フラット金利はどうなるか？

予想レベルなら、「チョイ下げ」に一票。

予想レベルなら、「現状維持」に一票。

来年からフラットの団信のかけ金があがりますね。　金利がさがってもそれ以上の出費ですね。　いまいちフラットの良さがわからない、銀行で全期間固定の方がトータル的にかなりお得だと思うのだが。

三菱UFJの保証型ってどうですか？
団信保険料銀行モチってところが味噌ですが・・・
なぜか、今月は下がったし、以前から注目しています。

識者のご意見をお聞かせください。

やはり日本住宅ローンは不利なんでしょうか？

そりゃぁ、リコースローンだからね。

>>53さん
団信に入るかは本来任意のはずですけど、事実上義務化しているへんな制度ですよね。

べつに体に自信があって、万が一のときも女房子供に借金背負わせてもかまわないなら、団信なんて入らなくてもいいんじゃない？　フラットなんて団信別だし融資手数料とるし手続き面倒だしメリットが見当たらない。　ここ最近では金利も他銀行の全期間固定と変わらない、もしくは高いしね。

確かにメリット感じないですね。
全期間固定希望なのでフラット希望だったけど、
今はソニー銀行20年超固定で行こうかなと。

＞５９さん　
それは正解ですね。　あの低金利で団信込みですからね。最強です。　融資手数料もないし金額によりますが総額でみたら１００万以上安くすむんじゃないですかね。

長期プライムレートがかなり下がってますね フラットも下がるでしょうね。

じゃあ下がるんじゃない？ うちに来た日本住宅ローンの書類に、長期プライムレートを参考に…と書いてあった。

長期プライムレート下がってるの？

フラット実行の皆さんには、かなり良い風が吹いてますよ。 下げざるを得ないですね。 だから今月上げた銀行が多かったのかな。

＞６４
あいまいな事ばかり書かないで具体的な数字あげなよ。　下がっているというソースはなに？
　でたらめ？

ここは素人のあつまりかい？　具体制に欠ける投稿ばかりだね。

65
ガタガタ言うなら
自分で調べなさい。

長プラはここのところずっと上がってるんですよね。
みずほしか見てないですが…

H20.1 ... 2.1 H20.7 ... 2.4
.2 ... 2.15 .8 ... 2.25
.3 ... 2.1 .9 ... 2.3
.4 ... 2.1 .10... 2.35
.5 ... 2.4 .11... 2.4
.6 ... 2.45

今回の金融危機が起こって長プラも下がると思っていたら、
みずほは上げてきました。

↓ソース
http://www.mizuhocbk.co.jp/company/release/pdf/20081110.pdf

私の見る限り長プラは下がっていないのですが、どこかに情報は出てますか？
確かにNo64さんの言われるように要因としては下げしかないかな、とは思っているのですが。

長期国債もここ数日は下げ基調ですが、1.5あたりを挟んでウロチョロしてます。

どなたか12月の情報は何かありませんか？

すみません。
開業が上手くいかず見にくいので再掲です。

みずほ長期プライムレート

H20.1 ... 2.1
H20.2 ... 2.15
H20.3 ... 2.1
H20.4 ... 2.1
H20.5 ... 2.4
H20.6 ... 2.45
H20.7 ... 2.4
H20.8 ... 2.25
H20.9 ... 2.3
H20.10... 2.35
H20.11... 2.4

ソースもでないし、適当な投稿ばかりですね。　長プラが下がっているというのはガセですよ。　原油バブル金属バブルも事実上はじけたので序々に落ち着きだしますよ。結果として多数の企業業績は持ち直し株価も安定しはじめるでしょう。　もっとも体力のある企業だけですけどね。　結果長プラは上がります。　連動している超長期とフラットは上がります。

フラットが下がると書いてる方々、反論お受けします。

長期プライムレート下がってますが？
ちゃんと見てから来なさい。ったく話になりませんわ。 大丈夫ですよフラット実行さん。

とりあえず長期国債は今日は1.39で終了。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK021797820081121
前日に米１０年債利回りが５０年ぶりの水準まで低下した影響で、長期金利の代表的な指標となる１０年最長期国債利回りにも低下見通しが広がり、長期金利は１０月８日以来１カ月半ぶりに１．４％を割り込んだ。

