世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

＞８９８
そりゃ無茶です。
１千万稼ぐ職業の人間がボンビー生活維持できませんぜよ。自らの教養教育と人間関係の維持ってのが意外と重要なファクターになってきますんで。それに自らに与えられた教育と成果を思うと子供の教育費を削るわけにもいかなくなるしな。家族のリスクを考えると生命保険もそれなりの額になるしな。

同じ事務系でも、正社員と派遣とでは大違いです。

派遣だと仕事が専門的でもそのスキルが向上しても
馬車馬のように命を削って働いても、賃金が上がらないので、
はじめ時給が悪ければ、ワーキングプアのままです。

どんなに仕事に尽くしても、体を壊せば、ごみのように
ポイ捨てで、やってられないです。

本当に、家庭内でぴんときりが同居です。

派遣さんも、正社員への道は閉ざされてませんよ。

派遣やめて正社員になったらいかがでしょう。

正社員には正社員の、つらさがありますけどね。。

年収はあるけどローコストでむりなく建てます

子供が結婚したらどうなるかわからないし今がよければいいかな

みなさんのご職業はなんですか？

自営業です

外資系のSEです。

医師です。　
でも、希望の家が買えません。
家族の注文住宅熱が冷め、しばらくは静かに賃貸生活になりそうです。

910さん

色々検討しているうちに面倒っていうか熱がさめますよね！

私がさめぎみです
でも子供達が楽しみにしてるのでどうにか進めてます

９１０
医者いっても勤務医じゃあな。中小だと給料も多いけど、大きいところだと結構安いもんな。東京のほうじゃ年収1000万円～1200万円じゃ厳しいよね。友人が1億のマンション買ったって言うからどんなのか見に行ったら普通の３ＬＤＫ・・・立地だけはいいんだけどね。この年収で1億のマンションだと人生すなわち家に近くなるもんな。

910　です。

>>911
そうですね、なんだか疲れてきちゃうんですよね。　いろいろわかってくると。

>>912
勤務医ではありませんが。

私もどうでもいいや、ってなりかけましたが、なんとか購入にこぎつけました。

購入したらしたで、やっぱりかなり幸せですね＾＾

我が家は早くも二軒目購入の計画をたてて（まだ妄想段階）ます。

買ってはじめて分かったこととかってありますし、

今度は！って思う部分もあるので、二軒目の夢を語りあうのは楽しいです＾＾

二件目って、戸建が欲しくなりませんか？

私は新居６ヶ月目ですが、この夏休みに田舎の実家に帰った際、やっぱり戸建に住みたい・・・とちらりと思ってしまいました。

家は三回やりかえないと気に入る物件にはならないと言われています。
でも三軒となると難しいですよね。
自分は今一軒買ったばかりなんだけど、次を思い描いています。

みなさん、余裕ですね〜。
地方在住の方々でしょうか？

＞９１０
なーんだ。じゃぁ余裕じゃん。麻布か田園調布あたりにでーんと建てちゃいなよ。

地方在住です。
１軒目と２軒目の倉庫で約１億です。

戸建ては相当疲れるらしく、嫁から３件目は暫くやめてと言われました。

914ですが首都圏です。

駅から近いかわりに80㎡ない狭いものになりました。。。暮らしは大変快適ですが。

買ってみてわかったことなどがありますね。

駅から近く特急停車する便利な駅なので、そこまで価格が下落しないと思うので

実現するかわかりませんが、二軒目を考えています。

>919さん

戸建ては疲れるとは、どういう意味なんでしょうか？？
階段？
それとも、場所や間取り等を決めるまでの過程のことですか？

確かに気に入った場所を探して、自分の思う通りの家を建てようと思ったら、かなりの労力がかかりますよね。
その点、マンションは楽かも。


＞917さん

うちは今首都圏のマンションに住んでいます。
９０㎡あり、何も不満はありませんが、やはり戸建の広さにはかないません。
広い戸建で庭も欲しいとなると、やっぱり田舎に行かないと金銭的にも厳しいし満喫できないかも。
仕事さえどうにかなれば・・・と思いますが、
夫に話したら、すぐに飽きるでしょ～とさらっと返されました。

