世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

自己レスです。
＞価格4100万円の物件を購入するのと同等で、上記税や修繕費用のことを考えれば
＞3800万ほどの物件と現在のお住まいは同等の支払いとなると思います。
って書きましたけど、
20年間だったら修繕費用はもっとかかりますよね…。すみません。
税金+修繕費用で500～1000万ですかねー？
それだと3100～3600万くらいの物件と支払いとしては同じくらいかな。

都内の中古戸建てを購入しようかどうか迷っています。無謀でしょうか？

価格13000万円。
頭金5000万円でローンが8000万円。毎月約27万円の返済です。
35年返済の変動金利で当初10年固定にしようと思っています。
戸建てなので管理費や駐車場代はかかりません。
まだ新築後3年程度しか経っていないので、簡単なクリーニングだけで十分で、
大がかりなリフォームは必要ありません。

私は38歳で年収1700万円。ボーナスが会社業績連動なので、100万のこともあれば
300万のこともあります。年収にすると1600万と1800万の間で変動します。
給与の伸びは毎年1-2%くらいで、役職が上がれば2000万を超えることもあり得ますが
こればかりはわかりません。

妻は専業主婦、子供は小学生と幼稚園児の二人です。
中学からは私立に行かせることも考えています。

現在の家賃が駐車場込みで25万程度なので、大した負担増ではないとも言えます。

通勤時間30分以内で、希望の広さと間取り、エリアで絞り込んでかなり長い間探して
いたのですが、ようやく「これなら」と思える物件を見つけました。
当初の予算1億円をオーバーしていることが問題で、その分ローンの額が大きくなって
しまいます。ちょっと心配です。

いかがなものでしょうか。

38歳で年収1700万円、家賃を25万払っていて、5000万の頭金って素晴らしいですね。我妻に勉強に行かせたいです。

この頭金があなたがコツコツ貯蓄したものなら大丈夫でしょう。
この頭金を御両親が出してくれるなら、それなりの資産がありそうな御家族がいるのでこれも大丈夫でしょう。
この5000万が投資とか、宝くじとかの資金なら止めといた方が良いと思います。

それより、価格交渉しました？、今は完全に買い手市場ですよ。探していた地域だからといって、食いついちゃってませんか？
1.3億の中古一戸建てなんて、今はそんなに売れません。1000万ぐらいは交渉しましょう。

退職までで考えると後22年ですよね。27万というのは35年返済ですよね・・・。
1500万くらいは交渉の余地があるのではないかと。

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>>462さんとビックリするほど似た条件（年齢、家族構成、年収はちょっぴり低く頭金はもう少し多い）ですが、
この歳で5000万を大幅に超えるローンには踏み切れませんね。
城南にある実家の戸建てが手に入れば金銭的問題はなくなりますが
いま健康な親には今後も長生きしてほしいから当てにはしたくありません。

今後収入が微増したとしても定年までの手取り総収入は２億円台半ば。一方で支出はというと
自分同様、子どもは中学から私立と考えていますが、そうすると一人当たり最低でも2000万の予算はいるし、
旅行や食事や趣味の観劇・コンサートなどの生活レベルは落としたくないし、
ゆとりある老後を過ごすために退職金・年金以外のまとまった資金も定年までに用意したい。
そう考えると、元本利子返済総額が1億にもなるような住宅ローンを組む余地は全くありません。

やはり年収１千万台のサラリーマンにとって１億を大きく超えるような住宅は分不相応な気がします。
無理に買えば、それと引き換えに犠牲にするものが出てくるでしょう。

まぁそのあたりは価値観の違いなので462さんが価値があると思われれば買ってもいいのではないかと思います。

しかしみなさん頭金をしっかり貯められているのに驚きです･･･
自分は昨年38歳、年収2500で6500ほどローン組みましたが、頭金なんて1000もなかったです（笑）

＞465　旅行や食事や趣味の観劇・コンサートなどの生活レベルは落としたくない

＞466　まぁそのあたりは価値観の違い

この辺が462さんがどういう人かという事を物語っているというか、みなさん趣向が異なるとこだと思いますよ。465さんのように毎年家族で海外旅行にいって、毎月でも外食、観劇、コンサートってやってたら、海外旅行に年１００万、月１回のペースで４万つかって年５０万、年間１５０万って月のローンって１２万ですからね。いわゆる趣味的なことよりも日常の生活にかけるお金を重視する人っているのでそういう価値観の方なら462さんもやって行けると思います。27万のローン払って、毎年１００万使って海外旅行、ベンツでハイオクガソリン垂れ流してると厳しくなって行くと思います。都心のマンションで駐車場が余りまくっているのって、ガソリンだかとかエコとかの問題よりも豊洲に車有りで住むより、都心に車無しの生活の方を選択する方がおおい（これも価値観の違い）なのではと思います。

