目です。
1回目はめちゃ安い戸建てで駅に近いところを探しました。
車の置けない いわゆる極狭住宅です。
半年売れなかったところを見計らってガッツリ値引きしました。
それを売却したときは、買ったときよりは下ですが、家賃を
考えたらずっと安い計算でした。
単純に、自分の所得で考えなくて、将来設計で、途中のトラブル
も想定して計画を進めていったほうがいいと思います。
僕は70歳までの資産計画書を作りました。
そこに人生プランもイベントで入れてみました。
自分を見直す意味でも、とても大事な作業だと今でも思っています。
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554
匿名さん
552さん
我が家も同じような感じです
主人 34歳 年収600万(税込み)
私 33歳 専業主婦
子供 2人(10歳と2歳)
借入 3000万(35年ローン)
月収手取り 37万 マンションなので管理・修繕費で13万払ってます
残りが24万、そこから毎月5~7万貯金出来てます
ボーナス払いがないのでボーナスはほぼ貯金にまわしてます
なかなか贅沢は出来ませんが普通に暮らせていますよ
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555
契約済みさん
-
556
552です
552です。貴重なご意見ありがとうございます!
>>553さん
同じ年齢層で同じ35年ローンを組んでいる方とは思えないほど、ゆとりがあるなぁと感心してしまいました。
553さんが書かれた不安要素ばかりを考えてしまい悩んでいました(今さらですが^^;)
うちも繰上返済を頑張って、60歳完済にもっていけるよう努めたいと思います。
資産計算書ですね。おおまかにでも描いてみたいと思います。
>>554さん
うちも同じような手取り、月々の支払いです(マンションです。)
お子さんが2人もいらっしゃるのにそんなに貯蓄ができているのですね!
家計のやりくりによっては子供がいても普通に暮らせるのだと励みになりました。
うちも家計を見直して、子供も前向きに考えてみたいと思います。
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557
匿名さん
さあ明日はミンス政権誕生ですよ
朝鮮人、中国人優遇の大増税政権です
恐ろしい大不況に備えましょう
ここのみんなは生き残れるかな
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558
匿名さん
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559
入居済み住民さん
26歳夫 元IT企業勤務年収550万
28歳妻 在宅デザイナー年収300万
子なし、車なし
6月に一戸建て購入。
借り入れ3100万。
子供できるまでは悠々かと思われたが夫が激務でウツっぽくなった末退職・・・
今転職活動中だがITはもう嫌とかで月収20万いくかいかないかの警備業とかにしか応募しない・・・
今後大丈夫なのか・・・
まぁなんとかするかダメなら売るか貸すかするしかないのですが。
国保に切り替えたら月4万とかの請求がきてヤバいです;
早く就職してくれー
みなさんがんばりましょう><
-
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560
匿名さん
42歳
物件:6500万(諸費用込み)
ローン残り:3300万(30年)
年収:720万
妻:専業主婦
子供:ゼロ歳(あともう一人はほしい)
貯金:500万(流動資産は100万)
なんとかなるとは思うんだけど、、、。
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561
匿名
》559
困った時の神頼み
各県の一宮さんへお参りしてみるといいよ。
0からの出発なら諏訪、関東なら箱根、関西なら、住吉、三輪、西宮もいいね。
名古屋なら熱田、九州なら宗像や宇佐など。開運神社案内(たちばな)を参考に。
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562
匿名さん
34歳独身
年収550万円
物件4650万円
ローン4350万円35年
超低金利のおかげです。ピンチはチャンス。
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563
ギリギリ
>>559 さん
旦那さまのご病気は心配ですね。うつ病だとすると、医療機関での治療が必要となるので、カウンセリングを受けることをお勧めします。
辛い時期だとは思いますが、がんばってください。
>>560 さん
それだけの頭金があれば、万が一のことがあっても安心ですね。
>>562 さん
少し借り入れが大きいようですね。がんばって返していきましょう。
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564
匿名さん
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565
匿名さん
私29歳 年収450万
妻28歳 年収100万(パート)
子供4歳が1人。
頭金0 貯金100ちょい
借入金2800万
35年ローン
もともとは1000万円台の中古マンション探しで初めてたら…………注文住宅買ってました。
この先が不安たまらない……。
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566
匿名
変な薬をのまされないように気をつけて!