コピペで申し訳ないが
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK0DBTGVD20081121
ＵＢＳ証券・チーフストラテジストの道家映二氏は「市場のテーマが金融危機と景気後退に移り、グローバル・デフレさえ懸念され始めた。資産価格や金融市場、実体経済の負の相乗作用は簡単には断ち切れず、長期金利は年末に１．３％、年度末には１．１％に低下しそう」と指摘する。
みずほ証券・チーフマーケットエコノミストの上野泰也氏は「メルトダウンのような株価急落局面が再開している感もあり、長期金利は年末に向けて１．１—１．２％台、今後の情勢次第で１％ラインを試す可能性が出てきた」と話す。

72さん
素人で無知ですみませんが、下がる傾向て事ですか？それとも逆ですか？

７０は１ヶ月前に投稿したものが 今遅れて来たのでしょうか。

毎日の長プラ動向みていってるの？　ほんと素人さんだね。　または経済半端かぢりさんね。　　確実に上がるからみてな。

75
かわいそう…

上がってるのは、みずほの大企業むきの融資の長期プライムレートじゃないの？フラット等個人物は また別ではないのですか？

No75さんは数か月のスパンで上がる、と言われているのですか？
長プラの動向、と言っても毎日発表されるものでもないですよね？

今の水準は「数年の長いスパンで見れば」、また、「過去の数値を見れば」明らかに低いので
今後上がるのは当たり前ですよね。
政策金利だって平均は３％台のところが今は０．３％ですから。

そしてここ数か月でアメリカ発の金融不安が表面化して市場が混乱しているわけで、
ここを覗く人にとっては多分せいぜい数か月のスパンで考えているのです。

数年先の長プラのことよりも数ヵ月後にフラットの金利がどうなるかが気になり、
二次補正予算に含まれる住宅ローン減税がどう決着するかが気になる人のスレですから。

連続して投稿スミマセン。

ソニー銀行の１２月金利が載ってました。
２０年で0.031上昇ですね。

http://moneykit.net/visitor/rate/hl.html

銀行により見方は違うかとも思いますので参考までに。

７５
なにを言ってるの？ 釣りですか？

来月は上がる銀行は 殆ど無く 下がる方向だと思います。 特に住宅金融支援機構は 長期プライムレートが下がっているので 下がると思いますが？

そうだと嬉しいですね。

自信満々の70の反論はまだですか？ もうすぐ結果が出るんで楽しみにしてます。

＞84
70だけど、なにを反論するんだよ。具体的な意見が何も書かれていないだろ。単純に長プラが上がる下がるを眺めていてそれに連動してるからってだけの意見だろ。　金利について少しかじっただけでずいぶんえらそうだな。　結果下がったとしてきちんと要因を説明できるのか？　具体的にプライムレートはなにを基準に動いている？　株価、原油相場、企業業績、内需、円高、それぞれにどこに起因する？　きちんとした意見を述べて、その結果を予想するならいくらでも反論してやるよ。　そもそも単純に毎月の上がり下がりを気にしてるだけなら変動でいけよ。　具体的に何月実行でどれくらいの幅での推移を討論したいのかきちんと意見をそえて明記しろ。

85
結果下がれば 代わりに私がちゃんと説明させて頂きます。 あなたも 下がればしっかり弁明して下さい。
では，また来月。

８６さん　それじゃ筋が通ってないですよ。来月コンマ０１でも下がれば勝ちですみたいな言い方じゃないですか。結果がでたら説明しますって…　そんなの結果論、だれでも調べればできますよ。
しかもどのフラットを基準にお話してるのでしょう？　みな同じではないでしょうに。長期金利なんてそんなに大きく変動なんてしないんじゃないですか？　８５の肩をもつわけではありませんが、ある程度の道筋を理論的に示して２、３ヵ月から１年先くらいまでを見越して発言するべきなのではないでしょうか。
わたしも単純にプライムレートや国債の動きだけを参考にしている意見より８５の言っている事の方が興味深いです。
なんだか見ていると便乗して煽っているレスばかりですよね。まずはあなたの見解と理論をお聞きしたいです。

