住宅ローン・保険板「変動金利検討スレ(旧怖くない)50」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-12 09:53:24

これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)

変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[スレ作成日時]2012-12-13 00:20:02

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変動金利検討スレ(旧怖くない)50

  1. 661 匿名さん

    >>659
    金利爆上げしたら実家へ転がり込むもありかも。

  2. 662 匿名さん

    金利が爆上げしたら爆上げしたマンション売って大儲けするよ

  3. 663 匿名さん

    前スレ最後に変動vs固定の醜い言い争いが酷かったのでスレを分けることに決めたのだから、言い争いを続けたい人、互いの選択を揶揄したいだけの人はコロセウムにスレを立てればいいでしょう。それもしないで文句を言うのはお門違い。

  4. 664 匿名さん

    ここは変動金利検討スレなので
    ・固定利用者のレスはお断り。
    ・変動検討者も固定金利との比較はしても、煽りになるレスはお控えください。

  5. 665 匿名

    変動固定ミックス作って頂いたのでどちらも検討の方はあちらへどうぞ。

  6. 666 匿名さん

    ここは別に固定禁止じゃないよ。
    固定さんもミックスさんもご自由に。

  7. 667 匿名さん

    旧スレは新規さんがたまに質問しても常連が上から目線でキツイ返答するから
    その後ぱったりってパターン結構多かった。

    そもそも5年も6年も常駐してる常連と今からの人が同じスレにいるのが
    無理があった。初心者に対し常連も面倒臭そうに答えるし、新規さんもなんか
    お邪魔しますみたいな感じで居心地悪そうだった。

    結果、もっともメジャーなローン商品にもかかわらずこのスレは過疎り、
    さみしい常連が時折固定を挑発してスレを無理に上げるだけの
    虚しいスレに成り下がっていた。

    ただ、以前に比べれば常連も随分丸くなった気がする。
    年を取って角が取れてきたのかもしれない。

  8. 668 匿名さん

    そりゃあ返済が順調すぎるくらい進んでれば
    余裕過ぎて丸くなるってもんじゃない?

  9. 669 匿名さん

    >666
    このスレでは固定さんは歓迎されておりません。
    質問は各専用スレがありますので
    そちらで随時受け付けてくれますよ。

    まあ言い方を変えると
    固定さんの質問・意見だと、このスレでは何の参考にもなりませんよ~
    ここ変動専用スレですから。

  10. 670 匿名さん

    勝手に固定がダメと制限してるのはここに何年も張り付いている一人だけじゃないか?

  11. 671 匿名

    このスレに棲みついてる方々が占領されてるんですね。
    5.6年も、、、、
    納得

  12. 672 匿名さん

    まあ当時は他の商品は金利が凄かったし、
    借入額が多い人は変動を選ぶしかなかったと言うか、
    他だと資金計画が厳しい人もいたしな。

    ただ今からだとか昨年にとかだったら
    また違う選択肢もなかったとは言えないのが実感だ。

    だから今からの人同士でバイアスのかかってない
    結論を出すのがいいんじゃないか。

  13. 673 匿名さん

    固定最高スレに変動が居たらおかしいだろ?

    現在固定で、残債、金利、年収などを提示したうえで変動を検討している。
    であればスレ主旨に逸脱はないと思うが
    他に変動のスレに固定が書き込む理屈は何?

    ここは変動検討スレであって、固定の事は固定のスレで聞くってのはマナーでしょ?
    変動の立場からだと、このスレで固定の意見は必要ないです。

    これって当たり前のことではないでしょうか。

  14. 674 匿名さん

    政策金利の上昇幅って
    皆さんどれくらい予想していますか?
    まずは増税後の2015年末
    そして安倍政権のインフレ成功後

    この2点がターニングポイントかな?
    私的予想は2015年はまだゼロ金利くらい。
    そしてインフレ成功したら2%くらい。

    2014年3月実行なので今年の動向で
    変動単独か、73くらいのミックスか
    検討しています。
    35年で借りて20年目処に返済する計画です。

  15. 675 匿名さん

    >>667

    何か勘違いされているようですが、変動スレで常連さんが上から目線で何を書こうが批判される事が有ったとしても問題無いんですが?

