変動金利は怖くない！！その１０

>959
>奥さんの収入を当てにしておいて固定だから安心とか大笑い

一般的には逆ですよ。
奥さんに働きに出てもらってローンに追われた生活してるのは変動に多い。
変動は年収６００万円以下の低所得者のグループと年収１５００万円以上の高額所得者の２極化している。

960もどうせ前者のグループだろけど

家のローンを払う為に働き、生きている。
寂しい限り

>>962

そうかな？
固定選択者は中途半端な知識で固定＝安全と大きな勘違いしている人が多いわけだから
奥さんに働きに出てもらってローンに追われた生活してる人が多いんじゃないの？
固定さんに競売行きが急増しているのが論より証拠。奥さんに働きに出てもらっても払えないなんてかわいそう。

>>962
おっしゃるような二極化傾向の根拠ありますか？それともただの憶測？
当方、600万と1500万のちょうど中間の年収で、先月変動で実行しました。

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>>964
>固定さんに競売行きが急増しているのが論より証拠。
昔、昔、高い固定で公庫から借りた人のが競売。
銀行が担保差し押さえたのは、競売にはならんよ。
給与所得者が税金滞納するよりも、まず銀行ローン返済が滞るほうが先だからね。
そうなると、最近、中古物件が多く出ているのは、銀行ローン破綻者？それも低所得大借入れの変動のかた？
これで金利でも多少上がれば、中古物件満載だね。ハハハ。

>965
それで、その年収で借入れいくらしたのですか。
借入れ額次第ですよ。変動選べるのは。
やっぱり年収比ですよ。
年収比次第で、以下に金利上昇のリスクヘッジが可能か決まるわけですから。

変動金利がここまで低いとリスクがあるとわかっていても
変動にしてしまうのが人情というもの。
２５年くらいまでだったら、変動で充分でないの？

>968
「多少」上昇しても、現状維持の生活確保出来る借り方してれば、それはそれで良いんじゃないの。
生活切り詰めるのは、イヤだけどね。
でも、この「多少」の幅と不確定なのが問題だけどね。

結局、煽り入れておいて、自分の状況は書けない、卑怯な変動さん達が、ここには多いって事が、分かりました。

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低所得でギリ変だから、しょうがないよ。
諦めて下さい。

と、低所得のギリ固定が申しております。

競売行かないようにがんばってねｗ

ところで、競売って、お国に召し上げられるってこともわからない変動さんいるよね。
やっぱりその程度のレベル？

民間ローン返済滞って、なんで、お国に召し上げられるのか不思議？？
フラットと公庫（現支援機構）は、そうだけどね。

もしかしてここにいる固定さんはすでに差し押さえられて競売掛けられて居座ってる人なんじゃ？

家を手放しても負債を払い続けるか自己破産するか・・・人生終わりですね。

↑
いい加減、馬鹿の一つ覚えの書き込みは、飽きたよ。
他の煽りを考えて下さい。

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もう、競売ネタはやめなよ。
旧公庫と現支援機構の借入者だけじゃないんだよ。住宅ローンは。ご苦労さんｗ
そうか、ギリ変さんは、支援機構からは借入れ出来ないよね。年収の５倍以上の額。
与信厳しいからね。

>>974さんは、
>自分の状況は書けない、卑怯な変動さん
なんですか。
だから、そんな低レベルな切り替えししか出来ないのですか？

>>967

>借入れ額次第ですよ。変動選べるのは。
>やっぱり年収比ですよ。
年収比次第で変動で借りるべきか、固定で借りるべきか決まると言う事なので、
勉強のために、967さんの所感を伺いたいのですが、
下の3つの借入額の場合、それぞれ変動、固定、どちらで借りるべきとお考えですか？
理由も教えていただけると助かりります。

1．年収の3倍以内
2．年収の3〜4倍
3．年収の4〜5倍

（年収の5倍以上は、そもそもローン自体組まない方がいいとこれまでのレスであるので省きます）

気を悪くなさらないでほしいのですが、
私なら上記のどのパターンでも変動を選んでしまうと思います。

967さん以外の、他の固定の方でも構いませんので、勉強の為に教えて下さい。

よろしくお願いします。

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>981
>年収比次第で変動で借りるべきか、固定で借りるべきか決まると言う事
そんなこと誰も言ってません。
変動で借りるには、一定内の年収比が重要と言ったまで。
答えは、1番のみ変動で借りてもほぼ安全としか言えないね。