８７に同意　結果のあとの説明ならわたしでもできる。

８４　８６　はただ煽ってるたけだよね。　言い方は気に入らないけど　７０　８５　の方が同意できる。　正直フラットの金利なんてどうでもいいがいろんな要因を考え視野が広い意見を書いているのは７０　あとはレートだけをみて下がるから安心しろと書いている無責任なレスばかり。

８６　の結果結果でまた来月ってすてゼリフはダサいよね。こんなの討論になってないじゃん。

さあ、１２月の発表も間近ですね
どきどき、わくわく・・・

長期プライムレート今年一番の下げでしたね

あいかわらず長期のレートしか見ないんだね。　８６はこんなに言われても結果前に反論なしかい！　結果が出てから理屈こいても、評論家と一緒で相手されないよ。

楽天は2.88％（−0.01％）でした。

92
は？ いきなり何を抜かしとんねん！おのれは！

＞９４
理解力ないねんな！　きちんとレスよまんかい！

どうですか？

なんでフラットは、上がってんだよ。
はぁぁ

話しは違うかも知れませんが
ブレーク・イーブン・インフレ率（BEI）の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

物価連動国債の利回りはどういった意味になりますか？
なにか金利に影響することはあるのでしょうか？
詳しい方がいれば教えてください。

さぁ いよいよです。

フラットスレは、人気が無いようです。

ＳＢＩが保証型の取扱を今月から休止したね。
日本版サブプライムローンもいよいよ終焉を迎えるのか？

日本住宅ローンの保証３．５８％
ひと月でこんなに上がる事あるの？

確かに日本住宅ローンはその数字のようですね。なんなんでしょ。どなたか解説お願いできますか？
素人ですみません。

92
どうですか？

＞１０４
きみはいつもどうですか？しか言えんのか？？　なにがどう具体的にどうなのかを明記しなさい。

2.980ですか。
フラットの金利はほんと読めないですね…
1年前くらいは金利爆上げと言ってる人がいましたが結局0.2くらい増えただけですね

105
殆ど下がりましたね。なぜ下がったのですか？ 偉そうに語っても 先は誰にも読めないと言うことだね。 私は 語る方でなく、見る方ですが。

１０７
何言ってるの。きみの文章は主語もないし何がいいたいのかもわからん。　殆ど下がったとは具体的になにを基準にいってるわけ？　チャットじゃないんだから、どうですかだの、偉そうになどとちゃちゃ入れてないできちんと意見書けよ！　見てるだけならなんとでも言えるよね。一番たち悪い。

フラットの多くはは横ばい、もしくは上がってますね。　　下がるといってたレスも反応なし。また来月野郎もあれだけみんなに書き込みされたにもかかわらず結局事前になんの意見もなかったね。
１０７　
先のことは誰にも読めない？？　そんなの当たり前でしょう。　結果論の評論家さんはおとなしく読むだけにしときなさい。

108
もっと情報得てから、 ツッコミましょうね。ほら、日経新聞とかもあるしさ。

１０８はつっこんでないし　わけわからんレスばっかりだね。

長プラ連動で下がる下がると豪語していたやつらは何も反応なしかよ。
もう無責任な書き込みしないでね−。

長プラは知りませんが 下がってませんか？

ここ二ヶ月、メガバンクの超長期とほとんど変わらないですね。
せいぜい0.05%ぐらいの差。

ＭＣＪの保証型の上がり方にはビックリしました。買取型は下げてましたね。 素人にはサッパリわかりません。

だから基本的には上がるっていったでしょ。　資金調達が困難なところはフラットなんて新規顧客とりたがらないんだよ。　原油バブル金属バブルの書き込みに対して１ヵ月遅れのレスがあるとかいってる奴もいたけど、視野が狭すぎる。資金の動きとその影響がどこに出るのかまったく分かってないようだね。　長プラ長プラっていう奴に限って、長プラを動かしてる要因が何か分かってないんだよ。
フラットや超長期なんて３０年以上先を予測して元をとる商品だよ。そんなのが劇的に下げるわけないだろ。よっぽど資金調達がうまくいってる銀行は別としても限度がある。　当面、資金繰りの悪いところは上げてくるよ。来年になれば団信の掛け金もあがるからね、実質の爆上げ。　　どうせわかんなくて突っ掛かってくるんだろうけど。
さて、また反論受け付けますよ。　そのかわりきちんと意見してね。