薬を服用しなければほとんどのウツは完治するようです。
気になるのが間取りですが、家の中心からみて真北に火気を置いてませんか?
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567
名無しさん
30歳、年収650万、借り入れ2400万です。購入前月々当たり前のようにできていた月10万の貯蓄が厳しくなってきました。年金はほぼもらえなくなりそうなこの世の中で、月々の積立も減らさざるを得ない状態で、この先非常に心配です。ローンはなんとか返せたとして、その先はどうなるんでしょう?皆さんは対策とか打ってます?
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568
銀行関係者さん
やはり財テクしかないですな。
今の世の中、給料だけでやっていこうとするのが間違いです。
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569
匿名さん
38歳年収1200万円。専業主婦・子供2人。
借入1000万円(8年)、手持ち株式1300万円で何時でも完済さと余裕ぶっこいてたら、株が下がり1000万円損した。
全部本当。財テクはほどほどに。
-
-
570
匿名さん
ギリギリさん応援ありがとう!頑張ります。
財テクは必要ですね!
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571
匿名さん
高度成長期は、みんな当たり前の様に家、車、家電を大借金して買っていた。
金は天下の回り物。
大借金があっても、前向き頑張って行きましょう。私たちがこの国を支えて
いる??
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572
契約済みさん
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573
匿名さん
来年から年収0円
ママ年収420万
1300万円のローン組みました
毎日ソックス三昧です。
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574
匿名さん
年収560で4200万ローン組んだ。まったく問題なし!楽勝っす!借りたものは返す。返すために働く。そんだけ。
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575
四十路
4年半前年収750万で4690万のローン組みました。
現在年収460万、ローン残高3400万
先が見えない。
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576
入居済み住民さん
私も書きます。
主人(27歳)年収550万
私(28歳)パート100万
子ども(3歳)
ワンコ1匹
3300万の家を今年購入。
残ローン約3000万。
長期固定なので毎月高く、11万/月払ってます(ボーナス払いなし)
保育所代、車維持費、帰省する費用など、支払いが多いので結構しんどいものがあります。
ソニーのスレでも相談したのですが、低金利の今、変動に変えようかと思いましたが皆さんに止められました。
家計の見直し、頑張ります。
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577
ローン審査中
年収560万 32歳 国家公務員
妻31歳 50~60万
子供 年長 年少
4100万借り入れ 35年 月々7万ちょい ボーナス25万弱 を返済予定
来年春から上の子が小学生にあがるので多少楽に・・・・現在幼稚園、習い事含め月8万4千円支払い
来年から2年間は妻の収入100万ほどの見込み その後は下の子が小学校へ上がったら就職予定。
頑張れるかな・・・・
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578
契約済みさん
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579
匿名さん
-
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580
匿名さん
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581
匿名
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582
入居済み住民さん
年収不動産込みで1200万ちょっと。6500万のローンを4年で1900万早期返済。年行っているからあと7年でローンを9割方返したいのでこれからも早期返済頑張ります。
購入したマンションを妻が最高に満足しているのが救いです。
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583
契約済みさん
600万 36歳独男
4400万円 変動35年1.5%優遇で行っちゃいました。
試しにあっちのスレに書いてみたら予想以上の反響でびっくりしました。
自分でもトチ狂ったレベルなのは承知しているんですが、
同程度の物件なら修繕入れても賃貸家賃の方が高いし、
今の金利なら頭金貯める時間の金利差が損だしね。
強制積立もローン引き落としも変わらんし。
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584
ギリ予備軍 1号
このスレ結構励みに読ませていただいてましたが、最近書き込みがないですねぇ…
ギリの皆さん、生きてますかぁ!?
