年収に対して無謀なローン　その１３

>>182

どれくらい増やしたらいい？

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1100万円（来年度700から800程度、3年後には上がる予定）
　配偶者　税込500万円（産休につき来年から無給、復職すれば収入は時短で400万程度、ただ専業主婦願望有り）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　33歳（妊娠中）
■物件価格
　5000万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0．9%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　三年後には現在の収入に戻る見込み（恐らくですが）
■その他事情
　・親からの援助200万円
　・３年後には子供欲しい
　・奨学金残り700万
　・妻はやや浪費家

やはり、奨学金までを含めると厳しいでしょうか？
2馬力なら余裕かなと考えていたのですが、妊娠により事情が変りました。
変動のリスクもありますが、頑張って繰り上げする予定です。
妻は子供には小学校から私立へ行かせたい希望があるようです。
よろしくお願いします。

↑

え？　今は収入１１００万だけど来年は８００万くらいになるのですか？
すごいムラがあるんですね。

浪費は絶対に禁止しないとだめですよ。
家計の１カ月の上限を決めて運用しないと、パンクしますよ

奨学金残り700万はすごいですね。
学生の時、かなり頑張ったんですね。理系ですか？

来年の収入が８００万だと、確かに不安になりつらいですね。
今の所得だったら問題ないと思うのですが。
でも奥さんも主人さんも所得多いのに貯蓄が意外とないんですね。

そのペースの浪費だったら、かなりきついですよ。

浪費から改良しないと。

みなさま沢山のご指導誠に有難うございます。m(__)m
先の質問のご回答を見るともう少し安めの物件の方がいいのかも・・・

しかし嫁が諦めきれないようです・・・
この質問に頂きましたご回答を見たうえで、嫁と相談してどうするか決めたいと思いますので、再度みなさまご回答宜しくお願い致します。m(__)m

少々状況が変わり、下記にてなかば半分諦めながらも下記のような感じです。

■世帯年収
本人 税込560万円
配偶者 税込 0万円（下の子供が小学生になったら働く予定）

■家族構成
本人 39歳
嫁 40歳
長男 4歳 （幼稚園 年少）
次男 2歳

■物件価格
4110万円 （条件付き住宅（半注文住宅））
諸経費
250万円

■当方の借金
・関西アーバン銀行 190万円
・ジャパンネットバンク 50万円

■住宅ローン（借金分も含めてのローン）
・頭金 200万円（諸経費分100万円 残りの諸経費150万円は金利（0.2％）にて支払い＋借金返済分100万円）
・借入 4260万円（物件価格4110万円＋借金返済分150万円）
・変動 30年 1.275% （現状2.475％-優遇1.2％（35年間・諸費用分の金利分も含む））

■貯蓄 (購入後の残貯金)
300万円

上記を踏まえまして、35年ローンで月々110,696円＋ボーナス90,472円×2回となります。
現状賃貸家賃 車庫込み10万円です。
上記のローンで当方の借金が無くなりますので、当方の小遣いより月々1万円返済にまわしますので、月の払いに関しましては今の賃貸と変わらなくなります。

その他月々の収支状況も記入致します。
■収入
手取り月/32万～35万円

■支払い
賃貸家賃（車庫込み） 100,000円
生命保険 28,209円
学資保険（2人分） 6,850円
新聞代 3,902円
携帯代 15,000円
光熱費（電気・ガス・水道） 30,000円
通信費（家の固定電話等） 6000円
長男（4才・年少）幼稚園費（バス代込み） 27,250円
食費・雑費 50,000円
貯金 30,000円
当方小遣い 25,000円

現状子供の児童手当や幼稚園の補助金等は使わず、別に貯金しております。

計算してみるとかなりかなり節約しないとと痛感致しました。
食費などに関しては、実家が近くなので協力してくれます。
駐車スペースが2台取れるので、親に貸す予定です。（月1万円）