同意。
それが、一般的な常識ですよ。

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>>982

てことは２と３は固定にするべきと？
理由がよくわからない。

全部変動繰り上げが最強にしか見えないんだが。

>>979

実際世の中にギリギリ固定が沢山いたわけでしょ？固定選んでおけば安心だったはずなのに。
高い保険料払って安心料だとか言うわりにはちっとも安心じゃなかった。

世の中「全期間固定にしておけば返済額を固定出来、人生プランが立てやすい。金利をいちいち気にしなくて
いいから住宅ローンの事は気にしないで大丈夫」と全期間固定を選んだ人は沢山いるでしょう。

でも現実は人生プランどころか人生崩壊まで追い込まれている人が沢山いる事も事実です。
固定さんの理論だと変動で借りる人はギリギリしかいないらしいのでソースはありませんが仮に
変動借入者の競売が増えていたとしてもそれは当然なのでしょう？

だから「変動だって競売増えてるじゃないか」的な発言はおかしいと思いますけどね？

結局変動固定に限らず無理な借り入れをした人たちが返済不能に陥っているのです。
そして変動固定に限らず、世の中にはギリギリの借り入れの人が沢山いるというのが現実。
だから「変動はどうせギリギリだから危ない」と連呼するのは筋違いです。ギリギリで危ないのは固定さんも
同じだし、競売が急増している現実を見ればそういう固定さんは沢山いるわけですから。

>984
>てことは２と３は固定にするべきと？ 理由がよくわからない。
そんなこと誰も言ってません。
勝手に都合いい答えに誘導するな・・

>985
お前の文章がおかしい。
勝手に人々の意見を自分の都合のいいように曲げて解釈するな。

>>986

てことは固定さんは皆年収5倍以上のギリギリさんばかりなんですね。
競売が急増するわけだｗ

まったくどうかしちゃってる人が多いな。
この経済情勢で破綻してる人に金利タイプなんか関係ないに決まってるでしょう。
だって金利は上がってないんですから。
問題は、もし金利が上昇した時にどちらが多く破綻するかじゃないの？

とりあえず固定で得した人はここ十何年存在しない
何をがんばって反論してるの？
変動に切り替えられない人はしかたがないが
固定期間が終わるまでおとなしくしてなよ
＊＊＊みで固定の人生でもやるしかないよ

今の経済情勢では、変動で借りて繰り上げで、早期完済が最強な事は、万人が認めている。
そのために重要なのが、借り入れ額の年収比率と、年間の繰り上げ計画。
そこを語った上で、「私にとって変動は怖くない」と言って下さい。
でないと、まるで説得力がありません。

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>そこを語った上で、「私にとって変動は怖くない」と言って下さい。
説明の必要な人には無駄
たくさん金利を払って下さい
身体に気をつけてがんばってね

変動だろうと固定だろうと
住宅ローンなんて巨額の負債抱えない方がよいですよ。
今は混乱期です、本当に持ち家が必要なら、日本が二大政党制や少子高齢化に
慣れてきてからでも遅くありません。

>993
"心配するなよ","大丈夫","すべてOKだよ"
By ボブマーリー

>>992
>説明の必要な人には無駄
意味不明。

早期完済でなくても変動最強です
固定最低は変わりない
意固地な固定はかわいそう

>>993

銀行関係者とありますが、本当に銀行関係者がどうか分かりませんが、
たぶん、これからずっと混乱期だと思いますよ。政党が変ったから地価が変るとは思えません。

現状としては、ずっと賃貸がいいって事なのでしょうか？
年を取っていくリスクのほうが高いと思いますが。

では、993さんに質問
賃貸のような残らない資産に払い続ける事で本当のリスクは回避できているのか？
残った資産運営はどうするのか？（貯金とか）

僕の場合、10年前に買って、最近売却しましたが、家賃の半額くらいの損額ですみました。
（元値の2/3の価格になりました）
10年前も、同じように不動産大不況時代でしたよ。
このやり方で、この間にしっかり貯金ができました。