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585
匿名さん
5年前に5000万のローン
年収750万から今年の年収は500万
正直キツイが、繰上返済をしていたお陰で
ローン残高3400万
ローン完済日は見えてこない。
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586
匿名さん
おいおい。
4000以上のローン組んでるのは戸建てだろうな。
共同住宅でローン組んだら おわりだぞ。
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587
ギリギリ
>>583さん
ローンの審査がよく通りましたね。とにかく頑張って返していきましょう。
>>584さん
元気に返してます!なんとか今年は繰り上げ返済できそうです
>>585さん
すごいですね。繰り上げをそこまでできるとは、よほどうまく節約したのですね。
>>586さん
私は戸建てです。
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588
匿名はん
戸建ての人OK。
できれば南面道路、旗竿はだめね。
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589
ギリギリ
>>588さん
どんな基準かわかりませんが、南面です
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590
匿名はん
まさか(転勤等)で転売する時、駅近、南面道路、整形地 だと買い手がつきやすいのよ。
北向き、旗竿、バス便 だとかなりディスカウントしないと 買い手が見つからんわけ。
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591
ギリギリ
>>590
駅近は15分だから、微妙ですね。多摩ニュータウンだし。整形地?
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592
匿名さん
>>586
>4000以上のローン組んでるのは戸建てだろうな。
>共同住宅でローン組んだら おわりだぞ。
都心タワーだと4000万以上のローンはざらだろ?
都心で4000万のローンじゃたいした戸建ては買えぬ。
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593
入居済み住民さん
年収600万、妻300万で契約
子供1人
4000万ローン 変動35年 2.7%
優遇は1%
物件5000万 ミニ戸建
契約後、年収400万へ
妻が第二子妊娠したらと思うと不安
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594
匿名さん
>共同住宅でローン組んだら おわりだぞ。
確かに田舎の共同住宅でローン買う奴は居ないだろうな!
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595
匿名
それが結構いるもんだよ。2000〜3000くらいのローンでマンション買う人。
俺もその一人。
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596
匿名はん
都心のタワーもローンは危ないよ。
そうとう値崩れしてくるし、中古じゃ買い手が不在もアリエール。
区分所有法は、天下の悪法だし。
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597
匿名さん
マンションだろうと戸建だろうと、結局立地でしょ。
戸建>マンションってよく言われるけど、都内でそれなりのところなら、
マンションでも大丈夫。戸建でも郊外で辺鄙なところは、だめでしょ。
不動産の価値は、東京中心ですよ。
東京の不動産が下落したら、郊外は悲惨ですね。
坪単価が同じなら、大多数の人は東京の物件を買うでしょうから。。。
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598
匿名さん
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599
ギリギリ
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600
買い換え検討中
戸建てより共同住宅が良いと 思い込みたい 人たち
本気かね?
共同住宅から戸建ては あるが、逆の人は 気をつけたほうが良いかと・・
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601
ギリギリ
う〜ん。
私は本当はマンションがほしかったです。生活利便性が高いと考えたので。
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603
ギリギリ
ですね。ゴミ出しはいろいろローカルルールがあってめんどくさいです。
ただ、子供が小さいから階下にきをつかわなくてすむだけ、気が楽です
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604
ギリギリ
ギリギリです。
世帯年収が3000万円にいかないのに2億円近い住宅ローンを過去組みました。景気動向で破産するのかドキドキです。
子供手当に一喜一憂しました。
こんなギリギリですみません。
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605
匿名さん
住宅ローンで2億円なんて、組めるわけがない。
貸し出し金融機関に預金1億円ぐらいあれば、話は別だが・・・
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606
匿名さん
本人 妻名義の2本立てですが皆様の理解を超えた住宅ローンですみません。 ベンツは4台あります。 破綻しそうです。 交際費の否認でますます年収が増えて加算税で破綻ギリギリです。
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607
ギリギリ
お国の為に納税してますが使った経費を否認して税金を追徴するのか? 大人数で自宅会社に調査に来るいかがなものか?