当方が購入を考えておる地域（学区）はもう土地がありませんので、新築・中古物件はいつ出てくるか解らない地区です。
当方来年40才です。借金を返し頭金を増やして5年後・10年後購入と年齢や健康面も踏まえまして考えると、いろんな面で今が買い時かと考えております。
購入を考えておる地域（学区）で同じような大きさで新築建売は3600万前後出ててます。（立地条件は悩んでる物件より悪い）

ご意見お願い致します。

ちなみに大阪の豊中市の緑地公園近くです。

>>184
世帯年収１６００万とすれば今のローン額も小学校から私立も大丈夫でしょうが、
年収が下がることや、奥さんの専業主婦願望、子どもを２人希望（２人とも小学校から私立）等と考えると
住宅ローンだけでなく、年収、教育費、生活費などいろんなパターンを仮定して
ご自分で家族全員のキャッシュフロー表を作ってみて判断して下さい。

>>186

じゅうぶんに節約されているように見えますね（汗）

気持は、ものすごくわかります。

が、結構キツイように見えます。

ローン審査は通ったんですか？
ちまみに関西アーバンですか？？

たぶん、所得から見ると3700万の借入がMAXだと思いますが。

>186
超無謀。
関西人じゃなかったら、絶対やめといたほうがいいよって思います。
でも関西の人、買物や支払いに非常にシビアだから、全否定はしません。
だけど、この先、年収増える見込みなければ、お子さんもいることだし、支出は増えるの確実ですよ。
お子さんだって、年齢上がれば、食べる量増えるから、今までよりも米やおかずの消費量増えるでしょ。
それから、来年から介護保険料支払い義務が発生しますよ。社会保険料もあと７年間料率上がり続けます。税金だって、今後どうなるかわからない。頼りになるのは、民主党の政策の子供手当２６０００円/人のみですよ。
それから、今後、絶対に車は必要にならないのですか。

>>186
今、真剣に考えているのはわかるけれど、今までの実績が…

借金まで住宅ローンに組み入れて、頭金も借金するような状態で購入してもロクなことにならない。
今の家賃と比較したり、家計の支出からも検討するなら、今後２０年で返すことを考えて、
ローンを２０年で試算して下さい。

その物件が良いことや条件を満たしている事は良くわかりますが、それでもあなたの家族とは縁がないと思います。

みなさま早速のご指導誠に有難うございます。m(__)m

>>188様
別銀行（2行）で、仮審査は4130万円にて通っております。（完済条件ですが・・・）

>>189様
たしかに男2人ですので、すごい食べまくりでしょうね・・・
車は1台所有しております。（あまり普段は乗りませんが・・・）
それでも税金や保険料は要りますので、やっぱり筒いっぱいですね・・・

ちなみにローンを払いながら、生活費等を除き、固定資産税や貯蓄・繰越返済分の貯蓄分を含めて月にどの位の金額が有ればいいのでしょうか?（もちろん多いにこした事はないのでしょうけど・・・）

このまま家賃を払い続けるのもどうかと思い、家の購入を検討してますが、やっぱり貧乏人には買えませんね・・・

大丈夫。諦めるな。いざとなったら奥さんもパートに出ればいいし。
子供も大学行きたければ奨学金とかあるよ。机上の論ばかりに惑わされるな。
借りるのもあなただし、返すのもあなた。ここにスレする他人が返してくれるわけじゃなし、
それこそ私含めて他人事よ。大丈夫、なせばなるなさねばならぬ何事も。オーケー？
本当は欲しいんだろ？背中を押して欲しいんだろ？さあ週末契約してこいー。

>>186

＞ローンを払いながら、生活費等を除き、固定資産税や貯蓄・繰越返済分の貯蓄分を含めて月にどの位の金額が有ればいいのでしょうか?（もちろん多いにこした事はないのでしょうけど・・・）

その前に、税込５６０万と言うと、税金社会保険、会社の組合費など使えないお金を引いた残りはいくら？
月々の手取り２５～３５万とかいているけれど、ボーナスも入れれば、トータルいくらなんでしょうか？