    ここは変動スレですから。

    大きな問題は変動スレにわざわざ固定最高と書く事です。固定を主張したいならば固定専用スレが有るのでそちらでどうぞ。

  16. 676 匿名さん

    >673
    >固定最高スレに変動が居たらおかしいだろ?
    何で?逆だろ。
    「最高」っていうんだから変動との比較での話でしょ、変動と比較しないと最高とは言えない。

    >他に変動のスレに固定が書き込む理屈は何?
    何であなたがスレを仕切ろうとするのか不思議でならない。
    どんな意見があろうと自由、内容で反論すれば?

    >ここは変動検討スレであって、固定の事は固定のスレで聞くってのはマナーでしょ?
    違うよ。 レスを制限しようとする行為がマナー違反だよ。

    >変動の立場からだと、このスレで固定の意見は必要ないです。
    スルーすれば。
    誰もあなた宛てとは書いてないでしょ。

  17. 677 デベにお勤めさん

    スルー、スルー

    立ち入り人間で盛り上がるなんでアホ。

    ちなみに、自分は、4年前に千葉に一戸建てを購入。

    借財3400万

    当初は20年ローンで金利2.6%

    悲しいかな原発のホットスポットになって、売れるに売れず・・・・・・・


    この現況で、変動に切り替えようと交渉中

  18. 678 匿名さん

    確かに。スレタイも読めないkyはスルー。

    >677
    借り換えでだいぶ低金利の変動にできそうなものですが・・・

  19. 679 匿名さん

    あまり住宅ローンについて勉強していないものですが、
    近々35年3000万の住宅ローンを組む予定でおりますが、
    結局、今なら固定にしたほうが良いのでしょうか。
    それとも変動が良いのでしょうか。

    収入金額とか気にせず、単純に決められた金額を返していくだけという条件で
    お願いします。

  20. 680 匿名

    >>677
    住んでないのですか?
    ホットスポットは徐洗でほぼきえますよ。
    外国に目をむけたら普通に

  21. 681 匿名さん

    >679
    その条件どうにかなりません?
    ローンは収入あってのものですから
    収入金額を気にしないなら、ローンはないほうがいいです。

  22. 682 匿名さん

    固定をスルーしようにも、書き込み数がやたら多いので邪魔。
    だから、固定は禁止。

    人それぞれ向き不向きがあるのだから、誰にでも変動最高とはならない。
    そもそも、ここは固定VS変動のバトルスレではない。
    変動スレ。
    結論出ない話を延々バトルしたいなら、バトルスレに作ってくれ。
    固定に興味があるなら、該当スレで議論すればい。

  23. 683 匿名

    変動金利検討スレだよね?
    比較するときって固定と比較するんじゃないの?
    たくさんの変動からどこの変動選ぶか検討するスレなの?

    固定最高ってレスはスレ違いだが、固定の話題自体が禁止は行き過ぎ

  24. 684 匿名さん

    そもそも固定最高なんてレス最近あったか?
    要は「変動金利を借りた俺が不安になるような情報を書くな!」
    と言うことでしょ。

    だから景気がこういうストーリーで上がるんじゃないかなと推測を
    言うだけでスレが紛糾するんでしょうが。

  25. 685 匿名

    固定金利の良さと変動金利の良さを比べて両方良いと思えばミックス検討スレだけでしか発言できないってか。

  26. 686 匿名さん

    >679
    そりゃ固定の安全でしょう。
    間もなく固定金利は上昇します、早めの方がよいです。

  27. 687 匿名さん

    >>684

    >要は「変動金利を借りた俺が不安になるような情報を書くな!」

    そもそも何で固定で借りた人がわざわざ変動スレへ来て

    >>545

    ここを読んでいると変動さんの焦りが怒りとして表れているね。

    >>566

    >変動金利が上がるって本当ですか?
    >心配です。

    ↑みたいな事を書くのかな?って事です。固定出入り禁止と言われても仕方が無いのかと。
    というか、こういう煽り目的の書き込みがあまりにも醜いのでスレを分けたのに・・・

