マンションは購入？賃貸？

No.500さん

う～む、的を得てる気がする。

私も過去20年、1R、2DK、3LDKと各地の賃貸物件を10件ばかり渡り歩いて
今は分譲住まいなのですが、やっぱり分譲は静かかな～と思います。
まあ、モノにもよるでしょうけど。

私が分譲購入に踏み切った理由は、子供に「自分の家」を作ってあげたかったから。
大人になってから子供のころに育った帰る場所があるっていいですよ。
これだって建物が老朽化すればなくなってしまうし、気分の問題かもしれませんが。

賃貸か分譲かは価値観や置かれている状況次第ですよね。どっちがいいとかは人それぞれ。
でも「家賃並みのローンで買えます」っていう不動産屋の囁きだけには騙されないで(笑
なんかあったときにとてつもない負債を抱え込むことになりますから。

賃貸派の人は一生賃貸でも良いと考えているのでょうか。
私は１２年間賃貸ですが、年寄りになったときのために住まいを確保
しておきたいです。

>そういうの折り込んで、礼金敷金、もしくは家賃を決めてるんじゃない。
>貸す方もボランティアじゃないんだから　笑。

あり得ない。そんな家賃の決め方をしている大家や不動産屋はこの世に存在しない。
家賃はその地域の相場を見て貸せるであろう（できるだけ高い）金額にする。

>家賃はその地域の相場を見て貸せるであろう（できるだけ高い）金額にする。

その相場がすべてを織り込んでの価格なんでしょ。
安いところは安いなりの対応しかしてくれないよ。

備品の故障なんて数年に１度なんだから、月に直したら数千円、家賃に占める
比率はせいぜい2～3%じゃない？ 敷金・礼金・更新料の方がよほど大きな要素。
そういうどうでもいいことで判断を左右される人は、大局的な判断を誤って大損
しそうだから気をつけて。

そもそも利益が出なけりゃ誰も部屋貸そうなんて思わないでしょ。
いろんな設備の維持費は回りまわって結局入居者が払ってるわけ。

>賃貸派の人は一生賃貸でも良いと考えているのでょうか

だから。
それも含めて「人それぞれ」だってみんな言ってるんだよ。
そろそろ気づいてよね。

民間業者。失業者・高齢者にも賃貸契約してくれ！！！

>民間業者。失業者・高齢者にも賃貸契約してくれ！！！
ん、気持ちは分かる。　
でも、あなたが大家なら、８０歳のジイさんに部屋貸すかね？
失業中で収入ゼロの人にも貸さないだろ。

>>509が正しいｗ
自分勝手な考えの奴が多すぎ

うちのあたりの地域。大家が軒並み強欲で、室内設備（温水器とか）や共用部分の修理など
全部店子に払わせようとする。自分が払う物だとはハナから思ってない。こんなクそボロ
アパート＆大家に毎月８万払うなら、分譲買ってローン払った方が百倍マシだと思った。
そんだけの理由で賃貸脱出。

集合住宅は戸建てを取得するまでのつなぎだから賃貸でいい。
子供に「自分の家」をつくってあげたいという人がいたが、マンションの一室が
自分の家として思い出に残る？？
都内でも戸建てで育ったので、一生集合住宅に住むことなど考えられません。
マンションを購入する人は、集合住宅育ちが多いのでしょうか？

>>512
だーかーらさー
人それぞれだって言ってんの。分かんないかな？

マンションが自分の家と思えないのはあなたの理屈でしょ？
それを他人に押し付けんなって。

駅近に住みたい人がいたとして、戸建てに住める人なんて一握りでしょ。
そういう人は駅近の分譲マンション買うでしょ。
通勤や通学を考えれば便利だし、これからの時代、車を所有しないライフスタイルも増えてくるだろうし。

勝手に妄想するならブログでやってくれるかな。

どうせ、あなたは都内の駅近の戸建てで育ったんでしょ。ハイハイ。

まず少し不便でも格安ファミリーマンションは戸建へのステップアップの場合もあるでしょう
私の場合子育て時代は郊外『通勤1時間半』の環境が良い庭付き新興住宅地の戸建でした。
子供が巣立ち夫婦二人になり都会近郊公共施設・病院・商業施設と徒歩圏で暮らせ　しかも
平面異動可能な子育て世代が少ない少し高級なマンション購入。私の場合子供時代は団地暮らしだったため
まず持ち家は庭付き戸建にあこがれてました。
でも年配になり初めてのマンション暮らしですが最新設備・セキュリティ等などあのまま戸建に
いるより遥かに快適生活満喫してます。
こんな年よりも居ますよ。