116さん
なぜ保証型が劇的に上がったのでしょうか？

「フラット35」、12月の金利は３カ月ぶり低下

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081202AT2C0202202122008.html

↑
やっぱり長期金利低下の為って書いてるじゃん 本物のプロが

>>116
>フラットや超長期なんて３０年以上先を予測して元をとる商品だよ。

はあ〜何言ってんの。
そんな30年以上先の事なんて誰もわからないでしょ。

でた↑　わかんねえから議論してんだろうが　　くだらねえちゃちゃいれんな！　きちんと意見かけや

ここは30年先の事議論するスレなの？
じゃなくてフラットの金利でしょ。

>>116
>長プラを動かしてる要因が何か分かってないんだよ。

すんません素人なんで教えてくださいな。

116
フラット来年爆上げ？
真剣に悩んでいる人に影響与えるような事は言わないで欲しい。 素人素人とバカにばかりして 素人で解らないから ここに来る訳で 素人相手に偉そうにして何がおもしろいのですか？ 実際下がってるフラットもあるし、誰にも解りませんよ。あなたは私達素人に対してプロと言うならもう少し言葉を選んだ方がいいですよ。

116のどこがプロ？
ぜんぜん言ってること素人じゃない。
だいたい、フラットや超長期なんて３０年以上先を予測して元をとる商品だよ
なんて言ってること自体恥ずかしい。
原油バブル金属バブルとか言葉使うプロが。

プロってなんだよ。　かなりうける。　べつに不安を煽ってないし、分かりやすい言葉で書いてるだけなんだけどなぁ−。　下がるから安心しなさいと根拠も書かない奴よりマシですわ。
専門用語ならべて難しく書いてる奴ほど低レベルだと思うけど。　小学生でも分かるように書いてるつもりなんだけどね。　３０年先を予測してっていう文章が人気のようだけど。なぜその言葉しか見ないの？　長期だからこそ下げるにも限度があるという点にかかってるんだよ。　文章の読解力もないんだね。　思ったとおりなにを書いたって、くだらねぇ反論しかこないね。　もっと理論的にかつ分かりやすく反論してこいやｗ
下がってるフラットもあるならよかったじゃん。ならそこにしたらいかが。　資金調達と利回りがいいんじゃないの。　そのかわり融資手数料には気を付けてね。
反論の書き込みはあいかわらず内容ってもんがないよね。

↑
口だけ番長

１２４
きちんと文章読めや。団信の掛け金があがりゃ実質の負担増になって金利に換算したらかなりの爆上げレベルだってことがいいたいんじゃ。　その言葉だけみてむやみやたらに反論してこないでちょうだい。
偉そうにしてないしおもしろくもないわ。　ぐたぐた言う前に金融の基礎をまず勉強してこいや。

プロとか番長とかくだらねぇ

＞１２５

そんな書き込みばかりだから評論家って言われるんですよ。　１２６はきちんと意見を書いてるじゃないですか。　批判するのは簡単です。そこまでいうならあなたもあなたの言葉で語って反論されたらいかがですか？　あなたの書き込みは単なる個人批判ですよ。

まずは、金利と債券と株価の関係からね。

円安　⇒　金利上昇　⇒　債券価格下落　⇒　債券利回り上昇　⇒　株価上昇
円高　⇒　金利下落　⇒　債券価格上昇　⇒　債券利回り下落　⇒　株価下落

次に長期金利（債券価格）の変動要因ね

□景気
　景気がよくなると、企業は高い金利を支払ってもオカネを借りて、物をたくさん作るために設備投資を増やそうとするから、お金に対する需要が強まり、金利が上昇する。逆に、景気が悪くなると、借金を返そうとするから、金利が低下する。

□物価
　物価が上がりそうだと、持っている債券など金融資産を売って、上がる前に物を買おうするから、債券価格が下落（金利は上昇）する。逆に、物価が下がりそうだと、もっと安くなるまで物を買うのをやめて、持っているオ力ネを運用しようとするため、債券価格は上昇（金利は低下）する。

