世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その３

ちなみに賃貸ではだめな理由は？

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562さん

私もいわゆる大手メーカーで勤務していますが、昨今の不景気に伴い
賞与ダウンは確実です。最悪もらえない会社もあるそうですが
大手だからといって、大丈夫という考えは、今後は通用しません。
周りのひとも、やはり賞与は、ローンに含めていません。
とてもじゃないけど、リスクがありすぎです。
また、頭金２割必要、負担率は、25%以下なんていう一般論を
がおおいですが、なんの「根拠」もありません。
重要なのは、年収（上昇率も最低ライン）、借り入れ金額、家族構成、子供の教育方針
・老後の費用、退職金、老後の親の面倒？、車の買い替え、MSなら、管理費の上昇率
などキーワードにスキームをくむことです。
そうすると、一般論などなんの説得力もないことがわかります。
知り合いは、妻に子供ができたのですが、近所に保育所がないことで、仕事を断念し
世帯年収ダウンでローンが大変という話をききます。

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557様558様、心強く思いました。

レスありがとうございます。

過信しないよう、慎ましくローン生活に入ろうと思います。

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それら含めた一般論なんだがな

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>>562
北摂なら納得。
子育て重視だと限られますね。
ローンが気になるなら、中古を含めた検討もしてみたかな？
若くて北摂に目が行く方は親（家系）がしっかりしていて頼れるんじゃないかな？

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562です。
当たり前ですが、やはり賞与はローンに含めない方が無難ですよね。
社内の周囲では、賞与がゼロはないだろ･･･という感じで、
少額かもしれませんが、結構賞与をローンに入れている人が多いので、
少し感覚を確かめるためにも意見を聞けてよかったです。
ただ、年収に対してのローン額がどの程度が適当かはまだ把握できていませんが。。
賞与を入れるとしても、少額にするとして検討しようと思います。

賃貸は･･･という話もありますが、賃貸の良さが私にはわからないので、
検討はしていません。中古に関しては、結構チェックしているつもりで、
いい物件があればと思っていますが、築浅のとこは、結構高いので。
北摂を検討しているのは、私自身が北摂出身なのと、他の地域と
比較してみて、良さが改めてわかったということからですね。

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>>568
年間の返済額が120万だとして、単純にボーナス３割なら
ボーナス 18×2回
月々 7×12です。

ボーナスなしで考えるなら
月々 10万です。

ボーナス返済の月は25万払わないといけなくなります。
ボーナスが0ではなくとも半分になる可能性があるとしたら、
少し苦しくてもボーナス返済はなしにした方がいいと思います。
どうしても併用するなら少しでも比率は低い方が無難です。

例えば
月 8.5×12
ボーナス 9×2

ご自分のローンと比べて参考にしてみて下さい

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年間120程度なら、さすがにボーナス併用なしでいいかなと思います。
150くらいになるとすれば、、必要かなと考えていました。
あと、半分になっても20程度なら・・と思いますが。

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大手ですが、かろうじて赤字決算ではないけど夏の賞与は20%ほどダウンです。

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ボーナス払いの利点が分かりません。
繰り上げ返済をする意思の弱い人向けなのでしょうか？
ボーナス払いって結局、単に繰り上げ返済を年２回してるのと同じ意味ですよね？
だったら強制的にボーナス月に繰り上げさせられるよりも、
ボーナス払い無しにしておいて、難無く払える間はボーナス払いと同じ様に自ら繰り上げ返済をすればいいかな？と。
その方が、もしもの時やボーナスの減額にも柔軟に対応出来ると思ってましたが‥
間違ってるかな＾＾；

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ボーナス払いの利点は、その名の通りボーナス月＝家計に余裕のある月だけ多く支払って、あとの月はその分少ない返済額に抑えられる、という点でしょう。

…つまり、ボーナス払いというシステム自体、既に時代遅れな代物なのです。(なんでしたっけ？いつぞやのゆとりローン？ああいう時代の名残みたいな…)
大体このご時世に、毎年２回充分なボーナスを受け、しかもそれを20年も30年も先まで受け取れると確信しているサラリーマンがどれだけ居るでしょう？
と言うことで最近では、借入額は月々の手取り収入から確実に払える返済額になるよう設定するのが『安全』であり、ボーナスなど"臨時収入"があった場合はその分繰り上げするか、将来のために貯蓄しておく…という選択が一般的になりつつあります。572さんの『年２回の強制的な繰り上げ返済』とは、捉え方が違います(結果的には"そういうこと"なのですが)