それがわかれば引き算していけば、どの程度余裕が出るかわかるんじゃないですか？
今は余裕でも子どもの成長につれて余裕がなくなるとしても、ある程度はつかめる。

>>186
超無謀だけど、最初から親と同居すればなんとかなるかも？
実家を売ってきてもらって資金援助してらう
子供を親に見てもらって、奥さんは即パートに出る
月々の生活費も親に少し出してもらえばいいんではないでしょうか

嫌な言い方だけど、いざという時に親が利用できるかどうか、ってのは考えておくべきかもね
今回>>186さんがお気に入りの物件購入に親御さんも協力的なら、なんとかなるでしょ
いざとなったらそれこそ同居すりゃいいんだし

177さん
ありがとうございます。
ちょっとほっとしました。嫁に厳しいんじゃない？と
言われ、少し不安になっていました。
外貨・株の３８０万は投資金額で、今現金にすると２５０万ほどに。
しばらくこのまま様子をみたいと思っています。
オプションでカーテンや照明をつけてもらえることになったので、
このまま決めてしまおうかなと思います。

＞奥さんは即パートに出る
現実今はパートの仕事も無いんだよ。高校生とバイト掛け持ちの会社員とでバイトの奪い合い・・・
とにかくローン背負ったら今の時代終わり！

死んだおばーちゃんがよく言ってたな・・・
　「いつまでも、あると思うな、親と金」って・・・・・

>>186
固定資産税がいくらになるか調べてますか？
新築、注文住宅だと結構高いですよ。

持ち家は単純に賃貸とは比較できません。
目に見えないお金がかなりかかってきますので
よく調べてくださいね。

それとその借金って何に使ったんですか？
ジャパンネットバンクでってことはキャッシングですか？
余計なお世話ですが、借金を借金で返すことに疑問を感じます。

>>186
ボーナス無しで計算しろ
断言してもいい、破綻する

■世帯年収
　本人　　税込800万円（上場会社）
　配偶者　求職中

■家族構成　
　本人　　33歳
　配偶者　30歳

■物件価格
　4600万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4100万円
　・変動　35年（△0.975％）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　おそらく有

■その他事情
　その他ローン無
　車所有予定無し
　配偶者は来年一月より就職予定
　（手取り18万）

アドバイス、よろしくお願い致します。

>>201
子供が出来たらアウト

＞いざとなったら奥さんもパートに出ればいいし
　今じゃパートも無いけどねｗ

１８６さま
＞別銀行（2行）で、仮審査は4130万円にて通っております。（完済条件ですが・・・）

完済が条件なら通っていないのと同じです
頭金でできるだけ返済した方が良いと思います、というか無借金無クレジットで審査を通さないと普通は通らないと思いますが（普通の銀行で通さなかったから？）・・・それとボーナス払いはやめて均等払いをお勧めします

奥様は借金があることをご存じでしょうか
・・

>>186
不思議な年収だね。
ボーナスあるの？
悪いことは言わないので、建て売りにした方がいい。
35年ローンだから、月々9万で済むわけでしょう。
金利が上がったらどうしますか？
定年後15年分は退職金で払うのですか？
20年で返すとしたら、月に23万とかですよ。
子供さんの教育資金は大丈夫ですか？
個人的には、20年返済で月々9万円で支払えるような物件がいいと思うよ。

>>201
奥さんは求職中になってますが、来年１月から働けることが決まったのでしょうか？
就職できているなら問題ないと思いますが、まだ探しているのなら、就職が決まってから買いましょう。

