変動金利は怖くない！！その１０

ギリ固定降臨ｗ

＞１０３４
固定でも３％なら、可能な限り繰り弁した方がいいと思いますよ。
老婆心ながら。。。

>>1032

ギリギリ･カツカツの固定の人が今まさに競売急増。

ギリギリ･カツカツの人は今の時代、変動で繰り上げしてギリギリ･カツカツ状態から抜け出せれば何とか
逃げ切れる可能性もあるけどギリギリ･カツカツの固定は３５年間ギリギリ･カツカツを続けなければ
いけない可能性がある。

しかも年齢が２５歳以下ならいいけどそれ以上の人は定年後もローン返済の為に働かなければならない
可能性もある。→死ぬまで落ち着けない。

変動で３５年借り入れは繰り上げ前提でリスク回避の為だから理解出来るけど固定で３５年って定年後まで
ローン組む人ってその辺のリスク何も考えてないのかな？自分も固定変動考えたけど固定３５年は絶対無いと
思った。（固定なら６０歳以下で完済する期間で借りるべき）

固定も繰り上げるって意見もあるけど、それならはじめから変動にするべき。

どうせここに常駐している固定って１０３４みたいなのばっかなんだろ？
ギリギリだから気になって仕方ない。競売予備軍。

余裕固定さんは住宅ローンの事なんてすっかり忘れてるだろｗ

>1038
１０３４は変動さんの書き込みだよ。固定ではこんな発想しないもの。
特にこのくだり・・・
＞固定なら繰り上げする必要ないし。

典型的な変動さんの発想だｗ　
繰上を借入の絶対的前提にしている変動は繰上できるかできないかでギリなんだろ。
１０３８も似たようなものなのか？
１０３８がギリギリじゃないなら、どの程度でギリギリじゃないと考えているのか教えてくれ。
これに答えられて、変動は怖くないと初めて言えるだろ。

1034は固定だよ。
変動で9.7万はないです。
8万いかないくらい。
しかも手取り33万なら年間で400万だからボーナスないんじゃないかな。
ボーナス一回50万なら、月の手取りは25万くらい。
う～ん・・・2万円はイタイ。
がんばれ1034

実際固定で借りているヤツのほとんどがギリギリなんじゃないか？

ギリギリじゃなくても完済年齢が７０歳とか。

よく買う気になったねｗ

ま、完済前に競売行き急増してるみたいだけどｗ

>1041
実際変動で借りているヤツのほとんどがギリギリなんじゃないか？
年収600万円以下で借入れ５倍以上。
計画的な繰上返済なんか出来ていないのばっか。
頭の中では、空想で、出来ているから、怖くないっいう。

>ギリギリ･カツカツの人は今の時代、変動で繰り上げしてギリギリ･カツカツ状態から抜け出せれば何とか
>逃げ切れる可能性もあるけど

ギリギリでカツカツなのに、その状態から抜け出せるほどの繰上げ返済って、どうやるの？
年間100万単位で繰り上げ返済するには、最低でも月あたり8万以上は繰り上げ返済しないと。

最初から余裕を持って返せるローンにしてその余剰分を繰り上げていくか、
固定にして金利変動の可能性自体を無くすかしかないように思うけど。

↑それがいいと思うんだけどね。
実際、金利が安いから欲張って買う人は多いんじゃないかな。
年収5倍で繰り上げはきついと思うよ。
うちは3倍ちょいだから、今のところは年100万くらいは余裕で返せるけど。

年間100万って数字はどこから出てきたの？

＞年間100万
変動繰上絶対派様のお言葉。
ところで、カツカツって、どこの方言？

>>1043
空想上の話ですから。繰上返済は。
根拠の数字、示せないんですもの。

変動は３％差額返済だけで十分だーよ。
固定と同じだけ毎月払ってるだけで最短22年くらいで終わる。

22年もかかって返すの嫌だな。

>ところで、カツカツって、どこの方言？
普通に標準語だと思うが？
君の地方では使わない言葉？
どうでもいいけど。。。

>固定と同じだけ毎月払ってるだけで最短22年くらいで終わる。
だからさぁ・・・いつまで低金利だと思ってるわけ？

それに、年収の５倍も金借りるやつが固定と同じだけ毎月払えるとは思えないに一票。
そりゃぁ、机上の空論に終わるだけだって。よぉっっぽど切り詰めなきゃ無理。
固定は払わないわけにいかない（ってぇか勝手に引き落とされる）から払うんだろうけどさ。

