民主党政権で住宅ローン減税廃止！？

>>41　子供を育てない世帯にはやはり負担をお願いしないと

あ　ほ　か！
よそのガキのためになんで金払わんなあかんねん！
年金なんていらんから今まで払った分全額返せ！
金がなくて子供を産めないなら産むな
そんな国なら滅びてもええわ

全体的に感情的になりすぎですよ。


スレタイに沿った話題に戻りましょう。

やはり女性が社会進出したのが完全な要因。
女性蔑視と騒がれるので各機関は敢えてデータは伏せているが、明らかに社会進出を期に結婚率も出生率も劇的に減少している。
これは政府関係でも把握しているが、女性の労働も推進してきた政府としては少子化の一因が女性の社会進出によるものとは認めたくない側面があるようだ。
なお、仕事を持つ母親に多い傾向として子を多く産まない、子との接する時間を多く取りたがらない、等のデータが出ている。

つまりは家庭外での役割をしてきた男性と何ら変わらなくなってきているのである。

親ではあるが自分の時間も多く取りたい。が本当のところである。
よって育児補助金を出したからと言って各家庭が多く子作りするかといえばＮＯ!な訳で全くもって筋違いだし補助金は少子化の歯止めにはならないのである。

私の考えでは北欧の様に仕事をしていても安心して育児が出来る環境が整っていても日本では無理なのでは？と思います。
それは国民性は勿論、個人の価値観、夫婦間の子育てに対する価値観があまりにも他国と違いすぎるからです。

↑全然相関関係はないというデータもありますよ。

>>42

ジジィだけで成立する保険はない。すべて保険は若年層の負担により成立している。
無論年金はゼロ、ジジィになっても医者にかかるだけで何百万も（もちろん無保険）
払ってくれ。

>あ　ほ　か！
>よそのガキのためになんで金払わんなあかんねん！

こっちこそ死に掛けのオッサンの面倒なぞ見たくはない。

将来の自分はよそのガキによって支えられることを少しは理解しろ。

いま６０歳以上の人間が全員＊＊ば消費税はゼロにできる。
社会保障負担もいらん。
それでなくても子供がいなくなれば国は滅ぶ。
金の問題ではない。

あんまりひどいこと言わないで
46は自分の親が死んでもうれしいの？

42の言い方の方が悪い。
ただの煽りに売り言葉に買い言葉なんだろうけど。
42なんて生活保護者かと思うぞ。
42には日本は必要ないんだろうが、自分達やその子孫には必要なんでね。
負担を分かち合えないなら、負担しなくていいようによその国に行けばいい。

年配の方達は直面しないと分からないんだよ。
直面した問題にはかなりシビアになるけど、こと自分の範疇外だと他人事。

過ごしてきた時代の背景で致し方がないのかもね。

>やはり女性が社会進出したのが完全な要因

これは間違いではないが、好んで社会に出て行く女性ばかりではなく、共働きでないと食って行けないので
やむを得ず働きに出る主婦層も多いんじゃないかね？あと、二人目を産むとさらに生活が厳しくなるので
出生率が2%以上にならない。子供は沢山欲しいけど食っていけないから我慢するって人も多いと思う。

諸悪の根源は賃金を抑えて来た企業側と構造改革自由化を許した小泉改革にあると思う。

アメリカとかのほうが女性の社会進出は進んでると思うけど人口は増え続けてるし。

アメリカは移民が多いので、日本と同じようには考えられないよ。
もちろん日本も移民政策をとれば、人口は変わっていくだろうけど、正直反対だ。

でも、自民党も民主党も移民政策に傾いているよ。
移民政策は嫌だけど、現状では国民にそれを避ける選択肢は無いんだよね。

根拠は無いが
これからの人たちは長生き出来ない気がする
いまは粗食に耐えた世代が長生きしているだけ
年金問題かいけつ!!

>>49
同様に、若い人達も直面しないと分からない。
消費税５％だが、年金受給者はそれ以前に比べて５％も年金額は上がらなかった。(間に３％の期間もあったが)
介護保険の掛け金を年金から天引きされるようにもなったが、大して反対も無かった。
後期高齢者医療の掛け金も天引き。いつの間にか問題点はウヤムヤ。
>直面した問題にはシビア
つまり、年金に対して手取り減額を何度も甘受しているのが現実であり、シビアになどなってない。

隣りの芝生は青く見えてるだけ。こと自分の範疇外だと他人事なのは若者も同じ。

＞№54

だったら何故60年余りもの間自民党政権の諸悪行為を放置してきた？
官製談合や今にいたる年金問題の年金使い込み、税金による接待、選挙戦賄賂、地方への箱物建設による贈収賄
その他諸々書き切れない。