■昇給見込み
今は大体２００円～１０００円の昇給が相場ですね

退職金も当てにしない方がいいと思いますよ
　

景気低迷と金利の大幅な低下の影響で、経営が圧迫され
退職金制度廃止を進める企業がどんどん増えています。

みなさま色々ご意見誠に有難うございました。m(__)m

みなさまのご意見を参考に、今回の物件は諦めることにしました。（もともと無理でしたが・・・）

ただ年齢的に買い時だと思いますので、嫁とも相談して、もっと安い物件を探します。

また良い物件が見つかったときには、こちらにご報告させて頂きますので、またご意見宜しくお願い致します。m(__)m

>>210=186

　　まず借金を返しなよ。
　　おうちはそれから。
　　買い時とか安い物件を探すとかじゃなくて、

　　まず借金を返すこと。

　　わかった？

>>186さんへ
ローンは、2500～2700万円くらいに収めたほうがよいですよ。
収入が近い将来８００万円位になる予定なら、３０００万少し超えるくらいでもよいでしょう。
首都圏では、都内へ通勤約１時間圏内で２０００万円台の家はいっぱい出てますよ。戸建でもマンションでも。
埼玉・千葉・茨城ですが。
関西方面では、あまり無いのですか。

>>186
ローン額を抑えるのは良いけど、かといって妥協ばっかするとすんごい後悔しますよ。
このバランスが難しい。

退職金がなくなると住宅ローン、教育費、老後資金
給料だけでまかなうわけですよね
きついなあ
年金も雀の涙だろうし

とにかく日本は去年の秋からガラッと時代が一気に変わりました。
　今までと同じ考えはやめてください。ローンだけは・・・・・・

>>213
>妥協ばっかするとすんごい後悔しますよ
庶民は、妥協ばかりして生活していくもんだよ。
そんなもん、後悔したってしょうがない。
無理なローン組むことのほうが、一生後悔する羽目になる可能性大。

　　　　月の現金給与総額は7.1％減、ボーナス14.5％カット
2009年
厚生労働省がまとめた6月の勤労統計（従業員5人以上の事業所ベース）によると、残業代や賞与などもすべて合わせた現金給与総額は1人当たり43万620円で、前年同月比7.1％減少した。前年を下回るのは13カ月連続となる。

夏期賞与など特別に支払われた給与は平均16万7044円で前年同期と比べ14.5％減少した。残業代を示す所定外給与も同17.7％減と大きく落ち込み、1万5725円だった。残業時間を示す所定外労働時間は、18.5％減の月8.7時間。

基本給などの所定内給与は24万7851円で、前年同期と比べ0.5％の微減にとどまっている。

現金給与総額を就業形態別にみると一般（フルタイム）労働者は6.9％減の55万2887円、パートタイム労働者は1.1％減の9万8936円だった。常用雇用者数は0.1％減の4406万2000人になり、パートタイム労働者は1188万3000人で1.6％増、一方フルタイムは3217万9000人と0.9％減った。

マスコミに踊らされる愚民が選んだ民主党が、きっと景気よくしてくれるさ

そういう品のない書き込みはあなたを貶めますよ

働き盛りとも言われる３５歳平均の年収も、多くの業種が下落しています。
３５歳平均と言えば、結婚し子供も誕生し、マイホームを手に入れ始める世代でもあります。
夢に満ちた生活が、この不景気で夢も見られない状況に陥る状況になりつつあります。
年収がダウンした分をどこで切り詰めて生活していくか、いかに現状維持を確保するかが生活していく上で大きなカギとなりそうです。

企業は今、厳しい国際競争の中で、コストダウンを迫られています。
コストをカットする場合、真っ先にカットされるのが人件費です。
今後も景気の悪化が懸念される中、給与は横ばいかあるいは減少していくものと見られています。
世界的な不況を背景に、今後さらに状況が厳しくなりますので、状況をしっかり見極めて対処することが大切となりそうです。

正論すぎて誰も口出しできません・・・

>>221

真っ先に人件費という部分に過剰に反応させていただきます。

真っ先に人件費をカットは間違っています。
真っ先にカットするのは下請けです。
次に経費削減です。

会社がつぶれるほうが嫌だから続いて給与削減です。
その次は人員整理と事業縮小です。

ようするに、小さくなった市場に過剰供給部分をカットする。
それだけの事です。

これは大きな企業も小さな企業もかわりません。
誰も好んで人権費カットや人員整理したい訳ではないのです。

状況を見極めて対処できるのであれば、みんなやっています。

で、ローンは組むなとｗ

＞真っ先にカットするのは下請けです
　恐怖の連鎖倒産ですね・・・

223の補足

カットと言うのは取引停止ではないので、倒産とは意味が違います。
例えば車の場合、最近は工場が稼働していますが、実は設備投資が
ほとんどゼロに近い状態です。
船舶関連は設備投資が減っていないのに比べると大違いです。