前買ったときより安く売れてしまって損のイメージありますが、その間の家賃は
どうするんでしょ？

不動産は資産でもあるが、同時に住居でもあるので、必ず何かに支出が生まれます。

負債がしんどければ、売ればいいんですよ。
売却時の想定金額などを、ちゃんと計算がちゃんと出来ない人は、993さんが
言われるように、買わないほうがいいかもしれませんね。

幸せ論を論じているような人も、駄目ですね。

>>997
９３３ではないけれど
＞現状としては、ずっと賃貸がいいって事なのでしょうか？

そんな事は書いていないでしょう？

巨額の負債を抱えないと言う事で、年収にふさわしいローンならいいし、
政権の混乱期だから様子見が良い＝ずっと賃貸お勧め…じゃない事位文面でわかるのでは？

賃貸だと、年寄りは嫌がられます。
若い時はいいけど、老夫婦二人とか一人とかだとなかなか貸して貰えないですよ。
無理のない範囲で買えば、持っていて損ではないと思う。

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賃貸の場合、老人の孤独死が大きな問題になっていますしね。
その点、自宅ならとりあえず他人に大きな迷惑はかけないで済みます。

年寄りは公的な賃貸しか住むことができない。
普通の大家なら約７０歳以上は断る。
これはしかたない、大家だって商売、自分の物件で死なれたら次の人が入らない。
アパートを捜している人にこの部屋で一人死にましたと言えば借りないよ。
大家はしかたなく大幅値引きで入居者を捜すしかない、大損害。

家は買った方がいい。

>>998

たぶん、『やめたほうがいい』と自分の意見を押し付ける内容だし
あまりにも当たり前すぎて、ぼんやりした意見だから、
駄目駄目とか、政権が安定してからとか、言われても　購入しようと思う人からみると
漠然としてしてるんで無いかな。

景気が良くなると金利あがって、そのときはその時で、よくこんな高い時代に買ったもんだと
非難する人がいるように。

その中で、購入するリスクの議論をしたいだけでは無いですか？

たしかに、引越しが無い職業の人ならば、賃貸は馬鹿らしいですもんね。

>>1001
孤独死して最悪、発見が遅れた場合、部屋の現状復帰に多額な賠償金が発生するようです。

http://blog.goo.ne.jp/clean110/

↑
このサイト面白いね。

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ああ、特殊清掃のとこか

ま、独りもんなら賠償金とかどうでもいいよな
子供がいても相続放棄すればそれで全部おしまい

賃貸の方がマシというレスはないのだから、馬鹿みたいに賃貸よりマシみたいなレスはどうかと思う

>>1005
だから、貸したがらない。

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長プラまた下がってますね。　変動の勝ち

じぁ、来月は長期も下がるね。
ラッキー！！

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>>1008
お前、アホか。

リスクをリスクと感じない、
物事を自分に都合のいいほうにしか解釈出来ない読解力のないメデタイやつばっかりだ。
ここは。おもしろいね・・・

日本人は心配性ばっかりですね。
リスクという言葉も大好き。
その点だけはアメリカ人を見習いたい。

ちっちゃい奴が多いから成功者が生まれるのよ。

ただし○カはどつぼにはまるけど。

中途半端の平均点人間よりは生きた価値はあるけどな。

リスクを考えて選択したつもりが、想定外の別のリスクにより破綻。
今の競売急増を見るとそんな気がする。

いざマンション購入となると舞い上がり、よりいい所、より高額な物件へと目が行き、

長期固定にしておけば多少無理なローンでも・・・
金利が上がるときは自分の給料も上がるから変動でも大丈夫・・・

不確実な要素が沢山あるのに、無理をしてしまう。

何事も余裕を持って選ぶ事が大事。

破綻の一番の要因は、リストラか倒産でしょう。

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>>1015

ボーナス減少が原因みたいですよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060432_all.html

信じてもらえるかどうかは別として
世帯年収1800万円のDINKSです。
購入物件は6200万円程度頭金2700万円（諸経費除き）で
3500万円を借り入れようと考えています。

