銀行の住宅ローンの申込み以前は、ほぼ健康でしたが3ヶ月前の
健康診断で要経過観察ながらも高血圧と白血球増加が指摘されました。
これから申込みしますがこのような場合でも団体信用生命保険に加入
できますか？
多少保険料は上がるがローンが組めるということもあるのでしょうか？
ただ連帯債務者がいれば保険の加入は必要ないので保険なしで連帯債
務者をつける方向で考えてます。しかし健康でないから貸さないということ
もあるのでしょうか？ご存知の方教えてください。
[スレ作成日時]2004-07-12 20:41:00
団体生命信用保険に入れなかった者の一人です。私も団信で２社謝絶になりました。
前の寄稿でありましたが、謝絶となったデータは生命保険会社の共有のデータベースに残るのでしょうか。
そもそも団信に入れなかったと言ってビビる必要は無いのはないでしょうか。
団信に入れなかったから、その代わりとなる生保に入れないのもまた現実です。
団信って皆さんが言うように、本当に大切なものなのですか。
何故かというと、団信は何も無かったら掛け捨ての保険ですし、ローンを淡々と返していけば、
残債が減っていく分だけが対象となるからです。
つまり、ローンの借換や生保に入るしたって金が掛かるわけで、その分ローンの繰り上げに充てた方
がよっぽど精神的にも楽な筈ですし、病気を抱えていればそのお金も掛けねばならない現実が有ります。
それに、病気を治して新たに団信に入ってローンを組むとありますが、それって意味のある行動ですか。
ローンの借り換えには新たな保証料及び抵当権の抹消・新規設定・司法書士の手数料等で数十万円の金額
が必要となります。
私もフラットで融資をしてもらいましたが、今考えると長期金利基準からいくと低い部類で借りれました。
融資額がそれほど多くないので、健康な状態な時に掛けれた生命保険で何とかカバー出来るからです。
銀行や信金に行くとしきりに低金利で融資を勧めようとしていますが、一方で不況で年収が減り可処分所得が
減っているなかで審査が厳しくなっており、融資実行となるケースが昨年に比べると減っていると思います。
金融機関は大量の不良債権を抱えるわけにもいかず、また自行の自己資本比率を減らないようにする為、多額
の社債を公開買い付けしているのが現状です。
「家を所有する」事が本当に正しいのかどうか、もっと深く考えてみてはどうでしょうか。「土地神話」等はとっくに破綻していますし、高い固定資産税を払って家を持つのは如何なものでしょうか。「新築マンション」は買った瞬間に資産価値が「２～３割」落ちるのです。住宅ローン減税だって借入金額が高ければその分リターンも多いのは当たり前、皆さん、それだけ多額の借金は出来ますか？今度の衆院選挙で民主党政権になれば、この住宅ローン減税だって無くなる可能性だって否定出来ないのです。
皆さん、マスコミに煽られて「衝動買い」するのだけは避けましょう。
最後に、人間はちょっとやそっとのことで死にはしません、自ら命を絶たなければ。今社会で蔓延している先
の見えない不安感や心配で不安がってはいませんか。世界を見渡して下さい。アフリカ、ラテンアメリカや北朝鮮
よりよっぽどましじゃないですか。あのアメリカでさえサブプライムローン問題で「家無しっ子」が大勢いるのに。
それに比べれば、日本はまだましです。家を購入出来なければ、賃貸住宅や都道府県の住宅供給公社等、ある意味
セーフティネットがしっかりしています（選択肢はある）。日本の医療制度は崩壊したとはいえ、あのアメリカより
充実しているのは間違いない事実です。
自分の首を縛ってまで、「住宅」を購入するのは如何なものか、と思います。
これだけ自殺者が多いのにセーフティネットがしっかりしていると本気で思ってますか？
国民年金だけの最低年金の方より、年金を払わなかった生活保護の方が貰える額が多いのだから、
くだらない人間には幸せな国なのかもしれませんがね。
年金生活の人はどうやって医療費を減らそうか考え、
三ヶ月しか入院できないから、その後どうするか悩んでいるのに、
生活保護は、医療費を気にせず、保険適用の治療は上限なくでき、入院期間も気にしないで済む。
真面目な人間は苦しみ、最後は自殺、ゴミのような人間はウハウハな人生を送れる国、それが日本。
医療制度もまだ崩壊はしてませんよ。先進国ではもっともまともですからね。
アメリカは金持ちだけが救われる国です。