466さんの場合はよほど無駄遣いをしない限り余裕だと思いますが、462さんの場合だと、60歳まで22年です。35年で返すなら27万でしょうが22年で完済となると43万です。今の家賃の倍くらいですよね。残貯金の額が書いてありませんのでよくわかりませんが、27万で計算すると1億1千万（総支払い）になるわけです。子供さんの教育資金などもあるでしょうし、大丈夫ですか？

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462です。

皆さん、アドバイス、どうもありがとうございます。

価格交渉はもちろんしました。予算1億なのでそれ以下にしてくれ、ともお願いしましたが、
当初の価格から1.3億までの値下げが精いっぱいということでした。
周辺相場と比較しても、割安な価格になっているとの説明を受けましたが、自分でも調べてみて
そうかもしれない、と思いました。

5000万の頭金はこつこつ貯めたものです。以前買った中古マンションが、思った以上に高く売れて
それでまとまった頭金ができました。その後、転勤などもあって賃貸暮らしになりました。

我が家は普段の生活は極めて質素だと思います。私の同世代の友人の中にはBMWの5シリーズや
ボルボに乗っている人が複数いますが、我が家はホンダのオデッセイ（しかも中古）です。

家族で海外旅行にはいきますが、マイレージを使ったり、と工夫をしています。ホテルも普通の
ホテルを格安の予約サイトを使って自分で予約しています。
友人の家に泊まったこともあります。子供たちにとってもその方が楽しい思い出になっています。

TVはいまだにブラウン管ですし、パソコンも5年に一度程度しか買い替えしませんね。
スーツも今は5万も出せばいいものが買えます。

というわけで、家賃を払っている今もちょっとずつ貯金は増えています。特に子供たちの将来の
教育資金として、子供たちが生まれたときから毎月4万円ずつ貯金していますが、これはある程度
まとまった金額になってきました。

他には、株や預貯金が1000万円程度残る計算です。

いろいろ考えるとやはり無謀なような気もしてきました。もうちょっと慎重に考えてみます。

↑せめて後2000万安ければ余裕ではないけど、問題ない範囲かと思うんですけどね・・。

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469さま

結構　コツコツタイプのようなので行けるんじゃないですか。それよりあえて迷うのは良い事かと思います。

売主と我慢比べですね。中古の一戸建てってことは、売主は素人でしょ。１５００万値下げできたら連絡下さいといって一旦お分かれしましょう。金利が上がったらそれでも買えなくなるかもしれませんけど、、、と言い残して。大事なのは相手にアイツには売りたく無いと思わせない事。物件の事褒めちぎってお分かれしましょうね。

縁があれば連絡来ますよ。

↑この戦法は結構面白いかもね。非常に気に入っていてとても欲しいが、価格がネック。事情を話し、お別れ。
売る方も、高くは売りたいだろうけど、たった3年で手放すのだから、大事にしてくれそう、とか気に入ってくれていたから交渉の余地があるかも、と設定価格で売れなければ、そう思うでしょうね。随分気に入ってらっしゃるようだから、諦めずに交渉してみる価値はあるかもね。

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夫：年収 1300万　38歳
妻：年収 600万　 32歳

第一子が生まれるのを機に、都内で戸建てを購入したいと思っています。
頭金として2000万を用意しているのですが、いくらぐらいまでの物件を検討すればいいのか悩んでいます。

現在家賃20万を支払いながら、住宅購入用の積立を月々25万ずつしています。
単純に考えて月々のローン支払いはこの金額まで負担できる計算ですが、妻の産休・育児休暇中の収入の落ち込み等を考慮すると月々30万が精一杯かなとも思います。

今後の子供の教育資金や、老後の資金については別途積立や年金保険などを行なっています。
アドバイス頂けると助かります。

宜しくお願いします。

474さん

今後の給与カーブの予想はどうですか？

>>474

まだ30代で年収1300万とのことですから、今後も仮に転職したり今の勤務先に何かあったとしても、ある程度の年収を確保できる専門性のある仕事に従事されているのではないかと思います。