住宅を購入することを予定していなかったので、
社債などに投資しており、その他金融資産が2500万程度あります。
残存年数はまちまちでが平均して3年程度。

これまでの流れだと、我が家は変動でも大丈夫と理解してよいでしょうか？

>>1017
いいと思いますよ。理想的な変動さんですね。

>1017
1000万以下の世帯年収のかたに、どうすれば危険にならないか、教えてあげて下さい。コテイ派より。

>>1017

年収のわりにずいぶん安い家を買うことになりますよ。
まわりの人の生活レベルはあなた方より低いから、満足できないと思う。
もう少し価格を上げればいいのに。

↑
大きな、お世話でしょう？

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>>981　を書かせていただいた者です。

レスしてくれた方ありがとうございました。

私は変動派ですが、>>991の固定さんと同じ考えです。

991の固定さんが↓↓のように書かれているように、
今は、変動で借りるか、ローン事態組まないかの選択だと考えています。

年収比の話題が随分出てましたが、これは変動か固定かの判断基準にはならず、
ローンを組むか組まないかの基準という事ですよね。

>今の経済情勢では、変動で借りて繰り上げで、早期完済が最強な事は、万人が認めている。
>そのために重要なのが、借り入れ額の年収比率と、年間の繰り上げ計画。

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>1022
つまり、
>ローンを組むか組まないかの基準
の基準上、組まないほうがよい部類の人の「変動金利選択は怖い」ってことでよろしいでしょうか、ねぇ～、皆さん。組んでも大丈夫なヘンドウハより。

>>1023
ローンを組まない選択をする人はローンの金利より運用利回りが下だと判断した人です
ここにいる連中のようない言い方をするなら「運用に自信がもてない」人です。

「変動金利選択は怖い」
じゃなくて
「住宅ローンは怖い」
でしょ？

｢余裕のないローン(対年収比5倍以上とか？)を組む人が変動金利選択は怖い｣ってことでしょ。

年収比の話になると急にムキニなる連中って、
自分が年収の5倍も6倍も借金しててしかも変動なんだろうね。

民主党の政策失敗で国債乱発し金利上昇ってありえるね。

>1023
身の回りの変化に加えて、他所の要因の影響も変動は受けるだろ。
1023がなぜ大丈夫な変動なのかしらんけど
おそらく恥ずかしくて根拠を提示できないのだろうけど、かなり危ない部類だと思う
この人はずいぶんここに張り付いているようだけど
ローンに追われているんだろうねぇ

＞1022
より安全にはあなた個人の年収で借りれをはかってみればいいと思うな。
奥さんの収入はオプションくらいに考えた方がラクだと思うが。

そもそもローンを組まない選択って何なんだよ？って思います。
全額現金？、賃貸に住んでろ？でしょうか？

変動・固定どちらでも金利の安い今こそローンを組んで家を買う時です。

>>1029
ここは頭が変な人が多いですからね
現金一括から年収を高い方にごまかしてローン組んでみたり
ハイパーインフレが起きてみたり戦争が起きてみたり
もうなんでもありのワンダフルワールドですわ

>1026
だから、何で変動に限るのか？
年収5倍以上だったら、固定のほうがもっと危ない。

>>1031 (私は1026じゃないし、私のローンも変動だけど)
年収の5倍もローン組む人は繰り上げ返済なんて出来ないんじゃない？
今の固定と変動の金利差分ですら繰上げ出来ないのが目に見えてるでしょ。
理屈じゃできるけど実際は難しいよ、だってカツカツ生活なんだから。
ってことは当然長期戦になるでしょ。下手すりゃ30年以上かけて地道に借金返済。

そういう人でも変動が怖くないと思うの？
その能天気さはどこから来るの？
ここ10年ほど低金利だったから10年後も20年後も低金利なの？
ギリギリ･カツカツの人は固定の方がまだマシでは？

平和ボケならぬ低金利ボケかな？

＞1032
リスクをリスクと感じない、オメデタイやつばかりだからなんですよ。

年収５００万円の５倍で２５００万円のローン。

３５年３％固定で月９７，０００円（手取り３３万/月）。楽勝ですよ。
固定なら繰り上げする必要ないし。

世の中にはマンション買う人でもっともっとカツカツ君がいるんだよ。
マンション販売業者は無理やりでも審査通すし。

ギリ固定降臨ｗ

＞１０３４
固定でも３％なら、可能な限り繰り弁した方がいいと思いますよ。
老婆心ながら。。。

>>1032

ギリギリ･カツカツの固定の人が今まさに競売急増。

ギリギリ･カツカツの人は今の時代、変動で繰り上げしてギリギリ･カツカツ状態から抜け出せれば何とか
逃げ切れる可能性もあるけどギリギリ･カツカツの固定は３５年間ギリギリ･カツカツを続けなければ
いけない可能性がある。