ただ、救急車の有料は真似すべきです。くだらない日本人が増えましたからね。
最近はインドに治療に行く欧米人が増えています。インドは先進医療で治療費が安いからです。
でも、日本人は行きません。日本の方が安いからです。癌の手術が100万掛からない国は日本ぐらいです。
イギリスは医療費無料です。ですが、ホームドクターが基本で、順序があります。
だから、癌が見つかっても手術は半年後なんてことも普通です。手遅れですね。
結局、お金を使い、裏から手を回す必要があります。
日本は基本的にどの病院にも行くことができます。
医療関係者の犠牲で何とか保たれているのが日本の医療です。
それをくだらないことでモチベーションを下げる馬鹿な国民がいるのが問題なのですよ。
もちろん医療ミスの責任は取るのが当たり前のことですが・・・・・。
団信に入るのは家族のためです。もちろん普通の保険でも良いと思います。
家を買いたいのも家族のためでもあるでしょう。
それを否定するのは自分のことしか考えないくだらない人間ではないでしょうか？
1061さん、人間はいつ事故にあって亡くなるかもしれないし、急に進行する病気にかかるかもしれない。
それは全く予測不可能ですよ。
主人の会社で脳梗塞で急に亡くなった人と交通事故にあって亡くなった人がいます。
私の友人の旦那さんでも４０代はじめバリバリの働き盛りで元気だったのに心臓発作でいきなり突然死した人も。
学生時代の友達のお父さんで出張中に亡くなった人も知ってます。
新居に越して２ヶ月でというパターンもあり。
残された家族は団信のおかげで安心してマイホームで生活し続けられています。
団信に加入していなかったらローンで買った家にそのまま住み続けるのはみな無理だったと聞きました。
生命保険などで数千万等まとまった金額をかけていて満額おりたとしても（事故の場合はより多額の保険料がおりますが、病気死亡の場合は意外と低いですし）
以降の子供の教育費用や生活費など‥その後何十年の生活経費ってかなりかかるようですよ。
>>1061
アメリカの家なき子と日本の家なき子には雲泥の差があります。
アメリカではローン破綻したら怖い人が来る前にさっさと引き払えばそれで全部チャラです。
物件の価値が半分になろうが残債まみれだろうがそれは貸した銀行が何とかします(その代わり金利は非常に高い)。
借金チャラですから仕事さえあれば家を借りることもできるでしょう。
日本ではローン破綻して残債が残ったら借金だけが残ります。
借金を背負ってさらに家を借りるお金を稼ぐだけの仕事につけなかったらホームレスです。
サブプライムローンで破綻してめそめそ泣いてるアメリカ人は確かに悲惨ですが、
同じく破綻した日本人はそれよりはるかに悲惨です。日本人がめそめそしてないのは涙すら出ないからではないでしょうか？
そしてここはその日本なのです。
現在ローンの借換か（団信再トライ）、ローンの繰り上げ返済をした方がいいのか、迷っている者です。
皆さんがこのスレで団信加入に苦しんでおられます、心中お察し申し上げます（私含め）。
かくいう私も丁度一年前住宅を購入しましたが、「団信謝絶」になりました。昨年は住宅ローンについて全くと言って程、勉強をしないで団信任意の「フラット」で融資してもらいました。その時は頭金も半分以上突っ込んでいましたので、住宅ローン減税上限額までの借入しかしませんでした（ボーナス支払いなし）。
病気は「睡眠障害」、「不安障害」だと思いますが、普通に会社に勤務しており、日常生活も安心して過ごしております。薬も大分減ってきており、最低限の投薬で緩解に近い状況までやっと来ました。
とある時に近くの信用金庫で借り換えの話が有り、本気で考えるようになりましたが、このスレを見るにつけ、悉く
団信の壁が立ちはだかり、迷っております。一般に借り換えには保証料が多額に掛かり、その分だけでも馬鹿にならない金額になります。
団信は自分だけでなく、家族にも安心させる商品だと思っています。ここに書かれている方は殆どの方は、精通している方が多いと思いますので、何かアドバイスを頂けると幸甚です。
SASなんだけど大丈夫かなぁ・・・・
ダメだったらどうしよ
フラットは金利が高すぎで、フラットにするくらいだったら賃貸でいいかなとか思っちゃう
団信とか本審査で落ちても頭金は返ってくる契約なんだけどオプション費用は戻ってこないんだよね
あーあ、参ったなぁ