知ってて放置してきたのか？それとも知ろうとしなかったのか？

投票には行くが、あとは良く知らない。が、古い人間の本性。

仕事がらその様な方々と政治についての意見交換会があるが、質問に対して答えは多数返ってくるが間違った認識ばかり。自民が政策として誤った情報を流したものをそのまま鵜呑みしているからである。

何故疑わなかった？

しかるべき時期に歯止めをかけていればこんな大借金まみれの国にはならなかったはずだ。
年金問題では使ってもまた国民から集めればいい。などと言語道断な感覚だったらしいが、古い世代のあなたたちは知っていたのか？知らないのであれば勉強不足も甚だしい。

投票するからにはそこまで責任を持て。

今の日本は経済的には一流だが、こと日本国政治に関しては地に落ちている。
それはその当時の国民が政治を放置してきたからに他ならない。

「今が良ければ」････はあなた達世代ではなかったのではないか？

で、住宅ローン控除拡大っていうから来年3月竣工の物件を青田買いした俺はどうなるの？
ちゃんと600万返ってくるんだよね？

首長連合も民主党に付いたので、今回の総選挙の勝敗は決まったね。

後、興味はどれだけ差がつくかですね。

小沢さんは、平沼さんの選挙区に対抗馬をたてたから、相当いけるとふんでるんでしょう。
最初は東京12区みたいに抱き込む作戦だったはずだから。
でも公示日前なので、まだわかりません。

というか、スレタイとかけ離れた話になってない？

ただ、1さんの引用によると「最高控除額が高すぎ」なんですよね。
600万の減税を受けようと思えば、10年後に6,000万の残高がある住宅ローンを借り、かつ所得税（住民税からも一部引けるけど）がそれだけかかる年収がないといけないわけで、そりゃ確かに高所得層しか恩恵受けられない、というのは分かる話だと思いますけどね。

大多数の国民が借りる範囲ではまだ関係ない・・・じゃあ一体いくらを最高にするのがいいの？現行のままがいいの？
という議論のはずなんですが、なぜに年金の話に・・・

No.13です。ちょっと見ない間にスレが伸びてました。
トピズレするきっかけをつくってしまい申し訳ございませんでした。

でもトピズレと分かっていますが、とりあえず言われっぱなしは嫌なので今回限り反論させて頂きます。

>>14の方のような人がまともな教育を出来るとは思いません。
子供は多ければいいわけではありません。
質のいい子供を育ててください。それなら誰も“子供手当て”に文句言いませんよ。
今の世の中ろくに仕事もしないで税金も納めない若者がどれだけいるか…

＞母親の苦労を分かっていませんね。
あなたこそ不妊で悩んでる人の苦しみをわかっていませんね。

＞私は子供をいろんな場所に連れて行き、いろんな経験をさせたいです。
それは素敵なことです。どうぞお子さんに有意義な経験をたくさんさせてあげてください。私も両親のおかげでいろんな経験をすることができましたが、それは両親が働いて稼いだお金でさせてくれたのです。手当てを貰って遊びに行こうなんて考えてる時点で甘いですね。子は親を見て育ちますから。

＞兄弟作ってあげなきゃ、親の私達が他界した時に苦労させるし。
他界した時のことを考えるなら、兄弟より遺産を残してあげてくださいね。
うちは父が10年前に他界しましたが、団信にも保険しっかり加入してくれてましたし、3人兄弟全員分の大学までの学費と母の老後の費用分はきちんと残してくれました。
あなたみたいな方は老後は子供に面倒見てもらおうなんて思って育ててるんじゃないんでしょうね。そんな親の元に産まれてこなくてよかったです。

では、失礼します。

そろそろ話題をもどそうよ。

個人的には今年はもう入居しちゃってるし住宅ローン減税は適用範囲だと思うけど？？（適用してもらわないと計算が狂う人も出るんじゃないか）

来年以降は知らない。

＞№13 さん

ご覧になってるかわかりませんが･････････

スレ戻り内容を拝見しました。
№14 のは落書きに過ぎませんので気にしなさるな。

私の妻は専業主婦で8才の男の子と3才前の女の子がおります。
妻が専業主婦なのは子供が小さいうちは母親がついていたほうが良いという私の考えからです。(決して余裕があっての事ではありません。正直キツイです)
私の周りには仕事もちの主婦が結構いますが、余り感心しません。仕事以外の母親に戻っても子供を放置して構ってあげないからです。自分にかまけて子供に時間を割いてあげないのです。
仕事を理由になかなか帰らないですし、家に居るのに参観や運動会にも出てきません。
勿論そんな方ばかりではありませんが仕事をしている主婦を近所や仕事場や公共の場で見ていると多いです。

