ギリギリでローンを組んだ人、励ましあいませんか。

私の場合は衝動買いでした
突然の電話セールス
次の日見学
次の日契約
年収７００
現在５００
頭金なし、３８００万ローン
１０年後の今でも何とか生きています
生活は苦しいですが
将来の不安をローンという見えるものに変えたと考えています。

怖いスレを作ろうとしてますね。
>>33が削除依頼されたりしてるし、否定的な意見は一切認めませんってこと？

無謀スレでまともな感覚の人が無謀さんに常識的な意見を教えてるけど、
聞きたくないからこのスレを作って慰めあいましょうってことなのかな？
無謀スレから逃げて630集団を作りたいのかな？

解放されているはずの掲示板を閉鎖的に利用しようとするのはおかしいです。

そういった意味で　>批判的なレスは禁止します。
というスレはおかしいと思います。
「ぎりぎりなローンを組んでしまった人のみが参加して下さい」とかならまだ・・・

>43さん

はいはい、そうですね。どうして皆さんが普通に話しているところにわざわざ水を差すのでしょうか？？

あなたに迷惑がかかりましたか？

たぶんあなたは会社でも同様に余計なことばかりして、煙たがれているのではないですか？
あなたと一緒に仕事をしてくれている同僚に感謝していますか？

ところで、削除依頼してるてどうやって分かるんですか？

「ぎりぎりなローンを組んでしまった人のみが参加して下さい」

『ギリギリでローンを組んだ人、励ましあいませんか。』

どっちもonlyじゃないんですか？

onlyなレスって結構あるんじゃないんです？

ぎりぎりでローンを組んだ人は
大丈夫
ある日突然ぎりぎりになった人
あつまれー

私のようにしばらく経って、ぎりぎりだったのね、あの頃は若かった・不勉強だった
って気がついた人も多いのでは？
遅くありません、勉強して備えれば、今より悪くなることはありません。

え？年収850万で5200万のローンって無謀なの？？？

じゃぁ年収800万で5000万のローン組もうとしてる私ってなに？
無謀だなんて全然考えたこと無かったけど。
変動ならなんとかなるでしょ、ぐらいに考えているんだけど。

ここはギリギリで困っている人が明日に向かって前向きに生きていきましょうって励ましあったり対策を考えたりする為のスレだから、いまのローンがギリギリかどうか聞きたい人は、こちらへどーぞ。
年収に対して無謀なローン　その１２
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/30010/

そりゃ突っ込みどころは満載だろうけど、お約束スレはそっとしておくってのがマナーだよ。

48さんは他に家をお持ちじゃないのでは？
ギリギリさんは二軒家を持っていてうち一軒はローン返済終わってて、賃貸に出してて年収以外に月８万家賃収入がある方ですよ。だから、年収900万くらいあるはず。
48さんは他に資産をお持ちなんですか？

贅沢しなければ返せると思いますよ～。
頑張りましょう～！

レスが遅くなってすいません。

>>No27　入居済みさん。
すごいですね。よくがんばってますね。小遣いなしですか。。私もがんばります。

>>No28　匿名さん。
2駅ですか。たぶん30分ぐらいですね。ダイエットにもなりますね。私もなるべく歩くように
しています。おかげで契約してからタバコをやめたにもかかわらず10キロ以上やせました。

>>33　匿名さん。
なんで？と聞かれると「つい」と答えるしかないです。自分なりにはかなり考えて決断したつもりでしたが、「買いたい」という思いが強かったのだと思います。今は自分でも無謀だな。なんでこんな決断したのだろう？と自問しています。けして釣りではありません。

>>39　敢えて挑戦さん
そうですね。たぶん金銭的に余裕があったころは、いろいろなことをお金ですませていたな。。と思います。日曜日は外食があたりまえでしたし。お金をつかって子どもたちとの余暇をたのしんでました。今は、お金をつかわないでどうしたら楽しく過ごせるのかを考えています。この前の日曜日は長男と一緒に夕食をつくりましたが、外でたべているときよりも楽しそうでした。教育費以外は、切り詰めてがんばっていこうと思います。

