匿名さん
[更新日時] 2013-01-12 09:53:24
これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2012-12-13 00:20:02
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変動金利検討スレ(旧怖くない)50
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601
匿名さん
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602
匿名さん
経済が分かないなどと御託を言わずに、思うことを書けよ。
主張なしで{ばあか}と叫んでいるのと同じだよ。
だからあれんだよ。
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603
匿名さん
しかしこれだけスレが続いてるのに
まだ長期と短期金利の違いが解らない人いるんだね。
過去スレくらい読めばいいのに。
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604
匿名さん
>>592
そうそうこれ、このクオリティw
何で長期金利上がると変動金利上がるんだ?
銀行の逆襲って具体的に?
給料上がってないのに何故変動金利上がるの?
これだから固定さんは笑えるw
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605
匿名さん
>594
いやいや。この固定君は、もうすでに借金地獄、高金利に
沈んでいるだよ。自分で気づいていないだけで。
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606
匿名さん
結局固定のしょうもない煽りで
変動に火が付いてスレが荒れるんだよ。
固定は自分のスレでやれ!
変動も固定を意識したレスするな!
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607
匿名
変動から固定に変えようとしてる場合、どっちのスレに投稿しなあかんの?
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608
匿名さん
どこでもいいと思うが、借り換えに特化して
もしあれなら「卒変動」とか「脱変動」スレとか
作るかだな。
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609
匿名
ところでみなさん
変動で月どれくらいの返済ですか?
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610
匿名さん
年収800万以下とかなら
年間の総支払額÷税込年収が15パーセント以下が
一番多いんじゃないのかな。
普通の一般庶民で20パーセント越えてる人は
変動ではかなりレアケースなんじゃないかな。
もっとも高所得者ならもっと高い割合も結構いる
と思うが。
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611
匿名さん
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612
匿名
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613
匿名さん
埼玉県で使える住宅ローンで、変動金利最低値はどこの金融機関でしょうか?
公務員で、頭金2割可能です。
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614
匿名さん
もし変動を検討している人がこのスレをみて固定さんの荒らし目的のレスで変動を敬遠した人がいたとしたら物凄く不幸で悲しい事だと思います。
固定さんで初めから変動スレを荒らすことを目的に変動派を煽るようなレスをわざと書き込んでるとしたらその人の人間性を疑います。
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615
匿名さん
既に変動選んでる人はこれからも安泰。
いま、変動か固定か悩んでる人は、選べるラストチャンスかもしれないから、どちらを選ぶにせよ覚悟を決めろ。
これから借りる人は、さっさと申し込みして、優遇枠だけは早めに確定させろ。
これで良いんじゃないかと思うだけどな。
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616
匿名さん
もうすぐ固定の選択はハードルが高くなるんだよ。
固定金利は徐々(急かもしれないけど)に上昇が始まるから手の届かない所へ行ってしまう。
「しかたなく変動」っていうグループも出現するんじゃないかな。
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617
匿名さん
来年の日銀総裁や参院選結果である程度金利動向が見えてくると思うが、これだけ固定と変動の金利差がないなら変動金利の優位性は低い。来年夏以降に入居の人は、変動と固定両方申込みしておくのも良いかも知れないですね。
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618
匿名さん
固定って何を指してるのか知らんけどフラットなら変動との金利差は1%以上。団信手数料考えてもあり得ないんですが。
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619
匿名さん
フラットは0.3%の優遇があり、団信は民間のお得なのもあるので省く。実質差は0.7%ぐらい。2016年頃に変動利上げ0.5%のリスクは織り込む。経済状況次第だが更なる利上げもあり得る。上がる時は早い。よって、現在底値の全期間固定がベストと考えます。変動金利を否定はしませんが、この1ヶ月に潮目が変わった状況を加味すると変動のみの選択肢は柔軟性がありません。
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620
匿名さん
まあ、固定選択もいいんじゃない?
でもここは変動を検討するスレなので。
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621
匿名さん
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622
ミックスさん
欲しいのは、35年ローンで
当初5~10年変動、その後固定
金融機関が、売り込んでるのは、間逆の
当初5~10年固定、その後変動
結局、繰上げ前提で返済して
変動2400万+固定1000万(35年)で、
0.775%と1.95%のミックスで実質1.1%
約10年後1000万ぐらい、そのときの相場観で
繰上げしようかな?というプランにしたよ
ミックス派は少ないの?
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623
匿名さん
なんか皆さん必死なんですねw
これからローン組む人はミックスにしましょうね。
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624
匿名さん
>>611
うちは年収1300で13%だった。
考えたことなかったけど、かなり平均的だったんだな。
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625
匿名さん
自民党が政権を取ってから為替の潮目が変わったと言ってるけど、安倍さんてドル円は85円前後が妥当と公言してるよね。
そんなに円安になるかな?
なったら嬉しいけどね。
皆の期待が大き過ぎるんじゃない?
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626
匿名さん
もう昔のように円安一辺倒がそのままプラスになる時代じゃなくなってるんだよね。
悲観しているわけでは無いけどこれからの時代、いろいろと厳しいと思うよ。
よほど日本発のイノベーションが起きて大きく成長する分野が現れれば別だけど。
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627
匿名
625
いま1ドル86円だよ??