「連鎖倒産と違う」と言うのは、いつでも再開の可能性があるけど、
現状は下払いする余裕が無い、いわゆる過去の設備投資による
目の前の利益回収です。
でもこれを中長期では続きません。海外勢は設備投資して追い付いてきますから。

ただ現状は225さんが言われている状態に近いです。

企業の設備投資をしようと思う市況にならなければ、回復はしないでしょうね。

だいぶ前に投稿したけど途中経過

■世帯年収
　本人　　税込900万円(手取り月４３万円、ボーナス年２３０万円）
　配偶者　税込780万円

■家族構成　※要年齢
　本人　 35歳
　配偶者　35歳
　子供 　0歳9ヶ月

■物件価格
　6950万円

■住宅ローン（ペアローン）
　・頭金　550万円（あまり貯金しておらず…）
　・借入　3200万円 * 2 = 6400万円
　・本人　 10年固定 2.60%
　・配偶者 3年固定 1.55%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円は常に残しておき、ひたすら繰り上げ

■昇給見込み
　このご時勢なので。。。

■その他事情
　特になし

■現在
　ローン実行後2年9ヶ月で繰上総額1500万円しました。
　残り残高は２人で4600万くらいです。
　3年経たずで1800万返せたのでまずまずかなと。

　繰上手数料は無いので良いのですが本人の10年固定の金利がネック。
　ローン実行当時は、今後は上がる一方という情勢だったので。
　（その後、サブプライム、リーマン）
　経済情勢も加味して繰り上げはもっぱら支払額軽減型です。
　これからも可能であればこまめに繰上をして何かあっても月の支払額は少なく
　済むようにしていこうと思っています。
　またもうすぐ配偶者の3年固定が切れるのですが変動にする予定です。

>227
場違いでしょ。

>>227
あと6年で全額返済しましょう。

まだ、ローンは怖い～怖い～と連呼している人が居るのですね。

私が一番怖いと思うのは。
世帯年収500万円程度、賃料10万円ぐらいの平均的な都市部の家庭です。

賃貸だと安全だと勘違いして、そのまま50才を経過。
賃貸だからローン組んでる人より余裕があると勘違いして海外旅行とかで散財。
貯金額は1000万以下。
この年収ランクだと、摂生せずに賃料を10万円払い続ければ、お金なんてさほど
貯めることができません。

定年後の賃料をマジメに考えてるのでしょうか？
仮に10万円の賃料を継続したとしたら、年120万円。
20年生きちゃったら、2400万円。
30年生きちゃったら、3600万円。
まさかとは思うのですが、年金を期待してませんよね？
出たとしても生活費程度。賃料には回せません。

賃貸に住み続ける人は、余程裕福な人か、持ち家の人よりも摂生して貯金を定年までに
3000万円ぐらいは貯められる人じゃないと正直厳しいと思います。

まさか、子供の世話になろうと思っています？
資産もないのに、子供に面倒を見ろとは、そりゃ子供がかわいそう。。。
せめて、土地ぐらいは提供してあげないと。
賃貸じゃ無理ですが。

出たな、賃貸様厨

＞賃貸だと安全だと勘違いして、そのまま50才を経過。
＞賃貸だからローン組んでる人より余裕があると勘違いして海外旅行とかで散財。
＞貯金額は1000万以下。

自分の都合のよい展開パターンで老後はこわい～こわい～を展開するんじゃないよ。

賃貸で散財して貯金１０００万以下の人も世の中にはいるだろうけれど
一生賃貸で行こうと思っている人はこんなところ見ないから意味ないでしょ。

まぁ賃貸だとローンより気楽だから、ちょっと無駄遣いしてしまいがちというのはあるな。
自分の場合。