私は出来るだけ家族と一緒に居る時間を作るようにしています。
そのようにつとめているというより私自身が一緒に居たいと思うからです。

そんな私達にとって育児助成金はとても助かっています。最近までは将来の為に貯金していましたが、この不況で生活費に消えてしまいます。
子供医療制度と育児助成金がなかったら今頃家を手放す事になっていたはずです。

№60での貴女の書き込みを見ますと他人の子供であれ愛情が感じられます。
不妊治療との事でしたが、貴女にはきっと子供を授けて下さるでしょう。
それに見合う心を持っていれば必ず赤ちゃんは宿りますよ。

頑張らなくてもいいんです。心安らかにその時を待ちましょう。

お幸せに。

スレタイに話を戻す

>１１年度から廃止する方針を示している所得税の扶養控除、配偶者控除分と合わせ
ここら辺がみそで、１１年度から大幅に縮小していくと
逆に、今年や来年それ以降も駆け込み購入者が増えるのでは？
ただし、購入できる層はどんどん減っているが

自民は責任政党と言っているが、誰も信じない
参議院が民主である以上、国が機能するためにいは民主しかないかな

ポッポ大嫌いなんだけど

おそらく最高控除400万くらいでも十分だと思う。
10年経って4000万以上のローン残で、毎年40万以上の税金を払う世帯は、年収800万以上とかでしょう。
実際、ローン減税は20年度と21年度で制度が大きく変わり、21年度の控除が決まるまでは、縮小傾向だったはず。
その水準まで戻すということでしょうか。
そうすると、控除額は400万どころかもっと少なくなると思いますが。

どう出るでしょうね　民主党

私もこれから建てる身なのですが、ローンは組まずに現金払い
をしようと考えています。無理してでも、何とか工面付けられたので
そうするまでですが。

現行、ローンで買う人達ばかりが減税の恩恵を受けられて現金で
買おうとしている私たちは何の恩恵もない。
無論、ローン組んで買う方たちはその分金利上乗せになるのは分かって
いるけれども、節約・節制をし資金を貯めてきた私たちの方こそ、何らか
のご褒美あってもおかしくない。

言わんとしていることは、これを減税という形で実施するから不公平感が出る

エコポイントじゃないけど、『家を買いました』

・2,000万～3,000万　　○○ポイント付与
・3,000万～○○万　　　○○ポイント付与

これなら分かり易いし、公平かな！？
もしくは、金額によるキャッシュバックでもいいが。

金持ち以外でも、こつこつ現金貯めて家を買う人も要る事を忘れないで欲しいですね

>現行、ローンで買う人達ばかりが減税の恩恵を受けられて現金で
>買おうとしている私たちは何の恩恵もない。
たしか東京スターにお金を預ければ
金利が掛からずに控除が出来るとおもったが？
現金があるならもったいない

節税節制は経済的に社会に貢献してないだろ。
現金で購入というのも同じ。

>>66
そーいう事やってるから、金持ち優遇って言われる訳
十分に見直し検討されるべきでしょ！？

>>67
それはちがうでしょ
節約・節制＝エコ
十分貢献してるでしょ。
経済的にとか、小さな視点じゃあいけないよ
それに、ローン組んだ人が万人経済的に貢献
できているとでも！？
もう忘れたの？　リーマンショック


普通に現金払いは歓迎されるって。

今のご時世で持ち家を購入できる事自体が贅沢なんだから来年からは廃止していいよ。

元々は昨年末で終了だったんだから。
もっともそれも延長延長だったし。

正直、不動産関係者以外は大して関係ない話だし。
淘汰されるいい機会なんじゃない？

でも家を購入するについてはかなりの経済効果があるよ。
決して不動産屋だけの話じゃない。
まだまだ景気の悪い今廃止してしまうのは得策じゃないな。

住宅ローン減税は5000万レベルのローンを組める層がコツコツ貯めた貯蓄を
頭金として吐き出せて消費させるのが狙いの一つ。
止めたら財布の紐がまた固くなってしまう。
定額給付金も貯蓄されたら経済効果は半減する。

でも、500万も600万も控除は必要ないと思う。
控除なくても買う人は買うし、最大控除の人達は本当にお金を持っている層だからなおのこと。
一億円の家の予定が、控除がなくなったから3000万なんてことはなく、少なくなっても8000万くらいの家を建てると思うが。