しかも年齢が２５歳以下ならいいけどそれ以上の人は定年後もローン返済の為に働かなければならない
可能性もある。→死ぬまで落ち着けない。

変動で３５年借り入れは繰り上げ前提でリスク回避の為だから理解出来るけど固定で３５年って定年後まで
ローン組む人ってその辺のリスク何も考えてないのかな？自分も固定変動考えたけど固定３５年は絶対無いと
思った。（固定なら６０歳以下で完済する期間で借りるべき）

固定も繰り上げるって意見もあるけど、それならはじめから変動にするべき。

どうせここに常駐している固定って１０３４みたいなのばっかなんだろ？
ギリギリだから気になって仕方ない。競売予備軍。

余裕固定さんは住宅ローンの事なんてすっかり忘れてるだろｗ

>1038
１０３４は変動さんの書き込みだよ。固定ではこんな発想しないもの。
特にこのくだり・・・
＞固定なら繰り上げする必要ないし。

典型的な変動さんの発想だｗ　
繰上を借入の絶対的前提にしている変動は繰上できるかできないかでギリなんだろ。
１０３８も似たようなものなのか？
１０３８がギリギリじゃないなら、どの程度でギリギリじゃないと考えているのか教えてくれ。
これに答えられて、変動は怖くないと初めて言えるだろ。

1034は固定だよ。
変動で9.7万はないです。
8万いかないくらい。
しかも手取り33万なら年間で400万だからボーナスないんじゃないかな。
ボーナス一回50万なら、月の手取りは25万くらい。
う～ん・・・2万円はイタイ。
がんばれ1034

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実際固定で借りているヤツのほとんどがギリギリなんじゃないか？

ギリギリじゃなくても完済年齢が７０歳とか。

よく買う気になったねｗ

ま、完済前に競売行き急増してるみたいだけどｗ

>1041
実際変動で借りているヤツのほとんどがギリギリなんじゃないか？
年収600万円以下で借入れ５倍以上。
計画的な繰上返済なんか出来ていないのばっか。
頭の中では、空想で、出来ているから、怖くないっいう。

>ギリギリ･カツカツの人は今の時代、変動で繰り上げしてギリギリ･カツカツ状態から抜け出せれば何とか
>逃げ切れる可能性もあるけど

ギリギリでカツカツなのに、その状態から抜け出せるほどの繰上げ返済って、どうやるの？
年間100万単位で繰り上げ返済するには、最低でも月あたり8万以上は繰り上げ返済しないと。

最初から余裕を持って返せるローンにしてその余剰分を繰り上げていくか、
固定にして金利変動の可能性自体を無くすかしかないように思うけど。

↑それがいいと思うんだけどね。
実際、金利が安いから欲張って買う人は多いんじゃないかな。
年収5倍で繰り上げはきついと思うよ。
うちは3倍ちょいだから、今のところは年100万くらいは余裕で返せるけど。

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年間100万って数字はどこから出てきたの？

＞年間100万
変動繰上絶対派様のお言葉。
ところで、カツカツって、どこの方言？

>>1043
空想上の話ですから。繰上返済は。
根拠の数字、示せないんですもの。

変動は３％差額返済だけで十分だーよ。
固定と同じだけ毎月払ってるだけで最短22年くらいで終わる。

22年もかかって返すの嫌だな。

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>ところで、カツカツって、どこの方言？
普通に標準語だと思うが？
君の地方では使わない言葉？
どうでもいいけど。。。

>固定と同じだけ毎月払ってるだけで最短22年くらいで終わる。
だからさぁ・・・いつまで低金利だと思ってるわけ？

それに、年収の５倍も金借りるやつが固定と同じだけ毎月払えるとは思えないに一票。
そりゃぁ、机上の空論に終わるだけだって。よぉっっぽど切り詰めなきゃ無理。
固定は払わないわけにいかない（ってぇか勝手に引き落とされる）から払うんだろうけどさ。

