匿名さん
[更新日時] 2013-01-12 09:53:24
これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2012-12-13 00:20:02
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変動金利検討スレ(旧怖くない)50
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521
契約済みさん
>519
そうですよね…。上がるでしょうね…。
10年くらいで返済終わる予定です。
常識的に考えてこの10年で大きく変動金利があがる可能性はかなり低いというのはわかります。その為当然、10年固定にすると損をする可能性が高いというのはわかってるのですが、購入を決めてからローン実行まで金利のことばかり考えてきて「上がったらどうしよう、でも固定は高いし…」とか毎日のように同じシミュレーションをしてきたのは自分にはしんどかったです。これからも毎日のニュースで一喜一憂するようなのは辛いという気持ちもあります。
金利が今が底なのだけはかなり高い確率で言えそうです。その底の状態がこれからも続くからいいんだというのが普通の考え方だと思うのですが、底だというのだけは確実なのであれば小心者の私には金利のことでもやもやし続けるより固定のほうが良いのかもしれません。
10年固定が一番愚かだという考えも理解できます。
悩みます。
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522
匿名さん
>>521
10年で返済終わる程度のローン額なのに悩んでいる方が理解出来ない。
それこそ変動だろうが10年固定だろうが大差無いよ。
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523
匿名さん
長期金利が上昇しはじめて、物価も上がる気配。
変動さんのイライラは増すばかり、固定への八つ当たりは止めてもらいたい。
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524
匿名さん
>>521
わかりますよ。
性格にもよりますし向き不向きもあります。
ここで聞くと理解が出来ないとか何だそりゃとか言われるでしょうが、
彼らだってここで毎日怒ったり泣いたりしてる根本にあるのは
そもそも金利が気になるからです。
まずは精神的に最も負担にならないのはどれかという観点から
商品は選択されたらいいと思います。
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525
匿名
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526
匿名さん
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527
匿名さん
禁止しても、構ってもらいたいんだよね。
固定さんはいつもイライラしてるから。
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528
匿名
>521
重要なのは金利じゃなくた支払利息
その意味が理解できない人は固定向き
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529
匿名さん
>521
でもその気持ちもわかるなー。10年で
終わるなら多少損しても10年固定で
いったらどうですか?性格的にも
そのほうが良さそう。
私は毎日とはいいませんが、週一ぐらい
で一喜一憂をむしろ楽しんてます。
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530
匿名さん
量的緩和を拡大してもなかなか厳しい現実があるようですな。
来年は良い年でありますように。
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-
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531
匿名さん
そもそも物価上昇2%は目標でなくスタートライン
そこに達してようやく金融緩和をやめるかどうかを判断するところ
金融緩和を行わないで、2%維持できてようやく普通
そこから過度の物価上昇がなければ金利はそのままでいい
為替や株は未来を織り込んで反応するからふり幅が大きくなるだけ
ちょっと反応しただけですぐ金利上昇の心配とか狼狽しすぎ
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532
匿名さん
>528
名目金利と実質金利の違いが分からない人?
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533
匿名さん
-
534
匿名さん
禁止ですよ~。変動の変な常連さんも、禁止だよ~。要はマナーの良い人限定だ~。
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535
匿名さん
と言うか昨日も今日も書いてる大半が旧スレ常連じゃないか。
(癖や言い回しが完全に一致)
別にいいけどね。
彼らも行くところないんだろうし。
可哀想だからな。
邪魔ばかりしてるのは気になるけど。
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536
匿名さん
別に常連が書いてもいいんだよ
>>523みたいな書き込みがダメってだけ。
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537
匿名さん
513さん
三菱東京UFJ銀行が最終営業日終了後、割りと早めに来月の金利を提示しますね。
10年固定は12月比+0.05%でした。多分、他行も0.05%~0.1%の幅の上昇じゃないでしょうか。
変動はもちろん変わっていません。
-
538
匿名さん
変動派は経済についての話しをしているだけなのに、
固定さんにとっては固定への煽りに聞こえてしまうらしいね
-
539
匿名さん
3年前に変動で契約しました。35年の0.775%で、住宅ローン控除が当面1%なので、実質金利無しです。
固定との金利差と考えて、毎月3万円を国内株の累投で投資してきました。かなり利益がのっていますよ。
住宅ローンの金利が上がる頃には、株価も上がっているでしょうから、利益ののった投信を解約して、返済額を減らすタイプの繰り上げ返済をするつもりです。
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540
匿名さん
>535
あんたも行くところがないんだよね。