そもそも5倍も金借りなきゃ家買えない（もともと貯金もできてない）のに
繰り上げ返済できると思ってるってのがわからん。

>>1050
>だからさぁ・・・いつまで低金利だと思ってるわけ？

だから最短でって書いてあるでしょ？

変動は5倍とか誰もいってねーよ。
5倍で借りて余裕とか言ってたの年収500万の固定だし。そもそも5倍だと変動がダメで固定なら
OKの根拠が分からない。

そもそも5倍が借りすぎかどうかはその人の環境によるって結論出たんじゃなかったっけ？
25歳の5倍と45歳の5倍じゃ全然違うし期間や家族とか高年収とか低年収とか。
あくまで目安なんでしょ？自分自身の環境と照らし合わせて5倍は借りすぎだと思えば減らせばいいだけ。

過去に100万回くらいでてるけど変動は固定で借りられる余裕があるなら固定で借りる所を
あえて変動差額繰り上げって話で終わってるはず。
それを変動ギリギリだって言うならば固定で借りてもダメだったって事だから住宅ローンがダメだった
って事。そもそも固定が35年間今の年収を維持出来るのだって机上の空論だろ？
30歳以上で35年固定で借りた人も定年まで繰り上げ完済出来るって言うのも机上の空論。
将来定年迎えてローンが沢山残って退職金ゼロで年金はほぼカットなんて事態になる人は沢山いるんじゃないかな？

ようするに住宅ローン購入者は全員机上の空論で家買ってるわけだ。

「変動は固定で借りられる余裕があるなら固定で借りる所をあえて変動差額繰り上げ」
「固定で借りられる余裕が無いならば住宅ローンはやめとけ」

以上。

いやー、100万回も出てないと思うけどなぁ・・・

1058、こいつアホだな。

↑
すまん、ごばくだ。

>1049
すくなくても、東京じゃ使わないよ。
生まれてから、３０数年すんでいるけど。ハハハ

>1051
年収比5倍は借りすぎだろ。家を買う資格がないと思うけど。
なんかさ、書いてることが矛盾だらけなんだよ。
年収比5倍なら25歳でも、45歳でもどっちも危ないと思うよ。
それから、5倍は借りすぎだと思えば減らせばいいとかって、
お金がないから借りちゃったんじゃなの？
年収比は目安じゃなく、既に一線超えた領域。
そして、変動があえて危険だと言われる所以はね、金利が低いから
借入額に比べて年収が低いにもかかわらず身の丈に合わない借入もできてしまうこと。
しかも、当の本人がそういったことに気がついていないってことさ。
1051のように。
1051も、もし安全圏だと言うなら、その自分自身の環境とやらを説明した上で
年収と借入も書いてみれば。
そうして初めて、それがよそから見てお笑いものかどうか判断できるだろ。
では、どうぞーｗ

変動が危険かどーかは固定借り入れの安全圏なので固定さんの借り入れ状況を教えてね。
ではどーぞｗ

年収５倍がすべてじゃないよ。
年収が高くなると、５倍でも余裕で返せるよ。
年収1,500万円の人が7,500万円借りても
普通に生活できます。

＞1057
＞固定借り入れの安全圏なので固定さんの借り入れ状況を教えてね。
固定とご自分の借入れ状況って関係ないじゃん。
頭どうかしてるんじゃないの？
どうもそれしか反論出来ないみたい。自分がギリって事を既に認めているのも同然だね。

>1057
だから、年収1000万以下って何度も出てるじゃない。
年収が低くなればなるほど、危険度が高くなる。
年収比が高くなればなるほど、危険度が高くなる。
さらに、変動で上昇すれば、危険度はアップってこと、わかるかな？

ここの固定は自分の借り入れ状況を言いたがらない→ギリギリ決定
たまに状況書く固定いるけど自信満々に書く割にはギリギリの人ばかり→自分の状況を理解していない
変動の人もたまに状況書く人いるけどしっかりした計画の元順調に繰り上げ返済出来てる人ばかり。

ようするにここに常駐している人はギリギリしかいない競売予備軍。
そんな競売予備軍が入れ替わり立ち替わり来て自分より下の架空ギリギリ変動を攻撃して自己満足している。

そしてここから消える固定は自分の過ちに気づいて変動に借り換えした人か金利負担が大きすぎて
元本が全然減って無くて借り換えすら出来ず、本当に競売行きになった人だろう。