あと85円から90円といったのは石破ね
総理は86円でもまだまだ円高といってます
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628
匿名
景気が悪いままを願うよな不思議な発言がなんで
多いのかと思ったら、好況だと金利が上がるからか。
違う方向を向き続けるのもある意味大変だな。
しょうがないとはいえ。
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629
匿名さん
景気はよくなって欲しいけど無意味な楽観はしないだけ。
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630
匿名さん
もう、原発フル稼働させるしか無いのかもね。
じゃないと円安のメリットが無くなっちゃう。
日本はやっと震災前の水準。やはりあの地震さえ無ければと悔やまれる。2年間も遠回りしたし、原発という負の遺産を抱えてしまった。今後大きな足かせとなるだろう。
そう考えると円高でも大丈夫な経済を考えなければならない。ようするに内需。
日本市場が海外から見ても魅力的な市場になればいい。
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631
匿名さん
>628
パナソニックやシャープの社長が、「今後は政策金利が上がるほど、
円安が進み、景気が浮揚するから大丈夫。」とか発言したら即刻クビ。
違う方向を向いているのはあなたの方。
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632
匿名さん
>627
その42からの転載だけど。。。
>参考までに過去2000年8月と2006年7月の利上げ時(ゼロ金利解除時)の経済情勢
日経平均
2000年 20800円
2006年 18200円
長期金利
2000年 1.99
2006年 2.00
ドル円相場
2000年 135円
2006年 124円
>ようやく0.25%上がった時で、この水準だからね。
>物事は冷静に判断しよう。
ちなみに、今の長期金利は0.8前後。
上がってきたとか言う人もいるけど、
この頃の長期金利の上昇とは全く意味が違うからね。
物事は正確に理解しよう。
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633
匿名さん
日本復活のキーはIPS細胞とメタンハイドレードだと思う。
まだまだ先だろうけど
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634
匿名
メタハイは埋蔵量と日本のエネルギー需要比べてみればそこまで影響は大きくない
価格交渉力が上がることと、操業に係わる人件費が内需を押し上げるから開発に賛成だが、過度な期待は禁物
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635
匿名さん
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636
匿名さん
>>628
なんでこんな見方しか出来ないの?
日本の景気悪化を望む人なんて変動にも少ないだろうよ。
変動で借りるなら、色んなヘッジはしてると思うよ?
我が家だって円高が進んで景気が良くなった場合に備えてドルや株を仕込んである。
ただ、自民党が政権をとって少し円安になり株価が上がったからと言って何もかもうまくいくと思える程楽観出来ないだけさ。
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637
匿名さん
>621
変動で保証料が要らない銀行ってあるんですか?
あったら是非教えて下さい!
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638
匿名さん
変動だからといってヘッジしてる人なんて少ないよ。
ヘッジするほど資金を分散できる人がローンを組むとは思えない。
株やドルで数百万円分を持ってても住宅ローンの足しにならないし
なるくらいならそれを処分して現金買いしてるでしょ。
ローンが1億くらいならわかるけどw
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639
匿名
確かに投資に精通してヘッジしてる人が6年以上も
ここで景気は上がらないとひたすら唱えてるのも
不自然と言えば不自然かも。
仮に運用してるならその投資で繰上完済してても
おかしくないと思うが。なんせ詳しいんだろうし。
もしかしてその運用成績が悪すぎて住宅ローンの
返済の足を引っ張ってるのかもしれないな。
人生色々だな。
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640
匿名さん
変動スレに常駐しつづける固定さんを見る度に固定にしなくて良かったと思うので変動すれを見てます。
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641
匿名さん
自分と違う選択をした人たちを必死に否定しなければ自分の選択を正当化出来ないとか哀れだよな。
わざわざ固定スレ用意してやっても結局変動スレに書き込まずにはいられない。
そんなに自分の選択を認めてもらいたいなら固定スレで仲間内でやってればいいのに。
ホント哀れだ。
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642
匿名さん
>>638>>639
性格がねじ曲がっちゃってるの?
低利でローンを借りてるんだから、運用した方お得でしょうよ。
以前に投資内訳を書いたら、金額も書いてないのに妄想乙ってレスがきたっけ。
10年の減税を満額貰ってから、その時の金利に応じて繰り上げするか考える。
それ以前に景気回復により金利急上昇するなら、その時点で繰り上げ返済する。
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643
匿名
642
ちなみに、その運用利回りはどのくらい想定?
今は円ベースでは2%確保すら大変というのが実感
私は今年はアベトレで+20%くらい確保したけど昨年来ならギリギリトントン
10年で決済の縛り、デフレのなかで下手に運用したらマイナス覚悟じゃないの?
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644
匿名さん
>>643
そもそも金利のヘッジ程度のつもりでやってる人なら毎年の運用で儲ける必要は無いと思うけど。
ただし、固定と違うのは変動は固定の金利が上がってから
変動金利が上がるまで数年ぐらい時間がかかるので
その間にさまざまな手段で住宅ローンをヘッジすることが出来る。
固定金利に借り替えたりミックスにしたりする必要は無い。
住宅ローンのヘッジは住宅ローンでしか出来ない、というのは狭い考え方。
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645
匿名さん
>>643
642です。
我が家は毎年利益を出すと言うより、ローンの3分の2程度の額を海外株、金ETF、FXでレバレッジなし新興国通貨、円預金に振り分けて所有しています。
このうち若干赤字なのが新興国通貨。
幸いその他は利益が出ています。
海外株がかなり値上がりしたので円に戻すタイミング待ち。
金利上昇があるようなら、これらで繰り上げ返済する予定。
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646
匿名さん
>>638
固定さんは出禁ですよ。
いい加減退場したら?
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647
匿名
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648
匿名さん
もうここがコロシアムVSでいいんじゃね?
常連も固定も出禁なのに移動する気配まったく見られないし。
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649
匿名さん
良くない。固定が来なければ全て解決。
あなた達さえ書き込まなければ荒れる事は有りません。
固定は自分のスレへお帰り下さい。大迷惑。
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650
匿名さん
返済比率、うちは年収の16%。業績連動のボーナスがもうちょっと増えてくれれば、15%切れるんだけど・・・。最近厳しい。
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651
匿名さん
変動常連はこれから検討する人の良きアドバイザーになればいい。
固定も固定スレで固定を検討している人のアドバイザーになればいい。
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652
デベにお勤めさん
固定系拒絶の方、逆に邪魔ですよ。
嫌ならスルー。
荒らしているのはどっちなのか?