賃貸でも持ち家でもどちらでもいいと思ってたけど
定年高齢になると賃貸契約してくれないならそれまでに
買うしかないか。。。

そうですね。
それまでは、会社から手当金もらいながら高級マンション
賃貸づづけましょう。
買う場合と20年で2千万円違いますもんね。
遅いので寝ます。

年取って階段のある暮らしは辛いでしょ
定年近くに購入するなら便利な立地のマンションかな。

>>517
定年までに駅近マンション代と老後の資金が貯められるといいですね！！
最低でも1億は必要ですねp(^-^)q

マンションは賃貸だね。
老後が困ると言っても今ピカピカの新築マンションだって
俺が老後になるころには１０００万円もあれば買えるから
若いうちは賃貸で最後は安マンションっていう手もある。

やっぱり実際問題としてNo.512の意見が正しいよ。
マンション買っちゃった人は必死に分譲マンションを購入するのが正しいみたいな
こと言うけど所詮マンションは集合住宅だよ。団地だね。

>どうせ、あなたは都内の駅近の戸建てで育ったんでしょ。

そうです。
海外含め転勤が多かったので賃貸マンション暮らしも経験しましたが、間取りも不自由な
集合住宅に大金を投じることに違和感があり、実家の隣の区に戸建てを建てました。
子供にとって「自分の家」は、住んでいた「場所」であって「空間」ではないでしょう。
今は実家に誰も住んでいませんが、売却せず時々庭や家屋の手入れに通っています。
もし実家がマンションだったら、思い入れもなく早々に売却したと思います。

だーかーらー

>駅近に住みたい人がいたとして、戸建てに住める人なんて一握りでしょ。
>そういう人は駅近の分譲マンション買うでしょ。

って５１３さんが書いてるでしょ。人それぞれ。全員共通の正解なんてない。
それに、だれも分譲マンション購入するのが正しいなんて言ってない。

実家の戸建てを処分してる人、何人か知ってるよ。その中にはマンションに住んでる人もいる。
みんなもっとドライだよ。

私は団地→戸建てで育ったけど、どちらも懐かしい思い出の場所だけどな。
マンションでも戸建ても、そこに長く住めば、子供のとってそこが思い出の場所なんじゃない？
もちろん賃貸でも同じことが言えるけど、賃貸の良さっていつでも引っ越せる身軽さだから、子供のために長く住むとなると、そのメリットは生かせなくなるよね。

マンションでも戸建てでも、立地が素晴らしく良かったら、簡単に処分はしないと思うな。
５２２の実家は立地がいいんでしょ？もしそうでなければ、思い出に執着するタイプなのかね。
でも、それはそれでいいよ。５２２の人生だ。

「マンションは購入？賃貸？」のはずなのに
いつのまにか戸建vs分譲になってる。

賃貸派が戸建派を装って反撃中ってとこか。
賃貸は所詮ヤドカリだもんね。勝ち目はないものねw

家の種類や形態で思い出が作れないってどんな寂しい家庭だったのか・・・
たとえ貧乏所帯でも家族和気藹々笑って暮らせれば思い出は一杯作れる
一杯のかけそば古き良き日本人の暖かさ判らないのかな？？？
まずその考え方が私は大嫌い。金が有っても心は貧乏な人間にはなりたくない。

私は貧乏だが楽しいかった子供時代が一番懐かしい。
今、たまたまで都内と関西にそこそこの住居を構えさせて貰ってますが
それは必要にかられたに過ぎません。

No.526


家が残っていると、大人になったときにいろいろ思い出せていいよ。
うちも実家に帰ると、子供のころに親が柱につけた身長計(ものさしのでかいやつみたいなの)が
まだそのままのこってて、「あ～、これまだあったんだ～」みたいに話に華が咲いたよ。

賃貸だと他の人が住んでたりするんでしょ?
そういうのっていやだな。なんか思い出が消されるようで。

＞マンションは賃貸だね。
＞老後が困ると言っても今ピカピカの新築マンションだって
＞俺が老後になるころには１０００万円もあれば買えるから
＞若いうちは賃貸で最後は安マンションっていう手もある。