>>40　匿名さん
本当におっしゃるとおりだと思います。「家族のため」と考えたつもりが、結果家族に苦労をかけてしまいます。
ただ、やりなおしがきかない以上、子どもたちへの影響を少しでも軽減できるようにがんばりたいと思っています。

>>43さん。

削除依頼はしたつもりがないのですが、すいません。初めてスレをたてたのでルールみたいな書き方をしてしまってすいません。ただ、契約前ならいくらでもリセットがききますが、今となってはそうはいかないのでこのようなスレをたててみました。無謀スレに契約前に出会っていたらと真剣に考えています。なので、まだ契約前のひとは無謀スレで堅実なアドバイスをもらって、ぜひ参考にしてください。私は返済比率25％というハウスメーカーの言葉だけを鵜呑みにしてしまってました。じぶんなりに勉強したつもりでしたが、「買いたい」という気持ちが強く、良識的な判断をできませんでした。ただ、妻にも家族にも弱音は吐けないので、外食を減らしている以外は家族への生活費は以前のままです。でも、このスレのおかげで今日は久しぶりに元気に過ごせました。検討している人の良識的な判断を誤らせてしまうつもりはないので、おゆるしいただければと思います。検討している旨の書き込みがあったら、必ず無謀スレを進めるようにします。

>>48さん。

ギリギリかどうかは個人の条件で大きく変わります。>>49さんが書かれているように無謀スレで堅実なアドバイスをもらってください。

スレ主さんへ

無謀スレを勧めるのは、よいのですが。
変動怖くないスレで、暴れないように、皆さんに言っといて下さいね。

自分35歳前年年収450、かみさん36歳パートで50、子供4歳一人で2850万35年フラットで9月か10月に実行です。かみさんの50は余力にも考えずいましたが、なんと妊娠4か月、12月予定日。本職の景気もいまいち… やるしかないが、どなたか分身の術を伝授してください。

>>54

かなり危険ですね。定年後もローン残るし。
いっそ変動にして固定との差額を繰り上げしたほうがいいんじゃないですか？今ならフラットとの
金利差2.5くらいあるでしょうから、元本はかなりのスピードで減りますよ。

家は若い時には絶対ムリ！って思っていたから定年まで１３年という今頃になってしまいました。
もっと早くすれば良かったとつくづく思います。皆さんは若いから大丈夫ですよ。
定年までがんばります。
関係ないけど、バブルの頃に、先物取り引きに手を出して、４０才で自己破産した人を知ってますが、その人は、ローンも組めないから一生家は持てないでしょう。
それに比べたら良いかも、と自分を慰めてます。

若いということだけで、パワーありますよね。
若い時の住宅ローンなんてなんとかなるけど、年を取ると無理…。

>>03さんに共感

私は37歳で4700万を35年で組みました。
当時の年収650万
現在41歳で年収370万見込み
変動金利にする勇気は無く2年固定
繰上返済も頑張り、現在ローン残高3600万
金利見直しでもあり、借換実行10年は1.7％で取り合えず安心
景気をみて転職も検討中です。

>>10さん

良い事云うね！

決断してしまったんだから
後は行動あるのみですね！

住宅を買うって事はある程度
生活切り詰めて買う物ではないのかな？

その切り詰め、高齢になってから買うより
やっぱ若い時の切り詰めの方が、精神的に楽な様な気がする。

勿論高額退職金が見込めて、それまで買わないってのも選択肢もあるでしょうが
高額退職金を当てに出来る人はごく限定的でしょうし

皆さん頑張りましょ。

４年前
不動産も有る程度底値、景気回復？
そんな見込みで住宅購入
購入時の世帯年収1100万でローン4500万のローン
大きな負担ではなかったのですが
昨今のこの景気、給与は下がり世帯年収３割減770万
結構厳しいかな