□為替
　円安になると、輸入物価の上昇を通じて国内物価の上昇要因となるため、引締め気味の金融政策をとる可能性が強まります。外国の投資家は、自国の通貨で換算すると資産が目減りしますから、投資を控えたり、日本の債券を売ってきます。ですから、円安になると、債券価格は下落（金利は上昇）します。円高の場合には、逆に、債券価格は上昇（金利は低下）します。

□海外金利
　海外、とくに米国が金利を引下げると、相対的に国内債券の魅力が増します。海外へ投資しようとしていた資金や既に投資していた資金が国内の債券市場こ流入してくるため、債券価格は上昇（金利は低下）します。逆に、海外金利が上昇すると、債券市場から海外へ資金が流出するので、債券価格は下落（金利は上昇）します。

□債券需給
　いろいろな相場と同様に、債券市場でも、債券が大量に発行されると、需給関係が悪化するため、債券価格の下落＝金利の上昇となります。逆に、債券の発行が減少したり、投資家が債券投資に積極的になれば、債券価格の上昇＝金利の低下となります。

以上の点から、今の経済情勢と照らし合わせて、長期金利は上がるか下がるかは明白だよね。

さあ116さん反論お待ちしております。

>>125さん
素人の私が見て非常にわかりやすく書かれていて
勉強になりました。
日頃ばくぜんとニュース見てますけど
このような要因があるんですね。
でも116さん反論出来るんですかね。

＞１３２
なんかの説明書かと思っちゃったよ。　悪いけどそんな経済の理屈は基礎の基礎であって、同時に理屈なんだよね。　経済入門みたいｗ　　悪いけどそれは中学生レベルの授業ね。
でもやっとまともに議論できそうなレスがでてきたね。そんであなたはその中のどの要因が大きく作用してどのように動くと意見してるの？　そもそも株価や国債、債券、それぞれの価格が投資家含めてどうゆう理由でそのような動きをするか分かってるのかな？　円高円安によって利益が左右されかつ金融市場にも影響を及ぼす産業はなんだろう？　世界経済までもちだしちゃったけど、そこまで含めて議論しちゃってもだいじょうぶ？？
そして昨今はインフラ整備もしつくしちゃってる企業が多いんだよね−。　団塊の世代さんたちも引退して社会や企業の質が変わってきてるんだよ。　あなたは説明書でそうなります、こうなります。と断言しちゃってるけど、どっかの本でもコピっちゃったｗ？
もう少しそれぞれの背景を分かりやすく短い文章でまとめてくれるかな？

>世界経済までもちだしちゃったけど、そこまで含めて議論しちゃってもだいじょうぶ？？

116は何もわかってないんですね
。
日本経済だけで長期金利が決まってると思っての。

欧米の景気後退で長期金利低下圧力強まってるよね。
欧米の金利低下によりどうなる、
当然日本国債との利回り差が縮まれば海外投資家も買いやすくなるよね。
日本国債が買われれば当然長期金利は下がるよね。
もう少し勉強してから反論してくれるかな。

どう見ても125さんのほうが的を得てるね。
116さん結局何を言いたいのか。
金利上がると言いたいんでしょ。
だから金利上がる理由を具体的に説明してください。
お得意の原油バブル金属バブル崩壊したからはなしでね。

＞70さん＝133さん？？
上記の通りと仮定します。

色々と情報提供ありがとうございます。
参考にもなりますが、どうも腑に落ちないです。

12月のフラット・長期の金利は、全体的に僅かに下がっていると思います。
まずはなぜ下がったのかを説明願います。前のレスでもあっように、
30年先を見越し、余裕のるところは下げて、余裕のないところは
上げたのでしょうか？
いろんな側面から（視野を広く）分析されているのはわかるのですが、
この掲示板に来ている人たちは自分も含め、意識を補うためにきている
んだと思います。読解力の問題かもしれませんが、簡潔に意見を述べられた
方が良いと思いますよ。
繰り返しになりますが、なぜ全体的に下がったのですか？　
なぜ、一部は上がったのですか？
私はりそな銀行を検討してますが、フラットは0.01下がりました。