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こういうローンの判断をするときに
職場のまわりの人だけとかを参考材料にするほど危険なものはありません。
ネット社会で、情報貧乏が存在するような時代です。
独立系のFPに相談が一番とおもいます。（私はそういう関係者じゃありませんが）
たぶんだいじょうぶ「だろう」という推測のもと、多額借り入れは危険です。
団塊世代のような給与上昇率・退職金も保障されていない時代です。
銀行・不動産会社営業の話は、聞く耳スルーですよ。（MSのチラシをみれば、月額返済金額は、これだけでOK
みたいな・・・（実態は、「小さい」字で、変動金利、賞与払いと明記。）
MSであれば、管理費の上昇率は、不確定（覚書ですらでない）。
知り合いの目黒区にMSにすんでいる築２０年目で管理費７万円とのこと。
協力不安定要素をさらけだし、最低上昇率でかんがえるべきとおもいます。
子供を育てる一家の主であれば、あたりまえですが。

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574さん


なぜあなたはその目黒の知り合いに教えてあげなかったのですか？

そんなに詳しいのに。

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大分前のレスに私も賛成です。戸建てでないなら、マンションよりは社宅かなぁ。マンションは資産価値が期待できるのでしょうか？

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>>574
>銀行・不動産会社営業の話は、聞く耳スルーですよ。（MSのチラシをみれば、月額返済金額は、これだけでOK
>みたいな・・・（実態は、「小さい」字で、変動金利、賞与払いと明記。）
こんな広告でマンションに興味を持った者ですが、これを真に受ける人っているんですかね？
この文句って、『よく考えてみたらマンションもいいかもよ？』と端から考慮に入れてない人に興味を持たせる広告だと思ってたんですが・・・

私は、チラシにあるようなありえない設定じゃなくて現実味のある設定の場合いくらになるのかな？と計算して、それでも意外といけそうだったので買う事にしました。
広告に書いてある事を額面どおり、あるいはその真逆に捉えるのは間違いの元ではないかと思います。

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家庭を持っているならローンを組めば生命保険の死亡保険額を減らせます。
売却可能な立地で賞与抜き家賃程度の返済額であれば多少リスクがあってもマンション購入をお勧めします。

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マンションはやめましょう。共同住宅なら賃貸の方が良いです。

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>>579
こっちに行きなさい
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tintaimansion/

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いやぁ、マンション買うのは本当にやめた方が良いですよ。
この辺の年収の人が買う物件なんて特に。

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逆にこの辺の年収の人が買うならマンションの方がいいと思う地域に住んでいます。
マンションなら貸したり売ったり出来る駅近物件が可能だけど、戸建ならバス便で土地の値段など
無いに等しい地域しか買えませんので…。
マンション立地に土地を買えるなら戸建がお勧めですけど。

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せめてスレタイくらい読んで理解できるようになりたいものだな

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>>582
マンションにすめばいいけど買う意味あるのかってこと

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友人の築20年のマンションはスラム街のニオイがした。
中古激安で最近隣に入居してきた＊＊が夫婦ともベランダでタバコすうから窓開けられないっておこってた。しかも携帯ではなすときもベランダにでてくるらしい。

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よろしくお願いします。

年収
本人400
配偶者0(もう少しで職場復帰し150位の予定)

家族構成
本人(37)
妻(33)
子2(1と3)

物件価格
2880

住宅ローン
2600(頭金280、諸経費200別途用意)返済方法1％変動の予定。

貯蓄(購入後残)
200

昇給込みはほぼなし
車一台所有(ローンなし)
現在神奈川在住、家賃駐車場95000
という状況で悩んでいます。みなさまご教授お願いします。

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で、何を悩んでるんですか？
何年ローンにするかですか？
そもそも買った方がいいかどうかですか？
変動を固定にするかどうかですか？
転職の相談ですか？
倹約の方策ですか？

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586です。
すいません肝心なことを…
このローン(35年)で戸建て購入を検討していますが無謀でしょうか？
よろしくお願いします。

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来年建てる予定なんですが旦那の年収480私は、建ててからパートするつもり子供三人ですが上は社会人、小４、三才です。ローン64000円ボーナス63000年２回35年ローン無謀でしょうか？