  28. 688 匿名さん

    >>684
    むしろ変動派が不安になるような情報なら積極的に書いて欲しいんだけどね。

    実際は長期金利と短期金利の区別もついてないトンデモ話だったりするから論破されちゃうんだよ。

  29. 689 申込予定さん

    近く35年ローンを変動で組む予定です。
    物件          田舎新築ローコスト住宅(土地・外講・登記諸費用含み)2700万
    頭金          700万
    借入金         2000万
    ローン利率       0.875(35年優遇-1.6)
    家族構成     本人年収税込600万  妻(専業主婦・来年からパート予定) 子供6歳と3歳です。
    借り入れするに当たって注意点等ございますでしょうか?

  30. 690 匿名さん

    >>687
    >>688

    そうですね。まともな議論となりうる反対意見は大歓迎。687に出ているような明らかなアオリが多いのが困るわけです。

    >>689

    テンプレの実行を推薦します。
    テンプレとはスレの冒頭に出ています。

  31. 691 匿名さん

    固定最高って固定スレに書かないで何で変動スレに書くのだろう?

    何でワザワザ変動スレなんだろう?

  32. 692 匿名

    そもそもこんなスレの書き込みに一喜一憂するくらいなら
    変動には向いてないよな

    早いうちの固定への切り替えを薦めるよ

  33. 693 匿名さん

    そして、そもそもこんな変動スレの書き込みに一喜一憂するくらい金利が気になるなら
    固定には向いてないよな

    早いうちの変動への切り替えを薦める

  34. 694 匿名

    >693
    やめとけ
    そういう輩は変動に切り替えても根拠もなく一喜一憂するだけ
    ローンそのものが間違い

    最近フラットスレが荒れているのがその証

  35. 695 匿名さん

    で、そんな変動君の君たちは現在のマーケットの状況をみて何を思っているですか?

  36. 696 匿名さん

    別に・・・

  37. 697 匿名さん

    ほんとフラットスレが荒れてる。
    まあ書き込むようなアホな事はしないけどね。俺変動だから。

  38. 698 匿名

    まぁ固定金利もだと思う時もあるけどね~

    ゼロ金の現在は変動金利慢性

  39. 699 匿名

    ゼロ金利解除されたら変動はどんな事になるんですか?

  40. 700 匿名さん

    どうにでもなるんじゃない?

  41. 701 匿名

    長期金利は日々変動するからフラットはギャンブル性高いよな。
    マンションの場合入居の1年前に契約したりするから、心配性の人は実行時のフラット金利を心配する破目になる。
    年末で株価が上がってるから余計に荒れている。

  42. 702 匿名

    大発会で日経+300円スタートとかもあり得る展開だから荒むのも仕方ないね
    その点変動は短期的な株高なんて影響ないから落ちついたもんだよね

  43. 703 匿名

    フラットは実行金利ってのがネックよね
    審査時の金利を採用してもらえばまだいいけど、
    3000万変動もリスクあるから、ミックスが一番いいのかな~と

    まだ悩むとこだわ

  44. 704 匿名さん

    >>703
    割合どうする?