これ、なるほど～
と思ったけど、
４０、５０年後、
物価が今と同じぐらいとは限らないよね。

この間、アカギの第一話みてたら、
昭和４０年の大卒の初任給が２万円って言ってた。
それから４５年ぐらい経って今は２０万ぐらい、なので約１０倍。

今までは高度成長を挟んでいるので今後とは違うかもしれないけど、
ちょっとずつインフレさせないと保険も銀行も年金も破綻しちゃう、
なので国が経済政策で支える、

そう考えると、
将来は今と同じ価格でマンションを購入できなさそう、
ということで、
超ロングで考えれば、１つは所有しておきたいよね、マンション。

でも、将来物価が上がるということは収入も上がっているはずだから、
物価　対　収入の相対比　は今と変わらず、かな。

「家の思い出」がだいぶ賃貸派の心の琴線に触れちゃったみたいだねw

定年前まで社宅か賃貸、我が寿命と高齢者には賃貸契約してくれないんだから
それから新築マンション購入ってどうですか？

No.530
それが理想かもね。
但し、歳とってからだとローンの審査は厳しくなるので
資金はしっかりためておいたほうがいいよ。
社宅or家賃補助だったら資金もたまるだろうし、問題ないと思うけど。

５２８です

まともなこと書いてみたつもりなんですが、
否定でも肯定でも誰か突っついてくれ～～～

>＞俺が老後になるころには１０００万円もあれば買えるから

>４０、５０年後、
>物価が今と同じぐらいとは限らないよね
そんなの当たり前。突っ込む所が的ハズレ。

４０，５０年後の物価なんて誰にもわからない。将来のことを書く時は
いちいち「今の物価、今の経済状況が続いたと仮定して」なんて書くの？

>１つは所有しておきたいよね、マンション。
１つは、ってあんた２つ以上持ってるの？
別に投資目的で持ってる人いるけど一般的じゃないし、儲かる投資でもない。

現在賃貸でお住まいの方で、
今後どこかで買おうと思っている方は
どうせなら早い方がいいです。

というか
漠然とでも「いつかは‥‥」
なんて気がする人は絶対に早めに動くべき。

というか
今が絶好の買い時。

個人の思惑や、事情はそれぞれでも
市場的には「買い」じゃないですか？
一般論としては絶対に今だとは思います。

核心をつかれると急にキレだす人、多いですね。この掲示板。
もうちょっと大人になれよ。

528さん

私も長期的にはインフレになると思っています。
今の国の借金800兆円を返済する方法は実質的に
インフレしか選択枝がないでしょうし、
いずれ意図的なインフレ誘導はあると思います。

ご指摘の通り、今の金融構造はインフレが続かないと破綻しちゃいますしね。

そう考えると購入は「あり」だと思います。
但し、短期的なデフレはあると思いますので(今まさにそうですが)
そうなったときでもローン破綻しない範囲内で買う慎重さは必要ですね。

長期的インフレであればローンを組んでも借金は実質的に減っていきますので
そういう意味でも有効かと思います。
逆に預貯金は株なんかで積極的に運用しない限り目減りしていくし、
賃貸価格もインフレにあわせて上昇していきます。

一つ気がかりがあるとすれば、今後は人口減で住宅需要の減少が見込まれることです。
となると、賃料も住宅価格もはインフレ率ほどの上昇はないかも、とも思います。
どちらにしてもいろいろな要素がありすぎて、これって答えはでないですね。

５３７さん

複数の観点でのご意見、どれもごもっともです。
長期的なインフレについては、経済の仕組みそのものずばりと思いますし、
頂いたご意見に対して私が補足できることは最早ありません。

＞そうなったときでもローン破綻しない範囲内で買う慎重さは必要ですね。
これも同感です。
つい最近、初めてマンションを契約しました。
ローンが１０年程度で完済できる物件、
貯金は３５０万以上を常にキープできるように、
それと保有株式は時価４７０万ぐらい、
という感じで配分しました。

というのは、
ローン完済後に２つ目のマンションを購入し、
１つは自分の居住用、１つは賃貸用として賃貸収入もほしいと考えています。
２つ目の購入時期は、マンション市況、金利、保有株式の額や貯金額
に応じて調整が必要かと思いますが、
やっぱり将来に備えて、居住用と賃貸収入用のマンションがほしいと考えています。