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いくつか仮定をおいて計算してみました。
・ご主人の年収で現状の収入と支出が均衡している
・奥さんが1年後職場復帰し、二人のお子さんが大学を出るまで常に収入を得られる
・お二人の収入は変動しない
・お子さんは保育所～大学まで全て国公立の教育機関を利用する
・インフレ率0
・金利変動リスク無視(35年間ずっと金利1％)

ローンの返済は月7.4万円になりますね
遅くとも20年後には大規模改修で3～400万程度必要になるので別途月に1.6万円積み立てが必要です
固定資産税＋都市計画税は10～20万円/年程度(かなりいい加減な数字)なので別途月に1.6万円積み立てが必要です
二人のお子さんの養育費は2700万円
対する奥さんの年収が150万固定で21年間働いた場合の収入は3150万円(税金は無視)

現状の生活水準を維持しつつ支払えそうですね


ただ、これはまったくリスクを見込んでない場合の仮定なので、私の書き込みを見て、これで大丈夫だとは思わないでください。
例えば公立の保育所なんてどこも満員ですよね？
幼稚園だって都合よく入れるか分かりません
学童保育をしている地域かどうかも分かりません
公立の中学、高校が悲惨な状態なのでどうしても私立に通わせたいとなるかもしれませんし、塾や習い事をしたいとなるかもしれません。
ご夫婦も現在の職を辞めずにいられるかなんて分かりません
恐らく退職金で一括返済される予定だと思いますが、思った額を受け取れるかも分かりません。
ローンが35年間も1%を中心にフラフラするというのも考えにくいと思います。

ざっと思いつくだけでもこれだけのリスクがあるので熟慮されるのがいいと思います。

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586です。

590様
他人事にもかかわらず、ここまで親切な計算や説明、本当に感謝いたします。
ありがとうございました。

二人の子供の将来を第一におきながら、家のことを考えていきたいと思います。
今考慮中の物件はかなり厳しい状況であることがよく理解できました。
購入のためには物件価格を下げるしかないと思いますが、私の収入でどのくらいの物件が適正価格と言えるのでしょうか？
大変不躾ですが、ご教授いただければ幸いと思います。
よろしくお願いします。

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>>591
ざっくりとですが、
・定年(60歳)までに払い終えるものとする
・短期固定、変動の場合、平均利率3%程度を見込む
・ローン支払額の1.2倍が毎月の住宅関係支出と見込む
・住宅関係支出を旦那さんの年収の30%以内に収める
これでローン計算サイトで借入額を逆算すればいいでしょう
嫁さんの収入はないものとして計算し、実際に得られた収入で繰り上げ返済したり利殖したりするのがいいかと

んで、ローン計算サイトでちょっと計算してみましたが、2000万でローン支払額が約10万なので
これより少な目がいいと思います。
もっとリスクを容認できる(例えば嫁さんが公務員で収入は確実に得られるなど)なら
もっと多く借りても余裕で返せるのではないでしょうか

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素人です。皆さん診断をお願いします。
家族構成
私 会社員年収 ５００万円（増える見込無）
妻 パート年収 １００万円
子供６歳小学校
１歳保育園
自己資金（貯蓄）ほぼ無し。（出産＋１年間の育児と、実家のゴタゴタ等が重なって無くなりました）親からの援助無し。車のローンが残り２０回（月３万円）
ＨＭの見積内容
建物＋諸費用 ２２００万円
土地 ７７０万円
総額 約３０００万円を全てローン（３５年）

自己資金と親からの援助が無い時点で３０００万円は無謀でしょうか？車のローンが無くなって下の子供が小学校に入ると結構楽になりそうなんですが、やはりそれまで待つべきでしょうか？今検討している土地が魅力的なので迷ってます。何かアドバイスをお願いします。

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＞５９３　さん

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シュミレーターです

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29998/

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>>593
無謀ではないよ。楽ではないが。
堅実生活なら大丈夫。

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591です

592様
バタバタしてまして返事が遅れてしまって大変申し訳ありませんでした。
計算までしていただき、また貯蓄等のアドバイスまでいただき大変ためになりました。
ありがとうございました。

希望物件を探しているとどうしても2000万を少し出てしまうので…もう少し検討してみます。

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>>598
もう渡り始めた橋なんだ
いまさら後戻りもできまい
どーんと進んでどーんとでっかい花火を上げるのだ

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>>598
返済額より安定をとり固定しているところがいいな。
貯蓄にも回せるようにがんばろう。