    7割:変動
    3割:固定

  45. 705 匿名さん

    ミックスは大抵諸費用割高になるからなぁ

  46. 706 匿名さん

    明日,日本国債金利は?為替との関係も注目。 QT 「ブルームバーグがまとめたエコノミスト調査の中央値・・(米国)10年債利回りは年末に2.2%へ上昇すると予想されている」米国債:続落、利回りは10月以来の大幅上昇-米財政合意で http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MG0N6F6TTDUQ01.html

  47. 707 匿名さん

    「安倍政権の金融緩和 住宅ローン金利上昇で痛手くらうことも」

    大胆な金融緩和で景気対策を行う安倍政権。これによって、市場には資金が投入され、
    お金の価値は下がり物価は上昇することとなる。

    つまりインフレに状態にするわけだが、そこには落とし穴もあるという。
     特に、専門家が「最も危険」だと指摘するのは、「住宅ローンを返済中の家庭」だ。
    現在、一般的な住宅ローン金利は固定2%程度に対して変動0.8~0.9%程度。超低金利に魅了されて変動を
    選んだ家庭が9割以上を占めているという。

     しかし、経済政策がうまくいって景気が上昇すると、住宅ローンの変動金利もつられて上がってしまう。
    家計の見直し相談センターの八ツ井慶子さんが警鐘を鳴らす。

    「安倍政権の狙い通り+3%の経済成長をすると、金利も3%程度まで上がることもありえます。
    すると住宅ローンを変動で借りている家庭は、返済額がハネ上がって大変なことになります」(八ツ井さん)

     例えば3000万円の住宅ローンを変動金利1%、35年返済で借りたケース。2年目に金利が3%になれば
    、単純計算で利息も3倍になってしまう。毎月の返済額8万5000円程度のうち、利息の返済は
    当初月2万5000円程度で済んでいたのが、2年目に「1%」→「3%」になると月7万3000円程度に。
    これが、ローン地獄の入り口になる。

    「返済額のほとんどが利息の支払いに回ってしまい、元金を全然減らすことができないケースが生じます」(八ツ井さん)
     当初は返済額のうち7割ほどの約6万円が元金の返済に回っていたが、2年目には元金返済額が
    何と1万円あまりまで激減。これでは返済額のほとんどが利息の支払いにあてられ、元金が減らなくなる。
    返済額を増やそうにも増やせない。多くの住宅ローンが「5年ルール」を取り入れているからだ。

    「変動型の住宅ローンの場合、毎月支払う返済額を見直すのは5年に1回なんです。したがって、2年目に変動金利が上がったとしても、毎月支払う返済額は一定のままなんです」(八ツ井さん)

     住宅ローンで変動を選んだのに、その後の金利の動きをチェックせず、「返済額が変わらないから大丈夫でしょ」とタカをくくっていると、とんでもなく痛い目を見るのだ。

     5年後に返済額が見直されるが、この時には返済額を元の1.25倍以内に抑える『1.25倍ルール』が適用される。
    先のシミュレーションでは、毎月の返済額が10万5857円にアップした上、5年目以降も利息の支払い額が元金の
    支払い額を上回り続ける。

     住宅ローン地獄の危機を避けるには固定への借り換えが、無難な選択だ。タイミングは「今しかない」と
    ファイナンシャルプランナーの深野康彦さんは言う。

    「よく『変動金利が上がり始めたら、すぐ固定に借り換えよう』と様子見するかたがいますが、
    住宅ローン金利はまず(長期金利に連動する)固定型が上がった後、タイムラグがあってから(短期金利に連動する)
    変動型が上がる仕組みになっています。なので変動金利が上昇し始めたときは、すでに固定金利がかなり高騰していると
    考えるべき」(深野さん)

    ※女性セブン2013年1月10・17日号

  48. 708 匿名さん

    1年間で金利が2%も上がるって所で吹いたw
    こりゃあ、いよいよバブルの再来ですなぁ。
    不動産売って大金が手に入るかな?

  49. 709 匿名さん

    ホント、不動産価格が上昇するなら、売って実家に引っ込んじゃうな。

  50. 710 匿名

    >707
    君はマジでコピペしたの?
    それともアホな評論家やFPを晒すため?

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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