もっと本質を書き込んで欲しい。
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653
匿名
変動で住宅ローン組んでる者ですが、固定出禁とかおかしいです。
そういう方こそ出禁で、自由に発言して大丈夫ですよ。
と私は思います。
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654
匿名さん
あけましておめでとうございます
>>653
たぶん自演だと思うけど、固定さんは書き込まないで下さい。
何のためにスレを分けたのか過去の経緯を考えれば当然でしょう。
このスレは真面目に変動を検討する人の参考になるスレで有るべきです。
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655
匿名さん
ここ変動スレなんだから
固定の書き込みはスレチでしょ。
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656
匿名さん
>653
自由に発言したければ、そこに適したスレッドですればいいだけ。
このスレッドで固定の発言は場違いであり、荒れるだけなのではっきり言って迷惑です。
固定の意見は固定のスレッドでご自由にどうぞ。
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657
匿名さん
そもそもスレ分離の目的は、荒れる原因の固定と常連を排除することだったんだから、固定は固定最高スレがあるからそこへ、常連は雑談スレでも立てて勝手にそっちでやってれば良し。
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658
匿名さん
>>638
数百万分ドルや株持ってりゃ十分だろw
ヘッジの意味もわからんのか固定さんはw
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659
匿名
今までは貧乏なので固定じゃないと不安でしたが考えを変えました。
金利が爆上したら賃貸に戻ろうと思います。
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660
匿名
金利が爆上する程この国の景気が良くなるなんてないと思いますので地道に返済頑張って下さい。
繰り上げはしなきゃだめですよ(⌒0⌒)/~~
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661
匿名さん
>>659
金利爆上げしたら実家へ転がり込むもありかも。
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662
匿名さん
金利が爆上げしたら爆上げしたマンション売って大儲けするよ
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663
匿名さん
前スレ最後に変動vs固定の醜い言い争いが酷かったのでスレを分けることに決めたのだから、言い争いを続けたい人、互いの選択を揶揄したいだけの人はコロセウムにスレを立てればいいでしょう。それもしないで文句を言うのはお門違い。
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664
匿名さん
ここは変動金利検討スレなので
・固定利用者のレスはお断り。
・変動検討者も固定金利との比較はしても、煽りになるレスはお控えください。
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665
匿名
変動固定ミックス作って頂いたのでどちらも検討の方はあちらへどうぞ。
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666
匿名さん
ここは別に固定禁止じゃないよ。
固定さんもミックスさんもご自由に。
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667
匿名さん
旧スレは新規さんがたまに質問しても常連が上から目線でキツイ返答するから
その後ぱったりってパターン結構多かった。
そもそも5年も6年も常駐してる常連と今からの人が同じスレにいるのが
無理があった。初心者に対し常連も面倒臭そうに答えるし、新規さんもなんか
お邪魔しますみたいな感じで居心地悪そうだった。
結果、もっともメジャーなローン商品にもかかわらずこのスレは過疎り、
さみしい常連が時折固定を挑発してスレを無理に上げるだけの
虚しいスレに成り下がっていた。
ただ、以前に比べれば常連も随分丸くなった気がする。
年を取って角が取れてきたのかもしれない。
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668
匿名さん
そりゃあ返済が順調すぎるくらい進んでれば
余裕過ぎて丸くなるってもんじゃない?
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669
匿名さん
>666
このスレでは固定さんは歓迎されておりません。
質問は各専用スレがありますので
そちらで随時受け付けてくれますよ。
まあ言い方を変えると
固定さんの質問・意見だと、このスレでは何の参考にもなりませんよ~
ここ変動専用スレですから。
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670
匿名さん
勝手に固定がダメと制限してるのはここに何年も張り付いている一人だけじゃないか?
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671
匿名
このスレに棲みついてる方々が占領されてるんですね。
5.6年も、、、、
納得
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672
匿名さん
まあ当時は他の商品は金利が凄かったし、
借入額が多い人は変動を選ぶしかなかったと言うか、
他だと資金計画が厳しい人もいたしな。
ただ今からだとか昨年にとかだったら
また違う選択肢もなかったとは言えないのが実感だ。
だから今からの人同士でバイアスのかかってない
結論を出すのがいいんじゃないか。
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673
匿名さん
固定最高スレに変動が居たらおかしいだろ?
現在固定で、残債、金利、年収などを提示したうえで変動を検討している。
であればスレ主旨に逸脱はないと思うが
他に変動のスレに固定が書き込む理屈は何?
ここは変動検討スレであって、固定の事は固定のスレで聞くってのはマナーでしょ?
変動の立場からだと、このスレで固定の意見は必要ないです。
これって当たり前のことではないでしょうか。
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674
匿名さん
政策金利の上昇幅って
皆さんどれくらい予想していますか?
まずは増税後の2015年末
そして安倍政権のインフレ成功後
この2点がターニングポイントかな?
私的予想は2015年はまだゼロ金利くらい。
そしてインフレ成功したら2%くらい。
2014年3月実行なので今年の動向で
変動単独か、73くらいのミックスか
検討しています。
35年で借りて20年目処に返済する計画です。
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675
匿名さん
>>667
何か勘違いされているようですが、変動スレで常連さんが上から目線で何を書こうが批判される事が有ったとしても問題無いんですが?
ここは変動スレですから。
大きな問題は変動スレにわざわざ固定最高と書く事です。固定を主張したいならば固定専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
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676
匿名さん
>673
>固定最高スレに変動が居たらおかしいだろ?
何で?逆だろ。
「最高」っていうんだから変動との比較での話でしょ、変動と比較しないと最高とは言えない。
>他に変動のスレに固定が書き込む理屈は何?
何であなたがスレを仕切ろうとするのか不思議でならない。
どんな意見があろうと自由、内容で反論すれば?
>ここは変動検討スレであって、固定の事は固定のスレで聞くってのはマナーでしょ?