こんなことだったらもっと前から体いたわっとけばよかったよ
睡眠時無呼吸症は団信謝絶だよ
このスレ初めから読んでみな
ひとり通ったのがいたけどなぜ？だね
属性がよほどいいのか…
ここ以外でもSASで通った人いるみたいだけどどうなんだろうね
現在団信の審査待ちです。２歳の時から喘息でちゃんと告知もしました。営業マンはいっちゃったんですか？と驚いてましたが当然だ！っと一喝しました。結果でたら報告します。
ダメだったらフラットかぁ・・・はぁ
審査頼んでから３週間たつんだが………返事こない
駄目だったんだろうか
お盆挟んじゃったからしょうがないんですかね…気長にまちます。
ようやく連絡きました！ちなみに喘息で記入しましたが大丈夫でした。
おめでとう
昨年より借入金額が減っているのに保険料が昨年より値上げしている
年間１０万円以上の保険料って高いよな
来月の入居説明会で金消契約なのですが、
今月初旬に鎖骨と肋骨を折ってしまい、私→デベ→デベから銀行に伝えたら
団信の再審査になってしまいました。
今週より会社に出社しており手術はしてませんし、怪我なので大丈夫とデベは言いますが
こんなギリギリで落とされたらたまりません・・・。
似たような経験をお持ちの方いらっしゃいますか？
生涯独身予定なので団信はローンを組むための要件としてのみ必要なのですが、健康面で不安があります。
そこで告知義務違反をして組むことを検討中なのですが、どういった場合に違反がばれるのでしょうか？
ちなみに親や兄弟は家計が独立してるので、保険金が下りなくても問題ありません。
自分は緑内障で2種類の目薬を差しているだけなのですが団信の審査で落とされてしまいました。
緑内障で団信に入れないなんてあり得るのでしょうか？
ちなみに手術などはしていません。
>>1079さん
ローン実行までバレなければ良いということですよね。
今までに保険会社へ告知義務の必要な病気に対しての
給付申請してなければバレないと思いますよ。
健康保険や病院が情報を流すはずないですから。
>>1080さん
緑内障は基本的に治りませんから、
目薬をさしているだけといいますが、
それが、症状の悪化を防ぐ手段ですよね。
緑内障には失明のリスクが伴います。
今から住宅を購入しようとしているのだから
まだそれなりにお若いのでしょう。
緑内障は手術しても症状を止めるだけです。
そして、一度なったということは、
手術した場所以外からまた緑内障になる可能性があります。
若ければ尚更です。
若くて緑内障であるならば
高齢者よりも失明のリスクは高まります。
返済中に失明する可能性もあるでしょう。
そう考えれば、
団信が通らないとしても不思議ではないと思います。
緑内障だと使えない薬もありますしね。
>>1081さん
分かりやすい説明ありがとうございます。
自分はまだ33才で、緑内障になったのは14才のときです。
今のところは進行してませんがやっぱり団信からしたらリスクは大きいですよね。
団信に代わる他の保険を探してみます。
本当にありがとうございました。
9年ほど前に悪性の病気にかかり治療を受けました。今は完治と言われているのですが、告知したら審査に落ちますか？ ちなみに今は飲み薬などもありません。
９年前って…
団信に限らず、告知書を今まで見た事も書いた事も無いの？
謝絶をくらった者としてめちゃ腹立つ(怒)
告知義務は過去3年か5年(会社によって違う)じゃなかったかな？
9年前ならわざわざ教えてやる義理などありませんよ
わざわざ教えてやったら保険会社は、「どうもありがとう、おかげでお断りする理由ができました、バイバイ」
となるでしょう
最近扁桃腺を取る手術のため1週間ほど入院しました。申告の必要性ありますか？ 審査は通りますか？
>>9年ほど前に悪性の病気にかかり治療を受けました。
いつ完治したんですか？
いつまで治療してたんですか？
普通、悪性の病気は治療の必要性が無くなってから
五年間は経過を見て、何もなければ完治したと判断するはずです。
最短でも、9年前に発症後、すぐに治療終了しても
完治の診断は4年前ですね。
貴方の主治医が治療終了時点で完治と言っていたとしても
医学的には5年間は完治とは言いません。
その5年間に検査入院なども全くないですか？
告知義務違反にならないかどうかは微妙なところでしょう。
そして、告知すれば、おそらく団信は落ちるでしょう。
私の経験的に悪性の病気になる人は、完治しても、ほかの悪性の病気になる場合が多いです。