「わざわざ」変動スレに書き込んでいるくらいだから。
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541
匿名さん
>>539
なるほど。金利と逆の動きをする金融商品でヘッジするということですね。
国内株式投信とかでもいいのかなぁ・・・
職業柄、株式投資が出来ないのでお勧めの投信とかあれば教えて下さい。
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542
匿名さん
-
543
匿名さん
-
544
匿名さん
>>543
ええ、基本が一番ですかね。コストも低いですしね・・・
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545
匿名さん
ここを読んでいると変動さんの焦りが怒りとして表れているね。
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546
匿名さん
>>537さん、変動はもちろん変わってません、って当然ですよ。
変動が上がる頃には固定はだいぶ上がっており、それから変動があがる。
焦って固定に乗り換えたくても乗り換え先が上がってる。
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547
匿名さん
>>546
そもそも変動金利が動き出すのは固定が動き出した後の数年後だからね。
焦るもへったくれも無い。ゼロ金利解除までは長い道のりだよ。
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548
匿名さん
固定を選択するなら急がないとね。
もうすでに長期金利上昇が始まっているんだから。
これからは変動もリスク大ってことだね。
政策金利が0.1%って異常な状態だから0.25%に引き上げるのは数年もかからない。
それに長期金利は勝手にどんどん上昇して行くんだから固定の選択肢自体がなくなる可能性もある。
金利が上がり始めたら固定に切り替えるっていう人は今しかないね。
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549
匿名さん
>>548
あれだけ株価が回復したアメリカですら2015年末までゼロ金利は
解除しない、と言っているのにそんなに早く日本がゼロ金利解除はしない。
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550
匿名さん
-
551
匿名さん
>>550
そのスレに書き込んでも高い金利払い続けているストレスの解消にはならないからなぁ。
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552
匿名さん
消費増税前に0金利解除するシナリオがまるで思いつかない。
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553
匿名さん
今日のニュース見て焦ってきた。
手遅れにならないうちに10年固定に切り替えます!
早め、早めの動きが大切。
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554
匿名さん
銀行員の友人によると、長期固定を選ぶ人ほど繰り上げ返済が多いそうです。
長期固定の金利が払えるということは経済的にゆとりがあるらしい。
変動で借りる人はそれしか選択肢がない、つまり無理して借りてるから繰り上げはあまりしないそうです。
これが実態。
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555
入居済み住民さん
>554
金利が高いから少しでも早く返そうとする。
金利が低ければ焦って早く返済することもない。住宅ローン減税で実質ゼロ金利ならなおさら。
そういうことです。
-
-
556
匿名さん
まだ何もやってないのに気が早い方がいますね。目の前の事しか見えてないんでしょうね。
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557
匿名
とりあえず歴史的低金利な長期固定を一応は
組んでリスクをヘッジしておいて、
予定通りインカムがあれば予定通りドンドン
繰上して残債を減らしていく。
確かに余裕があればそんな王道が理想です。
でも節約志向の庶民が変動を選ぶのもありだと
思います。スーパーのチラシをくまなくチェック
するのと同じくこのスレを頻繁に覗いて
「しばらく金利も安そうねぇ」とほっとするのです。
-
558
匿名
長期固定で繰り上げできるって事は高い金利払ってもまだ繰り上げできる余力がある方々なんですね。
すごい・・我が家も変動ですが繰り上げできるように頑張らないと
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559
匿名さん
うちは住宅ローン減税期間が終わるかその前に金利が現状の固定水準を超えそうなら一括返済かな。。
将来の不安のために余分に金払う気が起きない。
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560
匿名さん
固定で繰上げできるなら、無駄な利息払ってないで
変動でガンガン繰上げしたほうがメリット大きいのに。
なんかもったいないよね。
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561
匿名さん
>>554
>銀行員の友人によると、長期固定を選ぶ人ほど繰り上げ返済が多いそうです。
これって長期固定の人ほど
①住宅ローン減税を満額受けられない(所得が少ないか、借り過ぎ)
②住宅ローンが1%を超えている為、減税1%を引いてもマイナス金利にならない
ってことでしょ。
まあ、そもそもこのスレは固定さんのレス禁止なので
固定の話題は固定スレでお願いしますね。はっきり言って邪魔。
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562
匿名さん
せっかくスレ分けたのに固定さんは何でまた変動スレに湧いてきてるんだ?
-
563
匿名さん
次スレタイ
↓
変動金利検討スレ1(変動常連・固定立入禁止)
-
564
匿名さん
557と558って同一人物?
まさかね。いくらなんでもそこまでは。。。
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565
匿名さん
固定さんは自演ばかりですからね。
途端にスレが荒れだした。もう勘弁して欲しい。
-
-
566
匿名さん
-
567
匿名さん
2016年に景気が良ければ利上げの可能性がありますね。
あと3年。繰上げ頑張ってください!