＞910
開業医の平均年収が2000万とか言われているけど、平均と言うかぎりは半数はそれ以下なんだし。
それに正規分布を描いておらず、一握りが平均値を押し上げてるから、開業医の3割は勤務医以下だからね。

>>921
そうですね。この不況でそれなりに暮らせるだけ。
昔はポケットマネーは大入りだった。
>>923
開業医の３割は勤務医以下って‥‥すごい。

言葉足らずでした。

戸建が疲れるとは
土地さがしに始まって建築会社を決め、家の配置や間取りをあれこれ考え完成するまでの苦労の事です。

２軒目の畑以外は土が見えない状態にしているので庭に草が生える事はないので楽ですが、
１軒目も来年で１０年経ちますのでそろそろメンテナンスを考えています。
やはりほったらかしと言う訳にもいきませんし。

勤務医よりも一部上場の課長のほうが給料良かったりするからな。放送業界に至っては若手でも勤務医よりもいいもんな・・・・

↑なんかとげがある。

何か嫌なことありました？

>>928
そう？
俺もそのとおりだと思うな。
フジテレビの平均生涯賃金6億だってよ。平均だよ。

医者は刑事訴追の可能性あるけど、あの人たちはほとんどありえないし、
責任取らされるようなこともないし、免許制度で新規参入ないし
電波使用料は微々たる物だし、やりたい放題って感じするけど。

皆が知ってる大手企業のリーマンだけど、
普通の平社員で年収1300万@36才だよ。

勤務医になるより、多いんじゃないかな。

↑　また医者の収入の話になってるけど、スレの主旨から脱線してないか。

医者は高収入に思われているが実際は1千万台の前半で、このスレの世帯年収に合致するけど、この年収幅では億単位の家は買えないってことだね。

９３０さんは何関係の仕事でしょうか？製造業？金融？マスコミ？

金融じゃないですか？？
もしくは商社。

「医者＝高収入な仕事」と定義する小学生が増えているんですって。
「医者＝人の役に立つ仕事」と思う子供は減ってるんですかね。

世知がない大人の世界を子供は知ってしまっているんですね。夢がない・・・

大手の金融であれば、ある程度まで、エスカレーター式に昇格していくので
３６歳平社員はありえないんじゃないでしょうか？
中堅以下で１３００万＠３６歳はありえないだろうし。。。

でも、商社も同じかな？
そもそも平社員ってどこまでを指すのかな？

残業代や業績連動のボーナスで平社員でも、1300くらいはいくと思う。

うちの旦那でも、同年齢で、そのくらいの年収ありました。（去年。）

今年は。。。。。ORZ

>933さん

同意。
夢がない。というか悲しいな～。
ま、親を見てるんでしょうけどね。

そういう子ども（大人）ばかりでないと願います。

｢世知がない｣ではなく
｢世知辛い｣ですか。

サラリーマンで年収1300万ともなると結構仕事量多いだろ。毎日終電とかさ。
医者って科によっては結構楽ですよ、外科とか救急はしんどいけど。
この仕事量で1400万位だから満足してます。もちろん、うちの科は病院内では黒字。

そうそう。医者も科によって年収も勤務時間もマチマチ。
外科なんかは勤務医でも３０代前半で２５００万くらいはありましたよ。
休みでも電話がかかってきてしまうみたいで、かなり忙しそうでしたけど。

なので探しているお家も勤務地から近いとか、妻の実家に近いとか
そういうことを重視していたので金額もそこまで高くなく堅実だなぁと思いました。

新聞で話題になるような高い給与の勤務医は例外。

普通の病院は、どこの科だろうが給与は一緒。無論、勤続年数などで少しの差はある。
それが問題になってるのだが。
科により給与が違うなら、小児科医や産科医の不足は改善する。

外科医が次の医療崩壊の科。
＞外科なんかは勤務医でも３０代前半で２５００万くらいはありましたよ。
そんなにもらえるなら、外科医不足は起こらない。

確かに、皮膚科、眼科などは楽な科。
今の医学生は、給与が同じなので皮膚科や眼科などの希望者が多い。
外科や産科などは忙しく、リスクが高いが、それに見あった給与がもらえないので
希望者は少ない。