奥さまの年収を当てにしないのであれば、毎月の返済は20～25万が限度だと思います。そうすると現実的な借入限度額は6000万から6500万程度ですね。奥さまの収入が今後も安定してあるのであれば、それはそれで繰り上げ返済に回せるので、うまくいけば15年で完済できるのではないでしょうか。

奥さまの年収をフルに当てにして、ローン返済のために多少我慢の生活になっても構わないという強気路線で行くなら、そうですねぇ、世帯収入1800万として、毎月の返済は30万～35万くらいまでいけるのではないでしょうか。これだと、総借り入れが1億円に達しますね。お勤め先の信用度合がわかりませんし、奥様との収入合算が可能かどうかも分かりませんが、場合によっては1億円まで借りられるかもしれませんね。ただ、繰り上げ返済に回せるお金の余裕はだいぶ減りますので、どうでしょう、心理的な重圧感がかなり高まる気がします。

世帯年収1000万から2000万程度の家庭は、結構つつましい生活ぶりの家が多いように思うなぁ。

私が以前勤めていた日系上場企業では、かつての同期がみな年収1200万円程度になっているけど、堅実な家が多いよ。外車なんて乗っているのは稀。将来の子供の教育資金に備えて、がっちり貯金している人が多いね。

いまだに独身の連中は確かに派手かもしれない。仲のよかった奴の中にはBMWのX5を新車で買ったのがいて、自分はひどく驚いた。今、外資に勤めている私の方が年収はずっと多いが、今の年収がいつまで続くか分からないし、そもそもいつクビになるかもしれんし、正直、外車なんて見栄の塊みたいなものにお金を使う気がしない。

自宅なら毎日の生活の基盤になるし、環境が良ければ子供の成長にとってプラスだし、それに通勤が楽になって通勤時間が短縮されれば、その分、人生が豊かになる。自宅にお金をかけるのは、単なる見栄じゃなくて実益の方が大きいと思うね。少なくとも土地の価値は、耐久消費財のように時間とともに減価する訳でもない。

一戸建てなら、例えば3000万円かけて建物を新築しても、30年使えれば年間たったの100万円の負担ということ。土地は残るし、相続の際も有利。公道に面していて、日照に問題がなく、きちんとした整形の土地を、例えば40坪くらい都内の比較的便利な場所に確保できたら、多少借金の額が膨らんでも買う価値はあると思うけどね。

>>477
＞　世帯年収1000万から2000万程度の家庭は、結構つつましい生活ぶりの家が多いように思うなぁ。

そりゃそうだよ。税金ばかり高くて、何の恩恵も受けられない中途半端な年収帯だもの。
首都圏に住んでいたら、住居費は高いし…みんなよく「億」の借金を背負う気になるなぁ、というのが私の感想です。もっとも私のように千２～３００の年収と２０００万円では世界が違う気がするけど。
子供が中学から私立に行こうもんなら、正直キツいのでしょうね。

1000万～2000万でも、1500万以上になれば生活も違うかもしれないけれど、うちのように１２００万前後だと
堅実な生活です。
特に質素ではないけれど。

今日の首都圏私立大学に下宿する大学生の仕送りという記事を読んだら、

親の世帯年収は９００万を超えていましたね。
うちも2人の子供が下宿になりそうですが、かなりの教育資金を準備しなければなりません。
記事にも、受験料＋初年度大学納入金＋4月から12月の生活費、住居費で、春に払うお金が３００万を超えていました。

＞自宅外通学生の平均世帯年収（税込み）は９１５万９０００円（前年比４５万円減）。
＞受験費用、初年度納付金などを含めた「入学の年にかかる費用」は３０４万６７６１円で、年収の３３・３％に及んだ。
＞また、奨学金希望者は、自宅生を含む全体でも過去最高の６４％に達した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000092-san-soci

学資保険で３００万あっても初年度納入金や受験料、滑り止めの入学金、入学式前後の交通費や旅費などでほぼ使ってしまいます。
1人１０００万ぐらいは準備しておくつもりなので、生活レベルは堅実にやるしかない。

年収1800万で40歳ちょっと過ぎたところですが、我が家も非常に質素ですよ。
ま、うちは子供も2人いますし。ま、現状に不満というわけではないです、もちろん。

やはり年収2500万円超えたあたりでないと優雅な生活は無理なのでは？
そうすると、外資系か自営かもしくは日系だと役員クラスですね。