-
568
匿名さん
補足:利上げの可能性ですが、とりあえずは0.25%なので
ほとんどの人が変動約1%ってところでしょうか。
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569
匿名さん
投信ならindexよりもアクティブ運用のパフォーマンスの良いものがありますよ。
-
570
匿名さん
別に固定を否定するわけでは
ないですが、本当に固定のかたは
政策金利をあげられると思ってるん
ですかね。これから増税を控えて
るのですよ?結局増税はやるしかない。
そんな中で0.5%とかあげられるわけ
ないです。0.25%の一回分でさえ
無理でしょう。少なくてもあと5年は
このままの確率高いですよ。
-
572
匿名さん
1500万弱の住宅ローンですが、三菱東京UFJ 変動0.875とフラット35 1.81どちらも審査通過しています。
今どちらにするか悩み中・・私はフラット 主人は変動 できまりません。
みなさんならどうされますか?
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573
匿名さん
なぜ0か1かみたいな選択をするのだろう。
固定も変動も十分安いのにもったいない。
ミックスと言う英断。
-
574
匿名さん
>572
年収がいくらか知らないけど1500万の借入なら変動でいいじゃん
-
575
匿名さん
いや1500万円でも35年固定だよ。
将来は物価上昇で返済の負担が軽くなるからね。
-
576
匿名さん
>562
>せっかくスレ分けたのに固定さんは何でまた変動スレに湧いてきてるんだ?
そもそもここは変動専用のスレじゃないよ!
変動専用にしたいならあんたが新たにスレを立てれいいじゃん。
-
-
577
匿名さん
変動やばいなぁ。
インフレが例えつまらん部分にしかならなくても、資金回収と判断されれば、利上げ確定だもんな。
ギリギリの人も普通にいるだろうから、ちょっとの利上げで終了だな。
-
578
匿名さん
>>576
おいおい、スレ分けしてから
ここは変動専用スレだよ。固定はレス禁止なんだけど・・・
固定は固定専用スレへどうぞ。
-
579
匿名さん
-
580
匿名さん
何言ってんの?
変動検討してるだけだろ。
雲行きが怪しくなってきたから、ビビってんのか?
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581
匿名さん
>>577
へんどうのやつらみんなはさんしちゃえ!!
というぼくちゃんの願望は痛いほどよくわかるよ。
長年の祈りが通じて本当にそうなるといいねw
-
582
匿名
新規検討者ってことだったけど、
結局は常連オールスターズもガッツリ常駐してるし
しょうがないからここを変動VS固定スレに
してしまえば?
-
583
匿名さん
>>580
え?
雲行きが怪しくなってきたってどういうことですか?
何かあったんですか?
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584
匿名さん
-
585
匿名
すいませんが、、
変動だけしか書いたらだめって誰が決めたんや
自由に検討して投稿するサイトちゃうんかいな
アホちゃう
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586
匿名さん
変動金利が低位安定している限り固定さんのレスはなくならないよ。
俺だって逆の立場だったらやっぱり悔しいもん。
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587
匿名さん
vsスレも別にあるので
そっちで思う存分戦ってください。
固定さんの意見は必要ありません。
ここは変動専用スレです。
-
588
匿名さん
584
これだけ固定さん達が祈っているんだからそろそろね
-
589
匿名さん
固定スレが有るのにわざわざ変動スレへ来るのって何の為ですか?
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590
匿名さん
せっかくいい流れだったのに
ほんとこのスレにくる固定って荒らすのが好きだよね
-
591
匿名さん
スレ主でもない連中がここは○○限定のスレって勝手に決めるなよ。
嫌なら自分が出ていけばいいじゃん。
スレ主でもない人がいちいち内容が気に入らないからって来るなとか言ってるなよ。
そもそも掲示板なんて誰でも参加OKだよ。
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592
匿名さん
国債利率が上がるようだから、変動金利は上がるね。
これまでは、銀行の体力養成期間につき低金利政策だったが、これかは銀行の逆襲が始まる。
利息が上がって給料は上がらない。
高金利・借金地獄に沈むのはだあれ?
-
593
匿名さん
No1を読め
スレ主と「その49」の住人で決めたんだよ。
荒れないようにスレ分けしてるんだから
気に入らないなら来るなよ。
-
594
匿名さん
>592
キミみたいに金融や経済の仕組みをよく分かってない人だと思います。
-
595
匿名さん
>592
今利息が上がると給料は下がりますよ?