惜しむらくは、かなり沈んでしまっただろうが年収400万以下スレに報告して欲しかった。
スレ違いというより、あっちは購入事例がなかり少ないから実例があると励まされる人もいる。

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>>600
>惜しむらくは、かなり沈んでしまっただろうが年収400万以下スレに報告して欲しかった。

逆に、かなり後から立てられた年収１０００万円以上のスレがここを追いかけてきている。
そのうち、ここを抜くんじゃないかな。

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>>598

独り身なら、ものすごく大変というようには見えないですが、本人的にはギリギリな感じですか？
もう引っ越しはお済みでしょうか？
自分のお城は楽しいですね。

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>>598
独身なら大丈夫だと思うけど？子供がいたらきついね。

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素人ですが意見宜しくお願いします。

夫(25)年収330
妻(27)年収300

借入れ金額2300万
変動3年金利1.2％
35年ローンです

払っていけるか不安ですがもし大丈夫なら5年固定金利1.8％にするか悩んでいます
ちなみに頭金0の貯金50万でしばらく子供も予定なしです。
やはり難しいでしょうか？

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>>604 さん
中途半端な固定は意味がないです。
それなら最初から変動を選ぶか、長期の固定にした方が良いかと思います。
後は、一人の収入でもなんとか払える額にすべきだと個人的には思います。
このご時世、いつ会社が倒産してもおかしくないので、夫婦の収入で月々の返済をするのではなく、
片方の収入で毎月の返済をして、もう一人の収入は余裕があったら繰り上げ返済をするという
条件が良いかと思います。

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ご意見ください。

35歳会社員　年収税込み500万円

物件価格：2800万円（諸費用など込み）
頭金：200万円
残りはローンで2600万円
　　　
一戸建てを購入予定ですが、どういったローンを組むのがいいでしょうか？
どなたかご意見をお願いいたします。

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606です。

すいません。説明が不足してました。
家族構成は、夫(自分)、妻=専業主婦、
子供はいませんが、そろそろ欲しいところです。

物件の2800万は土地と家とです。
購入予定地は、静岡県です。
頭金200万と言いましても諸費用で消えると思いますので
実質0です。

こちらのスレを参考にしてるのですが、
フラット35とか、変動型とか10年固定とか、
いろいろ言葉が飛び交っていますので、
素人の私にはどれを選べば一番得なのかが分りません。

どなたかご教授願います。

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年収５００万円で２０００万円くらいの借り入れが妥当なせんだと思います。私は、６５０万円で２３００万円の１０年固定にしましたが。普通に生活できる範囲です。

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↑の方と同じ年齢、年収です。
違うのは子供２人いることです。

昨年２０２０万の３５年固定で組みました。物件価格は約２４３０万で、４００は値引き、１０は手付金です。

貯金も同じく２００ありましたが手続きや引っ越し、残りは使わずに頭金は０にしました。

今のところ貯金しながら普通に暮らしてます。
ただ子供の将来を考えるとこの辺り（７.５万／月）が子供に不自由させないギリギリのラインかも？とも思ってます。

超長期ならもうあと２、３百でも減らせるとベターかなと思います。

ご参考までに…

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初めまして。皆さまからの診断を宜しくお願いします。
夫（28才） 年収450万（税込み）
妻（31才） 年収320万（税込み）
自己資本金800万。親からの援助なし。子供はいませんが、近々、欲しいと考えてます。
物件価格 2780万（土地＋建物）諸費用160万 合計2940万。頭金で340万入れて借り入れ2600万。
住宅会社からのシミュレーションでローン返済は変動金利1.075％ でしたが0.867％が濃厚で毎月56000円 ボーナス10万円です。非常に気に入った物件なのですが世間一般的に返せていける範囲ですか？宜しくお願いします。

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>>610 さん
返せる範囲です。ただ、ボーナス払いはやめて、月々の返済額を増やした方が良いと思います。
ボーナスはあくまで臨時収入と位置づけてと考えた方が安全です。

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611様、貴重なアドバイスありがとうございます。ボーナスは確かに臨時収入ですからね。もらえるのが前提でとりあえず10万でシミュレーションしました（先は分かりませんが今の不況な世の中でも減額されますがボーナス出ます。）ちなみに年収450万は去年のデータで今年は残業が減ったため、少し減収です。今の不況な世の中の状態でもやりくり可能なら後は世の中の景気がこれ以上の悪化はたぶんしないで徐々に上向きにいくのを願うばかりです。たぶん今は底辺でしょうから。

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