違うよ。 レスを制限しようとする行為がマナー違反だよ。
>変動の立場からだと、このスレで固定の意見は必要ないです。
スルーすれば。
誰もあなた宛てとは書いてないでしょ。
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677
デベにお勤めさん
スルー、スルー
立ち入り人間で盛り上がるなんでアホ。
ちなみに、自分は、4年前に千葉に一戸建てを購入。
借財3400万
当初は20年ローンで金利2.6%
悲しいかな原発のホットスポットになって、売れるに売れず・・・・・・・
この現況で、変動に切り替えようと交渉中
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678
匿名さん
確かに。スレタイも読めないkyはスルー。
>677
借り換えでだいぶ低金利の変動にできそうなものですが・・・
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679
匿名さん
あまり住宅ローンについて勉強していないものですが、
近々35年3000万の住宅ローンを組む予定でおりますが、
結局、今なら固定にしたほうが良いのでしょうか。
それとも変動が良いのでしょうか。
収入金額とか気にせず、単純に決められた金額を返していくだけという条件で
お願いします。
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680
匿名
>>677
住んでないのですか?
ホットスポットは徐洗でほぼきえますよ。
外国に目をむけたら普通に
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681
匿名さん
>679
その条件どうにかなりません?
ローンは収入あってのものですから
収入金額を気にしないなら、ローンはないほうがいいです。
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682
匿名さん
固定をスルーしようにも、書き込み数がやたら多いので邪魔。
だから、固定は禁止。
人それぞれ向き不向きがあるのだから、誰にでも変動最高とはならない。
そもそも、ここは固定VS変動のバトルスレではない。
変動スレ。
結論出ない話を延々バトルしたいなら、バトルスレに作ってくれ。
固定に興味があるなら、該当スレで議論すればい。
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683
匿名
変動金利検討スレだよね?
比較するときって固定と比較するんじゃないの?
たくさんの変動からどこの変動選ぶか検討するスレなの?
固定最高ってレスはスレ違いだが、固定の話題自体が禁止は行き過ぎ
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684
匿名さん
そもそも固定最高なんてレス最近あったか?
要は「変動金利を借りた俺が不安になるような情報を書くな!」
と言うことでしょ。
だから景気がこういうストーリーで上がるんじゃないかなと推測を
言うだけでスレが紛糾するんでしょうが。
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685
匿名
固定金利の良さと変動金利の良さを比べて両方良いと思えばミックス検討スレだけでしか発言できないってか。
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686
匿名さん
>679
そりゃ固定の安全でしょう。
間もなく固定金利は上昇します、早めの方がよいです。
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687
匿名さん
>>684
>要は「変動金利を借りた俺が不安になるような情報を書くな!」
そもそも何で固定で借りた人がわざわざ変動スレへ来て
>>545
ここを読んでいると変動さんの焦りが怒りとして表れているね。
>>566
>変動金利が上がるって本当ですか?
>心配です。
↑みたいな事を書くのかな?って事です。固定出入り禁止と言われても仕方が無いのかと。
というか、こういう煽り目的の書き込みがあまりにも醜いのでスレを分けたのに・・・
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688
匿名さん
>>684
むしろ変動派が不安になるような情報なら積極的に書いて欲しいんだけどね。
実際は長期金利と短期金利の区別もついてないトンデモ話だったりするから論破されちゃうんだよ。
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689
申込予定さん
近く35年ローンを変動で組む予定です。
物件 田舎新築ローコスト住宅(土地・外講・登記諸費用含み)2700万
頭金 700万
借入金 2000万
ローン利率 0.875(35年優遇-1.6)
家族構成 本人年収税込600万 妻(専業主婦・来年からパート予定) 子供6歳と3歳です。
借り入れするに当たって注意点等ございますでしょうか?
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690
匿名さん
>>687
>>688
そうですね。まともな議論となりうる反対意見は大歓迎。687に出ているような明らかなアオリが多いのが困るわけです。
>>689
テンプレの実行を推薦します。
テンプレとはスレの冒頭に出ています。
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691
匿名さん
固定最高って固定スレに書かないで何で変動スレに書くのだろう?
何でワザワザ変動スレなんだろう?
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692
匿名
そもそもこんなスレの書き込みに一喜一憂するくらいなら
変動には向いてないよな
早いうちの固定への切り替えを薦めるよ
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693
匿名さん
そして、そもそもこんな変動スレの書き込みに一喜一憂するくらい金利が気になるなら
固定には向いてないよな
早いうちの変動への切り替えを薦める
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694
匿名
>693
やめとけ
そういう輩は変動に切り替えても根拠もなく一喜一憂するだけ
ローンそのものが間違い
最近フラットスレが荒れているのがその証
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695
匿名さん
で、そんな変動君の君たちは現在のマーケットの状況をみて何を思っているですか?
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696
匿名さん
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697
匿名さん
ほんとフラットスレが荒れてる。
まあ書き込むようなアホな事はしないけどね。俺変動だから。
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698
匿名
まぁ固定金利もだと思う時もあるけどね~
ゼロ金の現在は変動金利慢性
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699
匿名
ゼロ金利解除されたら変動はどんな事になるんですか?
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700
匿名さん
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701
匿名
長期金利は日々変動するからフラットはギャンブル性高いよな。
マンションの場合入居の1年前に契約したりするから、心配性の人は実行時のフラット金利を心配する破目になる。
年末で株価が上がってるから余計に荒れている。
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702
匿名
大発会で日経+300円スタートとかもあり得る展開だから荒むのも仕方ないね
その点変動は短期的な株高なんて影響ないから落ちついたもんだよね
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703
匿名
フラットは実行金利ってのがネックよね
審査時の金利を採用してもらえばまだいいけど、
3000万変動もリスクあるから、ミックスが一番いいのかな~と
まだ悩むとこだわ
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704
匿名さん
>>703
割合どうする?