ローン組んだばかりで調子こいている固定じゃなくて
返済してきて満足した固定のやつなんているの？
ぜんぜん見当たらないんだけど

数年前に変動で組んで順調に返済してきた奴ならここにいますよ。

>すくなくても、東京じゃ使わないよ。
>生まれてから、３０数年すんでいるけど。ハハハ

こういう恥ずかしいこと書く前に辞書を引くということをしないのだろうか？
自分の知らない言葉は全て方言だと思うようにしてるのか？

>数年前に変動で組んで順調に返済してきた奴ならここにいますよ。
数年間順調に返済してきても、まだ不安でこんな掲示板を覗いてるってこと？

そういう事を恥ずかしいと思う回路が機能してないんでしょ。自分が知らないことに向き合おうとせず、ひいては客観的に考える手段も獲得できない…そういう人たちは固定でも変動でも危なっかしいと言えるのでは？大きなお世話でごめんなさい。

>数年間順調に返済してきても、まだ不安でこんな掲示板を覗いてるってこと？
数年間金利が上がらなければ勝組でしょ
なにが言いたい負け固定

↑
住宅ローンをバクチと同じように考えるのは、頭がどうかしている。

数年内に金利が上がったら＊＊＊なわけ？
んなわけないだろ。

結局、完済できた人はみんな勝ちなのでは？

>住宅ローンをバクチと同じように考えるのは、頭がどうかしている。
平和ぼけ頭だな
へたれ

平和ぼけ、ねぇ．．．
今が危機状態というなら、多額のローンを組んでいる時点で負け。
家を買ってローンに縛られるより、フットワークを軽くすべき。

＞金利負担が大きすぎて元本が全然減って無くて

結局借金の一番怖いところはここなんだよね･･･金利がゼロならば借金は大いに進められる行為なんだよ。

元本、減ってますか？

>元本、減ってますか？
固定にそんなのは愚問
変動はもちろん怖いくらい減っている

一番怖い事は、元金が増える事。

そんな事も分からないかい？

生活水準が余りにも違うと平行線だね
金利が上がれば全額返済するだけでーす。

長期固定で借りてる人ってたぶん、将来親の遺産を当てに出来るとか元々資産がある人なんじゃないの？
だからとりあえず今の安定を求めるんだよ。将来（特に老後とか）の心配する必要が無いから35年固定とか
平気で組めるんだよ。

変動で借りる人はその辺を期待出来ない人。だから若い間に多少リスクがあっても将来の不安を早く無くしたい人。
将来の不安無く長期固定でローン組める人がうらやましいですね。自分は親を早く無くして何も当てに出来ないし
子供もいないので将来が不安なので変動早期完済を目指してます。

民主党政権は補正予算を凍結することとしているが、これは間違いなく景気の冷え込みをもたらす。
　特に地方が壊死すると思う。
　国債を増発しないということなので、金利も低いままでしょう。変動の方が有利ということだとは思うけれど、不況の深刻化により、物価（我々の給料も含む）が下がってくるので、あまり喜べない。　ため息しか出てこない。


　

>>1068

勝ち組とは、同じ額を借りて、返済するのに一番安く済ませた人のことです。

>>1055
　
　
誤： 「すくなくても」

正： 「すくなくとも」

>1064
東京じゃ、「カスカス」なんだよね・・・
辞書にも出てるけど、カツカツと意味一緒。
カツカツなんて、歯切れの悪く言いにくい言葉は、使わんのだよ。江戸っ子は。
残念だけど。

↑
使うぞ？

カスカスの方があまり使わないぜ。

>1075
>長期固定で借りてる人ってたぶん、将来親の,,,
すばらしい妄想です。

しかし、私は将来金利が上昇すると思えば固定を、金利の
上昇はないと判断すれば変動を選ぶ人が多いように妄想します。

カスカスなんて聞いたことない。
江戸っ子ってもピンキリだしねぇ。何処？

>1082
辞書見てみぃな。

大辞林：「かすかす」＝「それが限界で、もはやゆとりのないさま。すれすれ。ぎりぎり」というみたいですよ。以上。
変動さんに多いみたいね。固定さんも多いけど、変動に変更すれば少し余裕があるから、チョット違うのかな。
中立派より。