だから、通らないと思いますよ。
1084です
治療終了後5年経過し完治、その後約4年間経過しております。治療終了後は時々採血やCT検査を受けておりましたが、入院はしておりません。どうでしょうか？
会社によって告知義務の内容が違うから何とも言えないですが、
期間も大抵、五年間ですよね。
あと一年待てば、告知義務は完全にないし、
違反だと騒がれても故意でないことを主張し問題なくなると思いますが・・・・・。
保険会社がどの時点で病気でないと判断するかですよね。
まぁ、私なら告知しないでやっちゃいますね。告知すれば通らないでしょうから。
採血やCT検査を完治後４年の間に病院で受けてるんですよね？
正直に告知するなら「はい」に○をつけなければいけなくなりますね
そうすると具体的に書かなくてはならなくなるので謝絶の可能性が高いんじゃないですか？
私なら腹くくって無告知ですね
ありがとうございます。
無告知でいざという時に保障されないのであれば、最初から団信の必要のないフラット35などで借り入れした方がいいでしょうか？ なんか保険料が無駄なような気がするもので。
フラットは金利高いので短期間で返せるなら告知義務違反で普通のローンの方がいいかもね
どうせ団信なんて払い終わるまでの掛け捨てなんだし
ただ、家族なんかには死んだ後に団信が保証してくれない可能性があることを説明しておく必要がありますね
２～３年のうちに新築を検討中です。
共働きですが、夫が持病のため休職中です。入院歴もあり、団信加入があきらかに通らなさそうな病気です。
その場合、団信の被保険者を妻（私）にすればよいと思いますが、（もちろん夫が亡くなった時もローンが残るのは承知で）その場合の家の名義は夫婦の共有名義にはできないのですか。
それとも、それとこれとは別なのでしょうか。
また、ローンを組む際の団信が義務づけられていない金融機関がありましたら、教えてください。
すみません。初歩的な質問かもしれませんが、家づくりを勉強しはじめたばかりですので、よろしくお願いします。
奥様が団信に入るということは奥様が住宅ローンを組むということです。
もちろん、奥様が主でローンを組み、共有債務ということもできますが、
現在休職中の旦那様に対し、２～３年後に銀行がお金を貸してくれるとは思えません。
奥様一人でローンを組むのなら、家の名義は奥様一人が普通です。二分の一にすれば、
旦那様に二分の一を贈与したことになり、贈与税がかかります。
住宅の贈与税はかなりの額になるそうです。
旦那様も住宅購入費を二分の一払っていると税務署が認めれば良いですが、
持病持ちで、休職もしていた人間がこれからも働けるかどうか税務署も考えるでしょう。
そして、ローンも奥様だけの債務となれば、認める可能性は低いですね。
結局、ローンの名義と家の名義は同じにした方が良いです。
ただ、どうしても二分の一にしたいのなら、贈与税を払えば良いだけです。
団信が無いのはフラットですね。
フラットは家に厳しく、人の検査は甘いので
収入と家が検査に通ればローン組めるはずです。
「告知なし」で出したら、健保組合からレセプト貰ってくれと言われました。
昔の情報をしつこく保有してるみたいですよ。
こんなプライバシー侵害会社（ニッ○イ）、二度と使うもんか。(#｀^´)凸
昔の情報と言うと、以前そこの保険を利用した事があるんですか？
こんにちは。
団信の告知書についつ質問させて下さい。
①
「３ヶ月以内に医師による治療（指示、指導含む）を受けたか」
には、診察や検査も含みますか？
②
「５年以内に………」は、経過観察も含みますか？
卵巣が腫れているという事で、何年も前から定期的に検診を受けています。
団信の審査に通るか心配です。
すみません、書き間違えました。
②は、
「過去３年以内に下記の病気で、手術を受けたことまた２週間以上にわたり医師の治療（指示、指導を含む）投薬を受けたことがありますか」です。
数ヶ月に一回、検診を受けていますが、治療や投薬は一度もありません。
H14年9月～H18年9月まで高血圧症の投薬を受けていましたが、その後３年間は高血圧に関する診察・投薬は受けていません。(病状安定で医師から投薬中止にしましょうと、言われました)
この場合、国信の審査には問題ないのでしょうか？
№１０９５さん
詳しく教えて頂きありがとうございました。
フラットについてもう少し自分で調べてみます。