ギリギリで住宅ローンを組んでいる経営者から追徴するのは破綻しかない。
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608
匿名さん
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609
元祖ギリギリ
604さんと名前がかぶってしまっているようですね。
これからは元祖ギリギリとします。
子ども手当ては私も一喜一憂しました。
私の想像を超える額のローンなので、なんとも言えませんが、とにかくがんばって返していってください。
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610
匿名さん
>>606
嘘っぽいね。
破綻しそうなのにベンツ4台?って何。
下手な釣り?
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611
ギリギリ
すみません
理解不可能だと思います。会社経費でリース車両です。 景気が少しよかったので住宅ローンで無理しすぎました。 税務調査も入り若さゆえのおごりで王様になってた自分に意気消沈です。まじお金ない。従業員に賞与だしたら 黒字倒産かキャッシュフローがない なんとかつなぎ 緊急融資が必要だ
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612
ギリギリ
夫婦でがむしゃらに働いた。子供を保育園に預け、一番かわいい時に遊べなかった。とにかく邸宅と車が欲しかっただけです。リーマン後変わった。従業員を削減することを決断、、、、、皆年上 狭いマンション暮らしが懐かしいな
従業員を切って会社 邸宅 を守るか? 若い経営者は孤独だ。
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613
匿名さん
せめてここでは励ましてあげよう。
今は辛い時期かもしれないけど、いい勉強をしたと思って
今後の人生に役立ててください。
邸宅を手放し、従業員を切らないで会社も守る、という選択肢は間に合いませんか?
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614
ギリギリ
なんとか政府の緊急融資で保証協会のOKでました。 奢れるものもひさしからず 平家物語ですね。 雇用安定調整申請でがんばってみます。
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615
613
よかったですね!
若さで乗り越えてください。
よいお年を。
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616
ギリギリ
名前かぶってました。すみません。 子供の寝顔を見ていると 走馬燈のように会社を起こす前後が思い出されます頼る身寄りがないので保育園も優先で入れたこと 運動会か~
なんとか乗り切ります。
いいお年を
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617
元祖ギリギリ
企業を経営するというのは大変なことですね。頑張ってください。私も頑張ります
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618
匿名さん
自分の自宅の事を「邸宅」って表現する人っているんですね…
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619
匿名さん
邸宅とか車とか黒字倒産とか訳わからんこと言ってるね。
経営センスを疑うよ。
事業者としてのマインドに問題あり、だね。
厳しい言い方をすれば一からやり直した方がいいと思う。
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620
匿名さん
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621
匿名
フツー自分の家を邸宅とは呼ばんわな。どんなに立派な家でも。
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622
匿名さん
>>619
僕ちゃんは背伸びしないで良いんだよ
黒字倒産が理解できる歳になってから来てください
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623
ギリギリかぶり
御指導ありがとうございます。20代の若輩で本当にすみません。
景気がよかった頃は、毎月数百万円散財していました。その頃買ったダイヤ巻きスポーツ時計 などなど眺めてため息をついています。将棋を指すように先の手を読み 他名義特別会計の積み立てはありますが。 できるだけ手を付けないでヤドカリになり難局を乗り切ります。
亀井先生の猶予法案は、評価しますが猶予使った会社に再融資なんてあるでしょうか?
僕的には、頭金半分入れて数億円の注文戸建てなので浮かれて邸宅なんです。くるまが10台ホントギリギリ停める車庫スヘース 楽に停めるなら6台かな?
固定資産税もギリギリです。
建築家注文邸宅は売却が難しいです。
まだいきがってる若輩者 やや躁的なプラス指向 いまだに銀行がなぜ僕に貸したのか謎だ。
表会計上ギリギリだ
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624
匿名さん
>>623
だから何億かけた立派な邸宅だろうが、自分の家の事は邸宅とは呼ばない
社会経験・一般常識、一般教養、普通の語彙があれば、邸宅という表現を使わなくても
お金をかけた家の事を文章にできるはず。
それができないというところが「まだいきがってる若輩者 やや躁的なプラス指向」なんだろうけれど。
それだけお金を動かせたという事は、一般社会とは関係ない水商売やホストの方?
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