>1075
変動35年で返済している人はどうなる？将来の心配はないのかい？
もしろ、変動はそんなヤツの方が多い。
ありがちなのは、月々の返済は35年で計算した７－８万円を返し、
毎年１００万円は繰上返済する、つもりのタイプ。
年収６００万円以下なら繰上返済は確実に無理。
７００－８００万円でも子供がいれば貯蓄もままならない。
だいたい家を買うまでにまともに貯蓄もできなかった者にローンなら返済できる、はずがないだろ。
あえてそれを実行するとすれば
家族や生活を犠牲にしてギリギリと生活することになるだけのこと。
変動で借りる人の多くが資金不足によって、借入が多くなってしまったケース。
低金利であれば毎月の返済は少なくて済み、当面の資金不足を先送りできるからさ。
変動さんのほとんどは、そんなレベル。

>>1085

あなたの言うありがちな例ってあなたが言ってるだけであなたが勝手に作り上げただけですね。
私は3年前年収600万ちょっとで変動で借り入れましたけど月々12万の自動繰り上げと年数十万の繰り上げ
返済で3年で2400万まで元本減らせましたよ。しかし生活がギリギリだとは思った事なんて無いですし、
生活を切り詰めたなんて実感もなく、普通に生活していましたが。

固定さんの勝手な変動借入者像の”変動で借り入れれば月々の返済額が低く抑えられるから本来買えない物件を
買っている”っていうような人は残念ながらほとんどいませんよ。変動金利がいつまでも今のままだなんて
思っている人なんていません。ただ、しばらく続きそうだからその間に繰り上げしようと思うだけです。

↑
子供は？

>>1085

おまえ読解力ないな。変動は固定より将来の不安が強いから変動繰り上げで早期完済を目指し、老後に備える
と言ってるんじゃないか。どっから変動は将来の不安が無いになっちゃうんだよ？意図的に意味をねじ曲げてる
か本当に理解力が無いのかどっちかだなｗ

アバウトだけど計算してみた。
税込み年収600万て事は手取り500万くらい。
ボーナスが50万×2回として、月給は400/12で34万円
34万の内、12万が住宅ローン返済。残り22万。

てことで住宅ローンを引いた手元に残るお金は
月22万の月給と年100万のボーナス。あと年末にローン控除が20万以上戻ってくると思われる。
これをギリギリの生活と思うかどうか。

固定は脳内も固定されてるから固定を選ぶのか。なにかにつけて超極論ばかり。

>>1089

1086は月々12万の自動繰り上げと年数十万の繰り上げで3年間でローンを減らしたという自慢ですよね？
元のローン額がわからないけれど、1年数十万＋月々数万の繰り上げならたかが知れているので
月々のローン以外に１２万の自動繰り上げじゃないでしょうか？
ん、ん…そうするとますます月々の給料から残る生活費は少ないですね。
それとボーナス５０万×２として、そこから年数十万の繰り上げとあるから、ボーナスからも使えるお金はわずかじゃないですかね？

>>1085

変動は35年で借りることもリスク削減策の一つになりますよ。

固定の人は色々検討したことある人が少ないから、変動のリスクを勘違いしたまま批判してくるから…


100歩譲って、今すぐ金利上昇したとして、その後30年も上昇し続けると思ってますか？
低金利がこの先10年も20年も続くわけないのと同じです。

固定の好きな循環論に照らせば、あり得ないですよね？
短期的な金利上昇は5年125%ルールで回避できます。

>変動は35年で借りることもリスク削減策の一つになりますよ。
そのとうり!
繰り上げも怖いよ
死んだらどうする

>>1091

1089じゃないですが、

自分できちんとシミュレートしたことないんですか？そんなに繰り上げ必要無いでしょう。

>>1092
リスクヘッジが未払いかい？

>>1095
よく読もうね(笑)

そろそろ出るよ。
おまえの年収と借入額を言え男がw

借りたばかりの固定には残念だが
固定安心はあなたではなくて銀行のこと
支払いがんばって下さいませ

↑
まったく、逆だよ。

どうも125％ルールを履き違えている奴らがあるな。

>どうも125％ルールを履き違えている奴らがあるな。
未払いは承知してるよ
免除になるわけではない

↑
その部分はリスクではないの？

上がったらすぐリスクではないよ
生活に問題がなければね
金利があるのは当たり前

私は、返済額軽減で半年に一回繰上してる変動です。

こまめに繰上してれば未払いが発生する可能性は
限りなくゼロに近いと考えています。

繰上時に今の金利から再計算されて、支払額が見直されるので。。

それに、そもそも未払いが発生するケースって、
3000万位の借入では、ほとんど考えられないと思ってます。

いつだかのレスで、誰かが例をあげてましたが、
来年金利10%になるとか、そんな非現実的なケースでしたし。。

こういったケースで金利が推移した場合、
いくらの借入だと未払いが発生するといったケースについて、未払い発生の可能性が変動のリスクとおっしゃる方に教えてもらいたいです。