>>No53さん
すいません。うまく意味がつかめなくて。ごめんなさい。

>>No54さん
おめでとうございます。子供は望んでも恵まれない人もいるので、恵まれたことは本当によいこだと思います。そうですね。これからのローンについては、ぜひ別スレでアドバイスをもらってください。No55さんのおっしゃることも一理あると思うので、多角的に検討することをおすすめします。12月の出産は確定申告での戻りがあるので、親孝行な子供ですね。笑。

>>NO56　年齢スレスレさん
よく我慢されましたね。私みたいに若いうちから無謀な持ち家の誘惑に負けなくて、すごいと思います。確かに年齢的な不安はあると思いますが、逆に教育費はこれからかからない時期だと思いますので、がんばって返済していきましょう。

>>NO58さん
収入の減少は厳しいですね。その中でも繰り上げ返済はすごいと思います。私もアルバイトを検討中ですが、少しでも繰り上げられるようにがんばります。

>>No60さん

そうですね。生活を切り詰めていきながらでも、楽しい家庭を作れるようにがんばります。昨日は有明の公営プールに行ってきました。大人300円、子供150円でしたが、すばらしい風景ときれいなプールでした。しめて900円でしたが価格以上の満足感でした。

>>No61さん

年収の減少はきびしいですね。私はこの夏のボーナスから減りそうなので、ものすごく不安です。ボーナス返済に30万も予定してローンを組んだ無謀人なので、相当キツくなりそうです。

残業０
毎日定時上がり
毎日３時間フィットネスクラブでトレーニング
アルバイトでも始めようかな？
と真剣に検討中

１０年以上前に初めて購入
当時は、所得は上がる前提でローン計画

５年前、２度目の購入時は、所得は上がらない前提でローン計画

今後買う人にメッセージ
所得は下がる覚悟でローン計画

悲しい日本経済。

無謀さん

私の足りない知識と先輩から聞いた話なので、ハローワークや税務署に確認をとってもらったほうがよいですが、一応聞いたこと、調べたことをまとめます。

扶養（税法上）は、確定申告前の年収で決まるので、今年度の奥さんの収入が103万円超（38万円＋給与所得控除額65万円）141万円未満(76万円＋給与所得控除額65万円)で、ほかに所得がなければ、配偶者特別控除を受けることができます。配偶者特別控除の控除額は、配偶者の所得金額により異なっており、配偶者の所得が増えるに従い38万円から段階的に少なくなっていきます。

詳しくはhttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/shotoku.htm

扶養（保険上）は、奥さんが産休、育休中は扶養には入れません。奥さんが、ご自分の社会保険に入っていると思うので。扶養にするためには、職場を辞める必要があると思います。なので、奥さんが職場復帰しないのであれば、産休後に有給を使い切ってから職場を辞めるのが理想的な形かもしれません。ただ、会社によっては育休中も給与が何分の一か出る場合があるようなので、そこは会社で確認されたほうがよいかと思います。

アドバイス有り難うございました。変動の銀行では審査通らずで、最後の頼みのフラットでした。ですが今までの生活より遥かに家族は幸せになりますし、子供達に土地だけは残せます。自分は長男で追い出されてますが、自分の子供に何か残したい、してやりたい、そんな親になりたいと決意し今にいたります。皆さんと理由は違いますが、頑張る気持ちは一緒ですよ！

>>54
まだ組んでないわけだから、今からでも価格を落とすなりした方が良いと思います。
家族の幸せはゆとりの上に成り立つものだと思いますよ。
どうしてもその物件でなければ幸せじゃない、なんてことはないのでは。