116
の上から見下した言い方はなんなんですか？ 嫌な感じ
誰か 正統派なプロフェッショナルな方 スキッとさせて下さい。

131さん 解りやすいです。ありがとうございます。
116に負けないでね。

＞１３４
お得意の原油ばぶる金属ばぶるってことばをいれてるのに、日本だけで長期金利がきまると思ってるの？とはあいかわらず読解力ないんだね。　視野は世界経済が基本中のき・ほ・ん

半端経済かじりに限って長文で理屈こねるんだよなぁ　経済入門のスレでも作って説法してなよｗ　そんできみの言う理屈どおりになってんの？

そこで本題、長期金利が下がった長プラが下がった。　そんですべてのフラットと超長期の金利は下がったの？　お得意の超プラ連動はどうなってんの？　弁明よろしく

言っとくけど、ここ十数年で経済と金融に関するあらゆる書物は読んじゃったし、金融の現場でせっせこ働いてるから理屈コネコネはご勘弁。読まずとも単語だけで全部分かっちゃうからｗ

あくまでも誰にでも分かるようにあなたの言葉で反論してよ。

１３８のご指摘どおり一生懸命改行したよ。できれば本題でちゃちゃ入れてね。

＞１３６

なんか本題と外れはじめたけど　その検討してるりそなの金利は何年固定でいくつなの？

リーマンの上位融資先だった銀行は資金調達が最優先だから、自己資本比率あげるのに利上げに転じるケースが多いね。　あとは経理操作で架空の利益を計上して利回りをとってるところとかさ。
要は変動とはちがってフラットや超長期は各行の体力と経理操作による戦略が大きく左右するってこと。

単純に長プラとか理屈こいてる奴を参考にすると、正しい道を見失うよ。　内部事情や専門用語ふえると読みづらいし分かりづらいでしょう？　だから簡単なことばである程度の方向性を示してるだけ。

また反論おうけしますよ。

140
あんた仕事でかなりストレス溜まってるんか？ こんな所にこないでレベルの高い所でやり合えば？他へ行って下さいな。 あなたの意見は 要らない。

＞１４２
そうなんだよ−　金融関係は１分１秒で情勢かわるからね　常にストレスフル　君するどいね！
フラットのスレがのびてたから面白くてみてたけど、下がるから安心しろ的な無責任レスが気に障っただけ。
今後も自分の言葉でビジョンをきちんと示した意見もないならお望みどおり去るよ。　半端に突っ掛かってくる奴が多いのｗ

>>116
だから前に何度も質問されてるけど
長期金利があがる理由を答えろよ。
答えられないから、人の批判ばかりしてるんだろ。
はやく答えろ。

長期金利が上がる理由なんて答えられないでしょ。
今上がる要素なんてないもんね。

1月にフラットで実行予定の者です。

金融期間に勤めています。
毎時、毎秒、モニターを前に、株、為替、金利の動向を見ています。
長期金利が上がる理由は確かに見つかりません。

でも、フラットが変動のように下がる様子はなさそうです。
下がって欲しいけどね・・・

金融機関です、間違えました。

116が金融関係はないでしょう。
今金融関係者で長期金利が上がりますよなんて言ったら失笑かいますよ。

＞141

＞なんか本題と外れはじめたけど　その検討してるりそなの金利は何年固定でいくつなの？

りそなのフラットって書いてあるじゃん。読解力大丈夫？
あと136さんは、本題から外れてないと思うよ。
要は、上がる理由と下がる理由をあなたが説明しきれてないからだよ。
他の人に「読解力ない」って言う前に、自分の読解力を自覚しなよ。
このスレッドを最初から読んでみたけど、確かに余計な煽りが多いのも事実。
それは貴方に同情する。だけど、きちんと結論出せてないと思うよ。
反論じゃなく、ちゃんと説明できていれば煽られないですよ。
できてないから煽られるんです。きちんと具体的なデータをもとに、
まわりが理解できるようにしてください。貴方の知識と経験はうそではないと思います。
期待してますよ。これは貴方へのエールです。必ず説明してください。
反論はもう結構！

146
あんたは頭が良いし 回転早いのは、よくわかる。でも魅力に欠ける。