7割:変動
3割:固定
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705
匿名さん
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706
匿名さん
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707
匿名さん
「安倍政権の金融緩和 住宅ローン金利上昇で痛手くらうことも」
大胆な金融緩和で景気対策を行う安倍政権。これによって、市場には資金が投入され、
お金の価値は下がり物価は上昇することとなる。
つまりインフレに状態にするわけだが、そこには落とし穴もあるという。
特に、専門家が「最も危険」だと指摘するのは、「住宅ローンを返済中の家庭」だ。
現在、一般的な住宅ローン金利は固定2%程度に対して変動0.8~0.9%程度。超低金利に魅了されて変動を
選んだ家庭が9割以上を占めているという。
しかし、経済政策がうまくいって景気が上昇すると、住宅ローンの変動金利もつられて上がってしまう。
家計の見直し相談センターの八ツ井慶子さんが警鐘を鳴らす。
「安倍政権の狙い通り+3%の経済成長をすると、金利も3%程度まで上がることもありえます。
すると住宅ローンを変動で借りている家庭は、返済額がハネ上がって大変なことになります」(八ツ井さん)
例えば3000万円の住宅ローンを変動金利1%、35年返済で借りたケース。2年目に金利が3%になれば
、単純計算で利息も3倍になってしまう。毎月の返済額8万5000円程度のうち、利息の返済は
当初月2万5000円程度で済んでいたのが、2年目に「1%」→「3%」になると月7万3000円程度に。
これが、ローン地獄の入り口になる。
「返済額のほとんどが利息の支払いに回ってしまい、元金を全然減らすことができないケースが生じます」(八ツ井さん)
当初は返済額のうち7割ほどの約6万円が元金の返済に回っていたが、2年目には元金返済額が
何と1万円あまりまで激減。これでは返済額のほとんどが利息の支払いにあてられ、元金が減らなくなる。
返済額を増やそうにも増やせない。多くの住宅ローンが「5年ルール」を取り入れているからだ。
「変動型の住宅ローンの場合、毎月支払う返済額を見直すのは5年に1回なんです。したがって、2年目に変動金利が上がったとしても、毎月支払う返済額は一定のままなんです」(八ツ井さん)
住宅ローンで変動を選んだのに、その後の金利の動きをチェックせず、「返済額が変わらないから大丈夫でしょ」とタカをくくっていると、とんでもなく痛い目を見るのだ。
5年後に返済額が見直されるが、この時には返済額を元の1.25倍以内に抑える『1.25倍ルール』が適用される。
先のシミュレーションでは、毎月の返済額が10万5857円にアップした上、5年目以降も利息の支払い額が元金の
支払い額を上回り続ける。
住宅ローン地獄の危機を避けるには固定への借り換えが、無難な選択だ。タイミングは「今しかない」と
ファイナンシャルプランナーの深野康彦さんは言う。
「よく『変動金利が上がり始めたら、すぐ固定に借り換えよう』と様子見するかたがいますが、
住宅ローン金利はまず(長期金利に連動する)固定型が上がった後、タイムラグがあってから(短期金利に連動する)
変動型が上がる仕組みになっています。なので変動金利が上昇し始めたときは、すでに固定金利がかなり高騰していると
考えるべき」(深野さん)
※女性セブン2013年1月10・17日号
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708
匿名さん
1年間で金利が2%も上がるって所で吹いたw
こりゃあ、いよいよバブルの再来ですなぁ。
不動産売って大金が手に入るかな?
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709
匿名さん
ホント、不動産価格が上昇するなら、売って実家に引っ込んじゃうな。
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710
匿名
>707
君はマジでコピペしたの?
それともアホな評論家やFPを晒すため?
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711
ご近所さん
ひとつのストーリーであるのは事実、最悪の。
だから、全否定するのは間違っている。
それは「楽観」だから。
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712
匿名さん
八ツ井慶子さんとやらは本気でこの記事を書いてるのか。
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713
匿名さん
2006年の利上げ時の成長率が1.8くらいだから3%成長ってすごい好況なんだろうな。
そりゃ、金利上げないとまずいだろうね。
もしそうなったらみんな思うよ。安い時に買えて良かったって。
だって3%成長時に家を買う人は我々より遥かに高い金額で遥かに高い金利でローンを組む以外無いんだから。
しかも割高な価格、高い金利でも住宅がバンバン売れる世の中。
変動さんにとっても最もベストなシナリオじゃない?
まぁ、1年で2%利上げ、日銀が年間8回の利上げって時点でアレですが。
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714
匿名さん
こんな意見も有るよw
日経新聞を読んでいない日経新聞記者
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11204143008.html
読んでみて日経新聞ってとことんわかってないなと思いました。特にヒドイのが後半にある以下の一文です。
「返済金利は初め年0.875%で毎月返済額は約8万3000円。1年後に金利が1%上がると、計算上は毎月返済額は約9万7000円になるが、5年ルールで据え置かれる。」
変動金利の基になるのは、日銀の金融政策における「無担保コールレート・オーバーナイト物」の誘導金利です(現在は0~0.1%)。前回のゼロ金利を解除したのが2006年7月(0→0.25%)、そして、2007年2月に0.5%に上げました。あくまで過去とはいえ、0%から0.5%に上がるだけでに7ヶ月もかかっています。そして、その後、サブプライム問題→リーマンショックでまた利下げしています。ハッキリここに書いておきますが1年後1%上昇はあり得ません。
今後5年で金利が3%上がるという前提で物事を語っています。その金利上昇についての根拠などは一切書かれていません。これが実現したら日本の将来はバラ色です。こんなことをサラッと書いて恥ずかしいと思わない記者がいるから間違いが世の中に氾濫する訳です。ちなみに今現在、そんな兆候はまったくありません。以下の表を見ればわかりますが、短期金利が今より3%高いというのはバブル崩壊直後の1992年頃です。
もう「固定が安心」なんて固定概念は捨てなければいけませんし、「変動は上昇後注意」しjなければいけないなら、最初から上昇している固定金利は今すぐ注意が必要です。さらにいえば「返済計画熟考を」って熟考すべきは「5年で3%も金利が上がるという前提」です。
可能性の低い1つの前提だけで話を完結させるなんていうのは手抜きというか、なにもわかっていないという以外にどう表現したらいいのでしょう。一応図書館で最近の日経新聞を見直してみましたが、そんな情報はどこにも書いてありません。ということで、私はこの記事を担当した大賀智子記者に以下を聞いてみたいです。
日経読んでる?