フラットなので引き渡し後実行なので事実上組んでます。ローコストですが土地込みで、これ以下は無かったと後は見ないでいます。

部外者ですが参考に

私も子供が小さい内は、年収は800～900万でしたが、多額のローン返済が怖くて
子供が成人近くまで貯蓄に励みました。

結局、親の援助（遺産の先取り？）もあって5600万を全額キャッシュで支払いました。

その後、年収は伸び悩み逆に減額する有様で、不況の今年は700万を割りそうです。
数年後には会社が無くなっているかとまで思う状況です。

親の援助が無ければ買えなかった訳ですが、結果として無理しないで良かったと
思っています。

考え方は人それぞれですが、無理なローンは如何なものかと思います。
でも、実行してしまったら何が何でも返済ですよね。
頑張って下さい。幸運を祈ります。

↑すごいですね。一生懸命貯金したから、親御さんの援助をいただけたのですね。
見習いたいです。

ギリギリさんありがとうございます。
全員にレスして下さってるんですね。すごい。
私の場合、半ば家はムリと思い込んでいましたし、いざとなったら主人の家に入れば良いと思っていたので、ローンという重石がない代わりに、たいした貯蓄もできなかったのです。それでも、とにかくアパート代を払い続けるのは無駄なことだし、老後の住みかは確保したいと思いました。
ムリし過ぎないなら、若い時に家は建てた方が良いですね。本当に若いということはすばらしいです。

>>70さん

すみません、あまり分からなかったのですが、子供が成人するまでは
家賃を払いながら貯金をしていたということなのでしょうか？
そうだとすると70さんがお若いときに購入されてもあまり変わらなかったように思えるのですが……？？
何年も家賃を払い続けたり、更新料を払ったりしてるので……
親と同居、とかでしたらすみません。

>>70
相続時精算課税制度を選択されたんですか？
もしそうなら、かなりヤバイっすよ。

お金が無いのに、相続が発生。
平成２４年度には相続税が大増税です。

うちは、親の援助無しで社宅住いを３０年以上続けて、共稼ぎで５０００万円程度を頭金にして分譲マンションを購入しました。（財住金の借入が５００万円ほどあります。）

財住金は住宅財形貯蓄の正規払い出しでの借入です。

まぁまぁ、堅実話はその程度にしておこうか。

>>75
７０さんは堅実とは思われませんが？

スレ違いですよ、と言う意味ですよね。

>>77
それはわかりますが、スレで７０投稿にかなりの投稿がされています。
これを模倣すること自体がかなり危険なことなのです。

親からの援助は、相続時精算課税制度を選択しないで、いずれは相続税の増税が見込まれているわけですから、逆にこのことを考えれば、暦年課税の１１０万円控除を有効に利用して親からの援助を受けた方が得策だということです。
ローンが苦しくなっても、このような後から援助は問題にはなりません。お金が一杯ある親の場合は、この方法が今後はかなり有効になるはずです。

平成２４年度の税制改正で、贈与税の緩和処置がかなりの確率で考えられます。

ギリギリさん、早速のご教授ありがとうございます！
育児手当の扱いを含め、家内の収入を試算してみようと思います。
月1万円でも減税になれば大きいですよね。しっかり勉強してみます。

スレ違いの私にレス頂きまして恐縮です。

No.72 子供が成人するまでは家賃を払いながら貯金をしていたということなのでしょうか？

そうです。分譲マンションに社宅扱いで２０年住みました。月４～５万円の負担でした（家賃は１０万程）
マンションを購入した場合、管理費、修繕積み立て費や固定資産税の他、リフォーム・修理代が
かかりますが、賃貸だと家賃以外は不要ですので、購入した場合と比べてローンが０円で住んでいた
ようなものでした。子供が受験するまではかなり貯蓄ができましたね。

No.78　これを模倣すること自体がかなり危険なことなのです。

相続時精算課税制度をネットで検索すれば判ると思いますが、
相続額が２億くらいになると、どの制度を選択するか慎重に考えねばなりませんが
５０００万程度の財産ではどのみち非課税ですので税務署とのつきあいはありませんよ
「危険なこと」とありましたので最初はびっくりしました（笑）

よく「家賃がもったいない」と言いますが、金利や税金を考えれば持ち家は相当に不利です。
私は収入が限られている分、フィナンシャル関係を研究して得た結論が
「ローン」「保険」に金をかけない、です。
これを実践して、結果的に無駄なお金を使わずに済んだと思っています。
子供が小さい頃はずっと賃貸（社宅）のつもりでしたので節約して数年に一回海外旅行に行きましたが、
今では家族の大切な思い出になりましたので無駄とは思っておりません。
一方で、今は無き１円定額預金や養老保険の8%利回りを活用して着実に増やしました。