別にいいんじゃないの？
たくさんローンにすればそれだけ金利もかかるし
１億の家なら５００万は消費税とられてるんだし。

>>68
一応突っ込んでおくと、不動産を現金一括で買われるほど経済に貢献しない行為はないよ。

むしろ一括で買える人もローンを組んでもらう為の減税措置だから。なぜかは通貨流通量の差を考えればわかる事だけど。

だから名前も住宅購入減税ではなく住宅ローン減税になってるでしょ。純粋にＧＤＰ押し上げ効果が違う。

６８さん
住宅ローン減税の恩恵を受けたければ、わざわざ現金で購入せず、
ローンを組んだほうが利口ですよ。
現金は別の使い方をしたほうが絶対有利ですよ。
金利も安いわけだし、ローン組んでゆっくり返して行くのがベストではないですか？
こんな時期に現金で買うメリットがどこにあるのでしょうか？

減税はあるとしても、結局、金利分損するから、現金で買えるなら、そうした方が結局、お得じゃない？
減税分で金利分を完全に相殺出来るなら、
ローンを組んだ方が良いが。

今の変動金利は、住宅ローン減税よりも安いですよ。
微々たるものですが。
0．775%だとしたら、1%との差は0.225%。
5000万のローンを組んだとして、年間112，500の利益です。
そのまま金利が変わらなければ、5年で50万弱の得になります。
ローンの金利が1%を越えるようなら、現金で残高を払えばいいわけだから、おいしいといえば、おいしいかもね。

>78さん
突っ込ませてもらうと利益はちょっと違う。
住宅減税が5000万の1％で50万とした場合、
変動金利の0.775％は5000万×0.775％とはならない。
毎月返済する事で5000万は減っていくからね。
何年ローンを組むかによって月の返済額が変わるので
ケースバイケースだが実際は利益は結構減るはず。

>>79
･･･さらに突っ込むと、ローン減税の還付額は年末残高の１％だから、例えば１２月にローンを組むと、かかった利息は一ヶ月分に対し還付は１年分になる。
それ以前に、ローン組んだ分は普通に定期に入れておけば今は１％くらいは普通につくからね。
５０００万現金があれば年５０万の金利は普通に期待出来る。

>>80
財テク話しはもういいよ
知ってる人が美味しい世の中→格差社会だよね？？
別に責める訳じゃないけど、だからってしわ寄せが
他に行って言い訳が無い。

話しを戻そう

最大控除ばかりに気を取られすぎていますが・・・
主人　年収500万～600万
妻（専業）・子２人

これをモデルケースとした場合

土地・家を購入
総額5,000万

頭金1,500万　差　3,500万を35年ローン

現行の住宅ローン控除では、１年あたりの戻りは？

多分30万はないと思う。
税金を35万以上払わなければ、そもそも戻ってこない。
最大控除は600万だとして、年間に60万も税金払っているのは、年収1000万以上の人達かな。
だから、金持ち優遇と言われるし、それ程いらないんじゃないかという話になる。

地方の宅建協会より自民党の衆院選候補者の出陣式への出席依頼が来た。
以前のレスに読売新聞の記事が紹介されてたけど、確かに民主党が勝てば、住宅ローン減税は縮小される可能性があるな。
長期優良住宅の税制優遇だってどうなるかわからん。

>>No.84 by 足長坊主さん

住宅業界・・・というか、大手ＨＭは自民という事ですね
ついでに言うと、親ケミカルも自民

経営者サイドは自民　
理由：
積んでるから陳情通しやすく、天下り受入れもしてる
官僚→議員へのルートが確立している　　等等

うんうん　それって既得権だね♪

＞№84 足長坊主さん

ここからお立ち去り下さい。

どうか荒らさないで下さい。

暇潰しのご機嫌スレとは違うので。

皆さん真面目に議論していますので。

はい、さいなら。

「足長坊主」さんって複数スレでカキコしてる方ですよね？

此処は貴方のような何にでも首を突っ込むようなふざけた掲示板ではないのでお引き取り下さい。

そんな意地悪言うなよ～

住宅ローンはこれから真面目に働きますと言う
約束を国とするようなものだと思うんだよね。
自分の場合はそう思った
気持ちが新築でハイな状態になってお金も使うし
いい制度だと思うけどね
でも、限度もあるのかな？
年度内に使い切らなくてはいけない様な仕組みで
還付できないもんかな、必ず消費するように

来年マンション買うオレはこのスレで住宅控除が廃止を知ったわ
オレの家子供いないし民主になったら損するばっかりだわ

独身だけど600万返ってくるほどの収入もないし
麻生のひん曲がった顔はもう見たくもないから民主でいいや