>940

あなた、本物の医者ですね。同意します。

まじめに仕事しても適当に仕事しても収入は変わらない、つまり、医者の世界は基本的に能力給のシステムがなさすぎる。
これも大きな問題と私は考えてます。

このスレ、たまに医者の収入で盛り上がりますよね。スレの収入幅に入る医者が多いのでしょうね。

へー、そうなんですか
業績のいい科は給与アップとか、診療や施術の件数やそれらの難度で差をつけるとか、ダメなんですかね？
わかりやすそうだけど、医療としての必要度と業績は別なのかな
なら、必要度の高いところは診療報酬の点数をかなり多めにするとか、そういう誘導はできないものなのかな・・・

>業績のいい科は給与アップとか
だから産科とか小児科は労力ばっかり使って業績は上がらないんだって。

＞必要度の高いところは診療報酬の点数をかなり多めにするとか
これは今後必要な議論だよね。
今までは医師会の圧力が強かったから、どうしても開業医優位の診療報酬体系になってた。
民主党になって政権交代すると変わるかな？
医師会もその時の政権与党に寄り添って何とか今の体制を維持しようとするだろうな。

＞今までは医師会の圧力が強かったから、どうしても開業医優位の診療報酬体系になってた。

ああ、なるほど。
そうすると、開業医に多い科が不要に有利な報酬になっている可能性はあるな。
眼科、皮膚科、診療内科・・・やけに開業医が多いのもわかる。
民主って医師会との関係はそんなに深くないから、しがらみは少ないでしょ。

主人は大学病院勤務の眼科医ですが、、
毎日午前様ですし、休みなんて１ヶ月に１回あるかないかですよ。。
先日も、患者さんの容態が悪くなり、夏休みも全部返上して
朝から夜中まで勤務してましたよ。
もちろん代わりの休みなんてもらえません。
気付けば２ヶ月休みなしで働いていたなんてのはザラです。

もちろん他の科の先生方もとてもとてもお忙しいのはわかります。
しかし、地域にも病院にもよりますので、ひとくくりに眼科を楽な科とおっしゃられるのもどうかと・・・。

駄文失礼いたしました。

開業医が優位なんじゃない。勤務医がpoorすぎるんだ。開業医が儲けてるなんてのも明らかに嘘。儲けてる人は、勤務医なみに、めちゃくちゃ働いてる。勤務医が体力的にしんどくなって、開業に逃げる人も多いしね。

だいたい、開業医の平均年収とかしばしばデータが出されるけど、まったく正規分布していないのに、平均値なんてなんの意味も無い。というかデータの捏造に近い。
ごく一部の美容外科医や眼科医が平均値を押し上げてるだけで、中央値とか最頻値なんて、年収1000万あるかどうかだろ。

まぁ、結局は、日本の医療費が、世界各国にくらべて安すぎるんだよ。

>945
浮気は大丈夫？
眼科で急変なんてしないでしょ。

母が網膜剥離で入院したときは、失明するか否かの瀬戸際だったので、先生はちょっとの変化でも、すぐ飛んで来てくれましたよ。
眼科の先生も大変なんだなあと思いました。

でもやはり出産時等に見た大学病院の産婦人科の先生達に比べたら…ほんとにお医者さんって大変な仕事だなと実感しました。
産婦人科の先生って、ガンからなにから、出産関係以外も診るから、ほんとに大変ですよね。感謝してます。

確かに大学病院（同一科の医者が複数いる。同一患者を複数の医者が診る）ようなところで夏休みに仕事に行く必要があるって、なんかあるだろうね。私が思いつくのは、患者が自分の家族の場合と、裁判になりそうなときと、病棟に楽しい事があるときですね。大学病院の眼科医が休みが月一って、いろんな休みの使い方があるな〜と思います。

>945さん
十把一絡げに眼科は楽な科と言っているのではないと思いますよ。
そら外科でも楽をしているDrはいますからね。
ただ、相対的に考えて外科とか産科は急変が起こりやすい科ですし術後などの全身管理が必要ですから、医者の労働時間がマイナー科に比べ多くなりがちです。
それでも給料は経験年数によって決まることが多いので、コストパフォーマンスは悪くなります。

マイナー科の医者は外科などの医者から楽でいいなと思われてます。
（その分こいつらは内科的な技量は素人レベルだろうと思っているでしょうが）
同じ医者同士でもそう言うくらいですから、世間一般はなおさらでしょう。