今の若い方は結婚してすぐに住宅購入される方がいらっしゃいますが、私は結婚２０年で
始めて住宅を購入致しました。築３０年のマンションからの転居でしたので感激でした。
こういう生き方もあるということです。

自分は追い出されてますので相続税の話は関心無いですが、80さんの様に税金、金利等、無駄？な出費を避けられるのは大変賢いと思います。反論になりますが、お子さんはずっと賃貸に住み、巣立った後自分達（親）だけが新居に住むのは、成人したお子さん達がどう思われるかと。もう一つ、自分の勤務先には社宅がないので選択肢が80さんより少かったです。

>>80
＞５０００万程度の財産ではどのみち非課税ですので税務署とのつきあいはありませんよ
だから、危険なんですよ。そう思っている人がいかに多いか。

今の相続税の課税方法は、全部の遺産に対して５０００万円の基礎控除と相続人１人当たり１０００万円の控除を追加して、これらを控除して全体の課税額を決定してから、実際の取得額で按分して課税しますね。

この方法を抜本的に変更するのです。昭和２４年から数年間程度実際に行われた方法にするのですよ。
もらった額に応じて、今と比べてずっと少ない基礎控除を引いて、それに対して累進課税するのです。

消費税と相続税は増税されて、贈与税が見返りに減税されるはずです。

ところが今の時点で相続時精算課税制度を選択してしまうと、相続発生時点の税法での精算で、暦年課税での贈与はできなくなってしまいますから、逃げ場がなくなるし、贈与税減税の恩典も受けられないことになります。
おまけに、家を建てた時点でお金を使ってしまうんで、いざ相続発生でも支払うお金がありません。これって恐ろしいことですよ。

>>81 さん
私は70さんではないですが子供側の感想として参考になれば…

私の実家は私が20歳になる頃に新築一戸建てに引っ越しました。
結婚して家を出るまで結局４年しか住めませんでしたが、注文住宅の仕様を家族みんなで話し合って決めて、そこに住んだ最後の４年は、とても充実していたし、いい思い出です。
サンプル的には少ないですが、私の同僚も同じような境遇で、やっぱり新しい家はとても嬉しかったという感想でした。

子供が生まれる前に建てた家だと、もの心つく頃には築10年…ですし、持ち家の有り難みも、当たり前でわからなかったかもしれないです。


で、以下は子供の感想ではなく我々夫婦の現在の心境ですが…

成人になるまで…は極端かもしれませんが、子供のもの心つく頃に皆で話しあって決めるのがベストかなぁと思っています。うちはまだ子供いないので、生まれてくる兄弟構成(人数・性別)も考慮したいですし。

ただ、引っ越しで転校は可哀相なので、家を建てる場所を視野に入れて賃貸に済む必要がありますけどね。
(逆にどうしても転校したいような環境になったら良いきっかけになりますね。)


本当は早めに一軒めを買って持ち家を住み替えるだけの財力があればいいんですけどねぇ…
そうもいかないので。


金銭面(住宅補助)など人それぞれなので、一概には言えませんが、とりあえずそんな子供の感想もあるんだなーと思って頂ければ幸いです。

スレ違いお許しください。

私もまだ買っていない（買えない＾＾；）身でスレ違いかもしれませんが、
No83さんに同感です。
結婚して家を出る数年前に新居を建て、
数年しか住んでいませんがそれはそれでよかったです。
親は無言のうちに親に頼らず、経済的に自立する大切さを教えてくれました。