りりさん
特に問題はありません。ただし、問題がないと言うレベルのことで、告知をしても問題がないという事ですので
安心して下さい。
あるとすれば、診断書の提出ですが、投薬などもないのであれば、通常は なし でも問題はありませんよ。
団信について
・前提条件として、虚偽報告を行っても、経過期間（３～５年）を融資日から過ぎていれば、問題にはなりません。
・治療や投薬など、神経質に気にされる方もいらっしゃいますが、団信の審査に落ちる人は、過去に保険を使用して、保険金（治療代）を貰ったことがある人は、原則引っ掛かります。
・保険金（治療代）でも出産に伴う費用は全くの対象外ですので、そのまま記載してＯＫです。
・保険金（治療代）を受け取った人の場合、一般的には１０年前後は審査が通りません。保険を受け取った人のリストが保険機関で共有されているため、ダマそうとしてもふつーは無理です。
・保険金（治療代）を受け取った場合は、自力で一般の保険に加入し、それを団信と同様に、ローンに付保することができますので、それをお勧めいたします。
・個人加入の保険の付保は、ＦＰを利用するのが手っ取り早いです。（保険会社の社員ほど厳しくないし、自分の所得に直結するので、ヤリ方を教えてくれる場合があります。）もちろん、全員が全員そうではありませんので、ご注意ください。
最後に、保険はヤリ方を知っていれば、ハッキリ言って問題ではありません。
住宅を購入する会社に、どこまでその知識があるかないか？
そして、お客様が理解したうえでも、団信に加入したいことを気持ちで受け止めることができる会社かどうか？
です。ふつーは禁止ではないですが、そのような面倒くさい案件をヤリたくないですが・・・
それでも欲しい人の場合は、何とかするしかないので、何とかしますけどね。
１１０４さん
＞＞・保険金（治療代）を受け取った人の場合、一般的には１０年前後は審査が通りません。保険を受け取った人のリストが保険機関で共有されているため、ダマそうとしてもふつーは無理です。
とありますが、私はレーシック手術で１年前に入院給付金の１０ヶ月分をもらいました。特に現在の病気（高尿酸値）と関係ない保険金でも問題あるのでしょうか？わかれば教えてください。
入院給付金の10ヶ月分の意味がわからん。
それ以前にレーシックで保険給付されるなんて知らなかった。
でも、通風なら団信通るでしょ。
レーシックのほうが問題だったりして・・・・・。
レーシックは現在、人体実験の最中だからね～。
レーシック手術自体の危険性、そして経年的に問題が起きないかを調べていて、
問題が無ければ、保険適応だからね。あと10年位で結果が出るみたいだ。
私は正常眼圧緑内障に罹患していますが、三井住友、新生、住信SBI、いずれも団信加入が承認されました。
告知書には病名のほかに視力、眼圧、治療内容などを詳しく書き込みました。
審査時に「加入前に判明している疾病による高度障害や死亡には保険金は支払われない」旨の同意書に
署名を求められた所も有ります。
「緑内障は全て謝絶」という事は有り得ません。どこかで誰かが書いていたと思いますが、
「どのような病状か」を正確に表現し伝える事が肝心です。
メガバンク２社の事前審査がOKでした。
両社、正式申込には団信加入がマストです。
昨年12月、子宮内膜症の手術をして一週間入院しましたが、
今は特に治療のための通院はしていません。
30代のシングル女性がマンション購入することが多くなっていると聞きますが（私もそのひとりですが・・・）
こういった婦人科系の病気は審査ではじかれる対象になるのでしょうか？
1104さん
＞保険金（治療代）を受け取った人の場合、一般的には１０年前後は審査が通りません。保険を受け取った人のリストが保険機関で共有されているため、ダマそうとしてもふつーは無理です。
昨年私は眼病治療で手術＆入院。更にレーザー治療やらなんやらで、加入していた保険会社から計80万円ほどの保険金給付を受けましたが、同じ年に団信審査通りましたよ。外資の5大疾病特約付きです。
もちろん病歴を正直に告知して、後遺症の症状と現在通院治療中の身であることも告げました。
保険金受け取るケースなんて巷ではさほど珍しくないと思うのですが、私の場合ふつーではなかったのでしょうか？
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