ってか最悪倒産続出でしょうね。
確かに借金持ちは地獄になるでしょう。
-
596
匿名さん
結果的にスレが荒れるなら
誰でも参加okじゃないだろ。
-
597
匿名さん
長期金利の上昇による国債の利払いがダルマ式に増えていく
問題になってますね。
-
598
匿名さん
>>597
風が吹けば桶屋が儲かる。
全く問題なし。
-
599
匿名さん
>593
だからお前はスレ主じゃないだろ。
ここのルールをお前が決めるのか?
嫌ならお前が出て行けばそれでOK
掲示板なんて誰がどんな意見を書いても良いんだよ。
本当に荒らしなら削除依頼すれば~
そもそも荒らしじゃなくて論破されると悔しくて荒らし荒らしと叫んでるだけじゃん。
カッコ悪っ!
-
600
匿名さん
>599
ここは変動金利検討スレだから
御託はいいよ。
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601
匿名さん
-
602
匿名さん
経済が分かないなどと御託を言わずに、思うことを書けよ。
主張なしで{ばあか}と叫んでいるのと同じだよ。
だからあれんだよ。
-
603
匿名さん
しかしこれだけスレが続いてるのに
まだ長期と短期金利の違いが解らない人いるんだね。
過去スレくらい読めばいいのに。
-
604
匿名さん
>>592
そうそうこれ、このクオリティw
何で長期金利上がると変動金利上がるんだ?
銀行の逆襲って具体的に?
給料上がってないのに何故変動金利上がるの?
これだから固定さんは笑えるw
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605
匿名さん
>594
いやいや。この固定君は、もうすでに借金地獄、高金利に
沈んでいるだよ。自分で気づいていないだけで。
-
606
匿名さん
結局固定のしょうもない煽りで
変動に火が付いてスレが荒れるんだよ。
固定は自分のスレでやれ!
変動も固定を意識したレスするな!
-
607
匿名
変動から固定に変えようとしてる場合、どっちのスレに投稿しなあかんの?
-
608
匿名さん
どこでもいいと思うが、借り換えに特化して
もしあれなら「卒変動」とか「脱変動」スレとか
作るかだな。
-
609
匿名
ところでみなさん
変動で月どれくらいの返済ですか?
-
610
匿名さん
年収800万以下とかなら
年間の総支払額÷税込年収が15パーセント以下が
一番多いんじゃないのかな。
普通の一般庶民で20パーセント越えてる人は
変動ではかなりレアケースなんじゃないかな。
もっとも高所得者ならもっと高い割合も結構いる
と思うが。
-
611
匿名さん
-
612
匿名
-
613
匿名さん
埼玉県で使える住宅ローンで、変動金利最低値はどこの金融機関でしょうか?
公務員で、頭金2割可能です。
-
614
匿名さん
もし変動を検討している人がこのスレをみて固定さんの荒らし目的のレスで変動を敬遠した人がいたとしたら物凄く不幸で悲しい事だと思います。
固定さんで初めから変動スレを荒らすことを目的に変動派を煽るようなレスをわざと書き込んでるとしたらその人の人間性を疑います。
-
615
匿名さん
既に変動選んでる人はこれからも安泰。
いま、変動か固定か悩んでる人は、選べるラストチャンスかもしれないから、どちらを選ぶにせよ覚悟を決めろ。
これから借りる人は、さっさと申し込みして、優遇枠だけは早めに確定させろ。
これで良いんじゃないかと思うだけどな。
-
616
匿名さん
もうすぐ固定の選択はハードルが高くなるんだよ。
固定金利は徐々(急かもしれないけど)に上昇が始まるから手の届かない所へ行ってしまう。
「しかたなく変動」っていうグループも出現するんじゃないかな。
-
617
匿名さん
来年の日銀総裁や参院選結果である程度金利動向が見えてくると思うが、これだけ固定と変動の金利差がないなら変動金利の優位性は低い。来年夏以降に入居の人は、変動と固定両方申込みしておくのも良いかも知れないですね。
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618
匿名さん
固定って何を指してるのか知らんけどフラットなら変動との金利差は1%以上。団信手数料考えてもあり得ないんですが。
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619
匿名さん
フラットは0.3%の優遇があり、団信は民間のお得なのもあるので省く。実質差は0.7%ぐらい。2016年頃に変動利上げ0.5%のリスクは織り込む。経済状況次第だが更なる利上げもあり得る。上がる時は早い。よって、現在底値の全期間固定がベストと考えます。変動金利を否定はしませんが、この1ヶ月に潮目が変わった状況を加味すると変動のみの選択肢は柔軟性がありません。
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620
匿名さん
まあ、固定選択もいいんじゃない?
でもここは変動を検討するスレなので。
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