当方は全国転勤もないので早いうちに買おうか思案しておりますが、
No70さんのスタイルもありだなあと思い始めました。

もとい、何よりもよっぽど気に入った物件に出会えれば、
ちょっと無理してでもローン組みたいですね。
その際は、ギリギリさんのお世話になろうかと・・・。

いつもご丁寧なレス、拝見していて心温まります。
この雰囲気で続くことを願っています。

またまた、レス頂きましてありがとうございます。

他の方のコメントを拝見すると、購入済みの方だけではなく、これから購入検討の方も
このスレをご覧になっているようなので、引き続き私の経験をご紹介します。

私たちが結婚した頃（２５年前）は、新婚で住宅購入する方が殆どいなかった時代ですし、
家賃を払うなら購入した方が有利だと思うこともありましたが、購入する勇気がなかった
というのが購入しなかった最大の理由です。ローンを払い終える３５年先まで職を失わずに
おれるだろうか、酷い不況の世の中にならないだろうか、という漠然とした不安感があり
ました。

そして、勤務先に社宅制度があり、税制上とても有利（会社負担分は所得にならず、社会保険
の対象にもならなかった）で、住宅手当で家賃を支払うより手取り収入が多くなったことです。

また、後になって気づいたことですが、子供が小さい頃は家の中が汚れます。おてんばな長女などは
クレヨンが画用紙からはみ出て畳の上になっても画き続け、襖に当たると壁を登るようにクレヨン
で画き続けました。家内はそのままにさせていましたが、新築ならどうだったでしょう。

子供が高校・大学に入学する頃になって始めて新築に入居し３年が経過しますが、壁などは
殆ど汚れていません。喫煙しないで私が単身赴任ということもありますが、大人ばかりだと
家が傷みませんね。

一方、子供達があと数年で就職して家を出る可能性が大きく、そのあと、ガランとした家に
平日は家内一人で住むのも、勿体ない気がします。その点は早く購入した方が良かったと
思いますね。

入居した日、皆が一番感動したのは浴室でした。ほぼ２倍の広さで真っ新の浴室は
新居を最も実感した瞬間でした。逆に転居前のマンションは３０年間リフォームしていない為、
酷い状態だったのでしょうが、毎日住み続けていたので慣れてしまっていたようでした。

４０歳代半ばになって先の見通しもつくようになって、マンション探しを始め、２年ほど探し
ましたが大金を注ぎ込むだけの価値を見出す物件が見つからず、それなら、このままでも良い
と思い始めた頃に、今のマンションに出会いました。今だにこれ以上の物件を見つけられない程
気に入った物件でした。あと３年で子供達が同時に巣立ちますが、私たちには十分です。

ひえー　朝からこれといった仕事がないー
マンション買ったばかりなのにー
頼りは嫁だー　こりゃ専業主夫だな。。いやいやバイトすっかな。。
ぎりぎりローンの皆様お互いの傷をなめ合いましょう！！

70さんへ
５歳の時に両親が新築し、新しい我が家に浮かれまくり、一つ違いの兄とありとあらゆる事をしました。
その実家は築25年。
近所にある祖父の家の方が綺麗で立派に見えます(築40年)。
母いわく、祖父が死んだら祖父の家をリフォームするそうで、今更ながらそんなに家を汚したことを悪く思っています。
そういえば、高校の時に友達の家が新築でとても住みやすそうだったなぁ。
そのくらいの歳ならば分別もあり破壊されないだろうなぁと感じました。
子供が巣立っても孫を連れて帰省したりするから、部屋は+αくらいでいいと思いますよ。
スレ違い失礼しました。

年収400万円で妻1人子1人。
物件2400万円借入1300万円。
ギリギリとは思ってましたが、予想以上に銀行に蹴られました。
まぁ、借りた以上は返すしかないですね。
お互いがんばりましょう。

年収５００万で２０００万円の借入。
高校進学前の子供が２人いるにもかかわらず、頭金と諸費用で貯金も乏しい状態でした。
その３ヶ月後に何と会社が民事再生で倒産。
幸い退職金は規程通りに出たので、その退職金から５００万円を繰り上げし、
残りを教育費のために貯金できました。
結果的に目先の資金は余裕ができましたが、老後の資金が心配です。
まあ何とかなるんでしょうね。

↑ちなみに直ぐに再就職ができ、年収も６００万弱にＵＰしました。
ラッキーでした。

>>88
最近会社の同僚が年収380万（妻1人　子1人あり）で2600万借りてましたよ
余裕っすよ