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715
匿名さん
変動さん必死だなぁ(笑)
過去の状況を必死に並べ立ててさ
未来は過去と同じではないよ。
不安なら、固定に借り替えておけば?
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716
匿名さん
何れにしても諸君は借り過ぎなんじゃないか?
言い方を変えればここで頑張る必要もなくらい
さっさと返せる給与が貰える会社に入ってれば
また違った展開なんだろうが。
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717
匿名さん
固定は出禁なのに、無視して書き込み。
必死なのはわかるけど、いい加減退場したら?
まあ、固定じゃなくて別スレのスレ警備員だろうけどさ。
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718
匿名さん
日本は、安倍さん関連のニュースフローが目立っていますが、自民党の選挙公約も、3年前の民主党のマニフェストも、現実的かどうかという点で言えば、似たようなものじゃないかと思いますがね…いかがでしょうか?
名目3%の成長なんて、すでに、毎度の選挙公約って感じですもんね。
GDPがすべてじゃないですが…
現在、約470兆円。ここから、3%成長するということは、2013年は484兆円、2014年は498兆円、そして2015年には、513兆円となるわけです。
500兆円を超えてくるような名目GDPですと、我々が感じる景況感も、かなり改善されるであろうと思います。
しかし、毎年、名目GDPを3%、約14兆円も増やすことが出来るかどうかですね。
公共投資を追加で15兆円やれば、それは、確かにGDPを押し上げるのですが…
でも、毎年15兆円、つぎ込むのですかね。
収益性の高い公共事業は、新規の供給を生みますので、逆に、世の中に供給を増やしてしまいます(=余計、デフレ圧力がかかる)。
逆に、収益性のない公共事業は、需要だけが増えて、供給を増やしませんので、短期的には、良いのではないかという話もあります。いわゆる「穴掘って埋める」形式の公共事業です。ケインズも認めているように、あくまで、短期的な話しです。
ですから、補正を10兆やるのはいいのですが、いったい、何をするのか?ということになるのです。
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719
匿名さん
むしろ、女性セブンなんかのFPの記事を鵜呑みにして固定を選んじゃう人がとても哀れに思う。
こういう事書いてる人って何十年も同じ事書いて外し続けてるんだよね。
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720
匿名さん
すでにローン残債が少ない人にとっては、不動産価格が毎年インフレターゲットの2%ずつ上昇したら夢のようだね。
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721
匿名さん
>>720
一番お得という意味では借金はあった方がお得だ。
なぜならインフレで実質的な借金額も目減りしていくからな。
その住宅ローンの金利が変わらなければだが。
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722
匿名さん
>>721
そうなるといいね、やっと欧米並になる金融緩和と10兆円の公共事業でどこまでやれるか見ものだ。
期待してるぜ、安倍ちゃん。
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723
匿名さん
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724
匿名さん
>721
周りは実質借金目減りして、自分だけ給料変わらなかったら切ないね…
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725
匿名さん
>>721
毎年15兆円近くもGDPが増え続けてるのに給料が変わらないって・・・
ちなみに70年台から90年くらいまでが大体平均で4%成長。それ以降が平均0.9%成長。
イメージとしては80年台くらいの景気を考えればいいんじゃないかな。
今じゃ考えられないけど当時は割りと高い金利が当たり前でそれでも皆マイホーム買ってた。所得も普通に上がってた。
今後は人口が減っていくから一人あたりのGDPで換算すると80年台の4%成長くらいが同等かと。
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726
購入経験者さん
具体的な戦略や戦術がないのに、日本経済が大きく成長するなんて、どうやったら考えられるのだろうか。
・人口減少 ・高齢化 ・高賃金 ・円高(1ドル80円台は円安ではない!100円が相当な国力かと) ・技術革新の低迷 ・狭い国土
教えてほしい。金利が上昇するのはハイパーインフレ(これも短期間ではないし)が起こる以外にあるのか?
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727
匿名さん
>>725
バブル期と成熟期の今では、同じ成長をするのが
どれだけの違いがあって、それがいかに大変なことか考えないと。
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728
匿名
バビル期は土地も毎年値上がりしてたし財産という感じがあったしね。
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729
匿名さん
バブル期は人口増えてたし、団塊ジュニアの成長期と重なって、実需も増えてた。
企業もこぞって東京に進出してて、土地も足りなかった。
国内の実需要が旺盛で、供給が追いつかなかった時代。
あそこがすべての意味での日本経済の天井。
人口減、少子化、企業の海外流出、新興国の成長などマイナス要因だらけの日本で不動産バブル?
投資するなら資源や株の方が遥かに良いのに、実需の伴わない不動産に金が回るとは思えない。
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730
匿名
住宅ローン組んでて、インフレになるとなぜいいんですか?仕組みがわからない。給与が上がるなんてあり得ないし。
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731
匿名さん
>>730
年2%のインフレが10年続いたら物価は今の1.2倍になります。10年間給料が額面上上がらないと実質給料は2割減ります。
物価と給料が2割上がって初めて給料は横ばい(実質上がってない)になります。
ようするにインフレが続くという事はインフレ率と同等の所得の上昇が有って給料が上がらない(下がらない)状態となります。
そして借金は増える事は無いので物価が1.2倍になれば借金は8割になります。
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732
匿名さん
>>730
インフレが続いているのに給料が上がらないと(物の値段が上がってるのに貰えるお金が変わらないと)結局物が売れなくなるのでインフレ率は下がります。
ようするに継続してインフレが続くためには所得の上昇が必須なのです。
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733
匿名さん
インフレになれば企業の売り上げが増えて給料が増える。消費が増えて、さらに企業の売り上げが増える。税収も増える。インフレが3%程度だとまさにこの好循環が期待できる。
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734
匿名さん
>732
物を買うのは何も日本人だけじゃないんだけど。
それくらいかんがえてローンは考えよう。
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735
匿名さん
その日本製品の売れ行きが悪い・・・
売れてる製品の多くが外資なんだよね。
その影響も考えてローンを組みましょう。
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736
匿名さん
>>734
今話題となっているインフレ目標、CPI(消費者物価指数)は家計消費に対象を限定しているんですが?