そもそも5倍も金借りなきゃ家買えない（もともと貯金もできてない）のに
繰り上げ返済できると思ってるってのがわからん。

>>1050
>だからさぁ・・・いつまで低金利だと思ってるわけ？

だから最短でって書いてあるでしょ？

変動は5倍とか誰もいってねーよ。
5倍で借りて余裕とか言ってたの年収500万の固定だし。そもそも5倍だと変動がダメで固定なら
OKの根拠が分からない。

そもそも5倍が借りすぎかどうかはその人の環境によるって結論出たんじゃなかったっけ？
25歳の5倍と45歳の5倍じゃ全然違うし期間や家族とか高年収とか低年収とか。
あくまで目安なんでしょ？自分自身の環境と照らし合わせて5倍は借りすぎだと思えば減らせばいいだけ。

過去に100万回くらいでてるけど変動は固定で借りられる余裕があるなら固定で借りる所を
あえて変動差額繰り上げって話で終わってるはず。
それを変動ギリギリだって言うならば固定で借りてもダメだったって事だから住宅ローンがダメだった
って事。そもそも固定が35年間今の年収を維持出来るのだって机上の空論だろ？
30歳以上で35年固定で借りた人も定年まで繰り上げ完済出来るって言うのも机上の空論。
将来定年迎えてローンが沢山残って退職金ゼロで年金はほぼカットなんて事態になる人は沢山いるんじゃないかな？

ようするに住宅ローン購入者は全員机上の空論で家買ってるわけだ。

「変動は固定で借りられる余裕があるなら固定で借りる所をあえて変動差額繰り上げ」
「固定で借りられる余裕が無いならば住宅ローンはやめとけ」

以上。

いやー、100万回も出てないと思うけどなぁ・・・

1058、こいつアホだな。

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すまん、ごばくだ。

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>1049
すくなくても、東京じゃ使わないよ。
生まれてから、３０数年すんでいるけど。ハハハ

>1051
年収比5倍は借りすぎだろ。家を買う資格がないと思うけど。
なんかさ、書いてることが矛盾だらけなんだよ。
年収比5倍なら25歳でも、45歳でもどっちも危ないと思うよ。
それから、5倍は借りすぎだと思えば減らせばいいとかって、
お金がないから借りちゃったんじゃなの？
年収比は目安じゃなく、既に一線超えた領域。
そして、変動があえて危険だと言われる所以はね、金利が低いから
借入額に比べて年収が低いにもかかわらず身の丈に合わない借入もできてしまうこと。
しかも、当の本人がそういったことに気がついていないってことさ。
1051のように。
1051も、もし安全圏だと言うなら、その自分自身の環境とやらを説明した上で
年収と借入も書いてみれば。
そうして初めて、それがよそから見てお笑いものかどうか判断できるだろ。
では、どうぞーｗ

変動が危険かどーかは固定借り入れの安全圏なので固定さんの借り入れ状況を教えてね。
ではどーぞｗ

年収５倍がすべてじゃないよ。
年収が高くなると、５倍でも余裕で返せるよ。
年収1,500万円の人が7,500万円借りても
普通に生活できます。

＞1057
＞固定借り入れの安全圏なので固定さんの借り入れ状況を教えてね。
固定とご自分の借入れ状況って関係ないじゃん。
頭どうかしてるんじゃないの？
どうもそれしか反論出来ないみたい。自分がギリって事を既に認めているのも同然だね。

>1057
だから、年収1000万以下って何度も出てるじゃない。
年収が低くなればなるほど、危険度が高くなる。
年収比が高くなればなるほど、危険度が高くなる。
さらに、変動で上昇すれば、危険度はアップってこと、わかるかな？

ここの固定は自分の借り入れ状況を言いたがらない→ギリギリ決定
たまに状況書く固定いるけど自信満々に書く割にはギリギリの人ばかり→自分の状況を理解していない
変動の人もたまに状況書く人いるけどしっかりした計画の元順調に繰り上げ返済出来てる人ばかり。

ようするにここに常駐している人はギリギリしかいない競売予備軍。
そんな競売予備軍が入れ替わり立ち替わり来て自分より下の架空ギリギリ変動を攻撃して自己満足している。

そしてここから消える固定は自分の過ちに気づいて変動に借り換えした人か金利負担が大きすぎて
元本が全然減って無くて借り換えすら出来ず、本当に競売行きになった人だろう。