＞一つ気がかりがあるとすれば、今後は人口減で住宅需要の減少が見込まれることです。
そうですね、ネックはこれです。
民主党の子供手当てで効果があるかを見極めたいですね。
それと、海外からの移民を受け入れるという方法もありますね。

グローバル企業の製造拠点の海外流出。内需だけでは成り立たぬ以上足元致し方ない。
援助による新興諸国の経済発展。そうなれば資源の無い国の末路は押して知るべし。

はたして中長期的にインフレ誘導まで持っているのか。
ただいかなければ最悪のシナリオも・・・

株投資においても7000円あたりで100万位の投資で多くの主婦達が
数百万の架空利益を今だしてると勘違いしてるがその当時仕込めば当たり前。
本当の運用はこれからだ。

ましてこの国、国内不動産運用投資なんて今後は素人が考えるのはいかがなものでしょう。

No.530
子供がいた場合はどうかな?
子供が独立した定年後に、それまで住んでいた大きな家から、
こぢんまりとした家を買うというのは良いけど...

それに、買っても10年後ぐらいに死んでしまうかも。

>グローバル企業の製造拠点の海外流出。内需だけでは成り立たぬ以上足元致し方ない。
>援助による新興諸国の経済発展。そうなれば資源の無い国の末路は押して知るべし。

なんか話が矛盾してないですか?
グローバル企業の製造拠点の海外流出、援助による新興諸国の経済発展。
この2つの因果関係が理解できていますか?

>はたして中長期的にインフレ誘導まで持っているのか。
>ただいかなければ最悪のシナリオも・・・

さて、インフレに持っていくにはどんな方法がありますか?
デフォルトを避けるという至上命令があれば
かなりいろいろな手立てがあるんですけどね。
もちろん弊害はありますが。

>株投資においても7000円あたりで100万位の投資で多くの主婦達が
>数百万の架空利益を今だしてると勘違いしてるがその当時仕込めば当たり前。
>本当の運用はこれからだ。

えらく短期の視点ですねぇ。
そういう短絡的な話をしてるわけじゃないんですけどね。


全体として論理がちぐはぐ。
いろんなところから情報持ってきて切り貼りした印象。
書き込むならもうちょっと筋道が立ってないとね。

No.540

>>それまで住んでいた大きな家から

530さんの想定からすると社宅or賃貸だから
大きな家ってことはないと思うんだけど。

あと10年後死んじゃうこと想定するよりも
30年後も生きてることを考えて選択したほうがいいんじゃない?

ずっと賃貸に住む選択して、30年も生きちゃったらどうすんのさ。

社宅って、会社から用意された住宅だと思うんだけど、
メリットとデメリットでなんでしょうか？

メリット
賃料が安い

デメリット
一棟まるごと借り上げまたは自社物件だと
住民がみんな社員
休みの日に駐車場で部長とかに会っちゃう

↑
＞休みの日に駐車場で部長とかに会っちゃう
　
　　と言う事は君は部長以下ですな。こんなとこで書き込みする暇があるなら
　　すこしでも早く出世出来る様頑張りたまえ。平社員君。

将来は戸建てを売却して、賃貸マンション住まいを考えてます。
賃料を供託でもすれば、高齢者にも貸してくれる？
それとも長期前払いでしょうかね。

高齢者への賃貸契約を嫌がるのは金銭面だけでは有りませんね。
火災等防犯面やもし突然死にでもなると後々面倒ですからね。

５４３さんへ
我社の場合社宅でも自身で選んだ分譲マンション（戸建可）を借り上げて
貰えるので周りは社員って訳じゃありませんし住宅費はとにかく安い事が
メリットです。デメリットは途中退職でもすればすぐに出て行かなくては
ならないのとある年齢になっても取分け家を持ちたいと言う気持ちにならない事ですかね。

分譲VS賃貸　くだらない議論。

分譲は自己満足でしかないし。（大金は炊いたから正当化するしかない。）

賃貸はおりこうさん。かしこい。自分の将来設計を周りに振り回されることなく
冷静に考えている。

遅いので寝ますお休み。全く話にならない。

>>545
部長じゃなきゃ平社員だろって、もっと他に役職知らないの？
あぁ、会社勤めしたことないのねｗ

何にムカついたのか知らないけど、もうちょっと言葉づかいを覚えないと社会人になれないぞ。