そんなことも知らないでローン組んでるの?
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737
匿名さん
734はインフレになっても給料が上がらない仕事をしてるってことでFA
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738
匿名さん
金利が上昇する局面はインフレや景気がよくなる場合だけではない。
今のまま政治も経済も停滞すれば早晩日本国債は暴落し、
欧州危機の二の舞。
バブル時並になる訳ないとか、当たり前。
リスクはそんなところにない。
5年後あたりにはみんなでギリシャの人々みたいに
デモしてるかもね。
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739
匿名さん
欧州危機の二の舞って欧州は政策金利上も住宅ローン金利も上がってないし。
むしろ下がってるし。
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740
匿名さん
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741
匿名さん
>735
ビジネス自体は変化するだよ。企業淘汰とともにね。
過去、現在のビジネスが将来もっていう延長思考で将来がよめるとでも?
それくらい考えてインフレについて語ってね。
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742
匿名さん
>736
何いいたいのかわかんないよ。
あなたがいうように限定されてても、言いたいことに影響はないよ。
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743
匿名さん
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744
匿名さん
>>740
是非日本と欧州のベースの違いを聞きたいな
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745
匿名さん
>>741
外人が買うからインフレになるって主張ならばインフレ抑えるには外国に金利上げてもらわにゃならんね。
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746
匿名さん
>>740
「欧州の二の舞」「ギリシャみたいに」って言っておきながら金利が上がってない事実を突きつけられると「ベースが違う」って言い訳にならんだろ
ベースが違うのに例に出してる時点で自ら否定してんじゃん。
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747
匿名さん
>740
ギリシャはユーロに加盟しているから日本と違って金利や金融政策ができないということを言いたいのかな?
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748
匿名さん
もう何が言いたいのか、さっぱりだね。
738はインフレになっても給料が上がらないってことでしょ?
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749
匿名さん
年末から長期金利上がってきてる。
変動から固定に切り替えるタイミングなんて庶民にわかるはずもない。まな板の上のコイ!!
気が付いた時には外堀埋まって終了。
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750
匿名さん
日経平均年初でいきなり約300円高
理論的には300×364で今年中に日経平均10万円を越える勢い
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751
匿名さん
よっしゃ!
大儲けするぞ。こりゃローンの一括返済は近いぞよ。
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752
匿名さん
金利あがっても資金に余裕がある人は問題ない。
安易に変動を選択した多数の方々が大変な目にあうかもね。
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753
匿名さん
塩漬け株がずいぶんいい具合に浸かっております。
いつごろが食べごろでしょうか?
日経2万が引き上げどころでしょうか?
去年おれのパナ株は涙のため塩分濃度がさらに濃くなっとります。
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754
匿名さん
金利あがっても資金に余裕がある人は問題ない。
安易に変動を選択した多数の方々が大変な目にあうかもね。
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755
匿名さん
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756
匿名さん
変動は金利が上がっても資金に余裕が有る人しか借りられない。
固定は変動で借りられない資金に余裕が無い人専用。
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757
匿名
会社員なら変動誰でもオッケーですよ
私収入250万ですが借りてます。
変動しか今は返済できない~
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758
匿名さん
僕なんて銀行で審査通らなくてフラットで通ったけど団信が通らい。
銀行の人がそんな人が沢山いるって言ってました。
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759
匿名
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760
匿名さん
最近竹中平蔵テレビ出過ぎ。
B層誘導だね。
あほが皆騙される。
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761
匿名さん
あまり財布に金はないが、時価で寿司食べる感覚?
みんな食べてるし的な。
確かに低金利だから使える人は使うべき。
ただ今の変動金利レベルじゃなきゃ払えないという
経済力の方は計画がなりたってないのでは。
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762
匿名さん
>ただ今の変動金利レベルじゃなきゃ払えないという
銀行貸さないから大丈夫。
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763
匿名さん
金利が1%あがっても今のフラットより全然安いんだね。
全然余裕じゃね。
それ以上あがらないでしょ。
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764
匿名さん
平蔵、安倍が公共事業やるって言ってるけど小泉公共事業減らしたじゃんって突っ込まれて困っててワロタ
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765
匿名さん
住宅メーカ、銀行にとって変動金利はノーリスクだからギリギリまで借りさせるよ。
無責任に。上がる可能性無いですよ〜。
金利が上がったら後はよろしく。
実際上がらないかもしれないし、1%程度かもしれない。
5%かも。
ただ、誰も9.11も3.11、原発事故もリーマンショックもろくに予測できなかった。今後も想定外あるで。
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766
匿名さん
銀行にとってノーリスクはフラット。やばそうな客にはフラットを薦め、優良顧客には自行のローンを勧める。
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767
匿名さん
借りた銀行で過去10年以上の変動金利の推移表見せてもらったが、
それら(9.11も3.11~)が起こっても金利は上がらなかったからあんまり心配してない。
いざとなっても変動から固定に変えるのは簡単だし。
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768
匿名さん
女性セブンの記事見たら金利が3%に上がるって書いて有ったので固定にしたら10年前にFPからこれから金利が上がるって言われて固定にして大損した人が周りに沢山いました。
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769
匿名さん
ここ何か幸せな気分になるね。
変動も上がったとしても顧客に右から左に転嫁して終わりです。ローン組ませたもん勝ち。
銀行も不況で貸すとこないからザル審査で貸し付けるのに必死。
3.11、9.11が金利に影響したとはいっていない。
予測不能な世の中にインパクト与える事象はいくらでもあると言いたい。
そのうち直近の為替のように金利も乱高下するかもしれんよ。と。
変動から固定に切り替えるタイミングが読めるなんてかなりハイレベルってか無理じゃない。
固定はもう先行で上がってますし。
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770
匿名さん
なんかまた常連が固定をなじる流れに戻ってないか?
変動の敵は政策金利上昇なのに、今更無関係の固定の文句を言っても
虚しいだけだと思うがなんか間違えてる?
出来る同期の陰口言ってスッキリする感覚ならわからなくもないが。
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771
匿名さん
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772
匿名さん
>>769
金融政策と同等に考えるほうがおかしいとは思わないのかい?
>>770
政策金利の上昇は敵では無い。景気がよくなってるからね。
固定叩きって、売られた喧嘩買ってるだけでしょ。君等がおとなしくすれば固定叩きなんて誰もしないよ。
固定最高スレが過疎ってるからそっち行けよ。邪魔しないから。
変動スレで変動叩くから黙ってられない人がいるだけ。
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773
匿名さん
できる同期って、ここに来る固定君たちのこと?
えー。本気で言っているの?
まさかね。。。そこまでうぬぼれが進んでいるなんて。。。
ちょっと新鮮。
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774
匿名さん
>変動も上がったとしても顧客に右から左に転嫁して終わりです。ローン組ませたもん勝ち。
むしろ、不況下でも高い利息収入を取り続けている固定金利は銀行にとって美味しいんじゃないのかな?
実際変動から固定へは簡単に変更出来るのに固定から変動へは出来ないからね。
もし銀行にとって変動が美味しい商品ならばなんで固定から変動への変更が出来ないんでしょうね?
>変動から固定に切り替えるタイミングが読めるなんてかなりハイレベルってか無理じゃない
誰一人そんな事言ってないのにしつこいなー。
金利は上がったり下がったり。景気にニュートラルだから借換なんてしませんよ。
常に景気が良い状況を想定して悪い時でも高い金利を払い続ける固定はムダなだって思いますので。
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775
匿名さん
>出来る同期の陰口言ってスッキリする感覚ならわからなくもないが。
出来る同期はわざわざ他の部署へ行ってオレは出来るんだぜなんて言わないよ。
むしろ出来ないヤツほどオレは出来ると宣伝したがる。
わざわざ変動スレ来て固定って素晴らしい、変動はダメって宣伝してる人みたいに。
そういう話は固定スレでやって下さい。
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776
匿名さん
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777
匿名
どこの銀行も今は審査甘いよね~~
自己破産しても年数たてばいいなんて。
り○な銀行
借金踏み倒して住宅ローン借りれるっておかしいやん
ほんでもって、住宅ローン組めば信用でき、車ローン無審査とは
世の中わからんわ
我が家は今三菱UFJで本審査中通るか不安な毎日
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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778
匿名さん
固定金利から変動金利への借り換えって難しいんでしょうか?
銀行側は固定の貸出にあたっては市場から固定金利を資金調達をしているので、変動金利に借り換えられると銀行側に固定金利の支払義務だけが残ってしまいコスト増になるのは分かります。
それから銀行側が市場で固定金利から変動金利へ金利スワップを行う場合でもやはりコスト増となるかとも思います。
でも、住宅ローンで固定金利から変動金利への借り換えに制約があるという話は聞いたことがありません。
実際問題どうなんでしょうか?
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779
匿名さん
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780
匿名さん
>>778
制約が無いのはsony銀行だけだったと思います。
普通は一旦固定金利ローンを解約して新たにローンを組み直すことになります。
同じ銀行では認めてくれなくて他行へ移動しなければならない場合も有ります。
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781
匿名さん
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782
匿名さん
ちなみに変動金利→固定金利は店頭で割と簡単に出来ます。
私の借りている銀行はネットバンキングでボタン一つで固定金利への変更が出来ます。当然逆は出来ません。
というか、固定→変動が簡単に出来るので有れば変動→固定が簡単に出来るので固定金利が下がるたびに一旦変動に変更してすぐ固定に変更すれば常に低い固定金利を維持できちゃいますね。
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783
匿名さん
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784
匿名
783
○○なの?
例
20年固定2.5→変動金利→20年固定1. 8
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785
匿名
>780
属性による
銀行にとって優良顧客なら
同じ銀行でも固定→変動(借り換え)でかなりいい優遇提示してくるよ
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786
匿名さん
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787
匿名さん
解約手数料取られるよ。割りと高額の。これは優良顧客とか関係ないって銀行担当者が言ってた。
変更後の金利と手数料考えてどっちが特かを考えて断念した自分が言うんだから間違い無い。
変動から10年固定はハンコ1つでOKだったのに。まさか10年固定がこんなに下がるとは思っても見なかった。
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788
匿名さん
784
だからメリットあるのかよ。
手数料、手間考慮して。
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789
匿名さん
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790
匿名さん
その48にこんなコメントがあった。
>固定ローンの期間中は変動への借り替えは基本的にできない銀行が多いが、固定ローンを解約して変動で借入することは可能で>ある。
>但し、この場合、違約金31500円又は52500円が発生する。
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791
匿名さん
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792
匿名さん
昨年末から状況は一変した。
もう長期金利の大幅下落はない。
政策金利だっていつまでも異常な低金利は続かない。
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793
匿名さん
長期金利の話題はフラットスレ行ってすれば?
向こうは大荒れなんだから。
>政策金利だっていつまでも異常な低金利は続かない。
何をもってして「異常」と言っているのか意味不明なりよ。
そこんとこ説明よろしく!
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794
匿名さん
変動→固定は只なのにね…。
明らかに金融機関に誘導されとるやん。
変動だったらいつでも固定に避難できますよー。
上がってきたら切り替えればいーんです!
(判断できねーだろーな。こいつじゃ。関係ねーし)
変動だったら負担少ないですよ!(今の時点はな!)
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795
ド素人
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796
匿名さん
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797
匿名さん
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798
匿名さん
まさに今が固定があがってきて、変動から固定に変えるタイミングですか?
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799
匿名さん
>>794
今の時点では負担少ないがすぐ金利上がるよ、
と言い続けて何年もたつのに一向に上がる気配を見せないストレスってそんなに耐え難いものなの?
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800
匿名さん
>799
きっと大変なんだよ。温かく見守ってあげようよ。
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