もちろん来年10%になるとか、そういう非現実的なのはなしでf^_^;

>>1104　です。

よくレスを読み直してみたら、一時的に未払いを書いてましたね。

最後に残額の一括返済と勘違いしてました。

1104のレスの後半部分はスルーしてください。

ここは固定で借りて失敗した人のスレです
気になってしかたがないのです
しばらくすると観念して来なくなります
こんど生まれ変わったら変動にします

↑
つまんないよ・・・

どうせ煽るなら、もっとセンス良くお願いしますよ。

変動金利が固定を超えてから言ってよ
もう10年以上も同じこと言い続けてますよ。

固定金利は投資信託とおなじだから
なんにも考えていないんだよ
でも、自覚の無い人に言っても怒らせるだけ

みなさんよく30年とか35年とかのローンを組めますね。
私は30年も支払い続ける自信が無く15年でローンを組みました。
ローンを短く組むデメリットって何ですかね？
ちなみに、私は30代の前半です。

かってかって　変動これっきゃない＾＾

>>1110
長期で借りる人＝30年、35年払い続けると思っているようだね。
そんな人は稀。長期で借りて15年～20年で返すというのが一般的なんじゃない。
じゃあ、なぜ長期で借りるのか？って疑問が出るんだろうけど、人生長く生きていくと何があるか分かんないじゃん。仮に15年で返せるだけの返済余力があったとしても、思わぬ時に高額な出費などが発生した時のための、いわばリスクヘッジだと思うけどね。

別に15年で組むことに否定してないよ。

月額支払額を低く抑へ金利・経済状況『給料等』を見極めながら減税効果を最大使いつつ
余裕の支払額が故、必要に大じて繰上げ返済。万一の時は団信から家族に迷惑かけない。

従っておそらく今以上経済的（予測以上金利上昇）にも健康面もアクシデントが起きなければ
10年以内に返済可能であるがあえて長期ローンを組んだに過ぎない。

なるほど。そういうことなんですね！
ちなみに私は10年で返済するつもりですが、
何が起こるかわからないのづ念のため15年でローンを組みました。

長期で借りて短く返す事は出来るけど短く借りて長期に変える事は基本的に無理だから、例え繰り上げて
15年完済予定でも35年で借りておく事でリスクヘッジとなる。総返済額も結局15年で完済するわけだから
大して変わらないからあまりお金の掛からない保険と思えばいい。35年で借りて返済額軽減で繰り上げ。
月々の返済額が減った分、繰上げ額を徐々に増やして行く。すると金利上昇耐性も上がっていくし、
常に繰り上げしてるわけだから返済額軽減でも完済次期はおおよそ15年後となる。

という前提での借り入れだと長期固定金利を選んでしまうより、変動での繰り上げのほうが、効率的だし
完済次期も早くなる可能性が高い。

ただ、借り入れ初期に金利上昇があり、変動が借り入れ時の長期固定金利を超えてしまい、
高金利がずっと続くような場合、逆に完済次期が遅くなる可能性が高くなる。
ここが変動固定選択の分かれ目だと思う。

そもそも15年～20年程度で完済出来るくらいの借り入れならば全期間固定で高い安心料を払う必要も無いから
変動繰上げで総返済額を減らす考えは悪くないと思う。

全期間固定は繰り上げの余裕があまり無い人向けですかね。または、親の遺産とかローン後半にまとまった
お金が入る人とか。何度も出てるけど30代中盤以降の人で35年固定はありえないと思う。

そうですよね。
30年や35年返済し続けるなんてありえないですよね。
みんなリスクヘッジで長く借りてるだけなんですね。私は15年でも余裕があったのであまり深く考えず15年ローンにしました。

私もその通りです。
従って長期固定なんてありえなかったです。

異議御座いません。

やっと終わった!
変動金利は怖くない

要は、繰り上げで早期完済出来ない人にとっては、
「変動金利は怖い」と言う事で、このスレは終了ですね。

人によるけども。固定は繰り上げする必要が全くない。
将来の金利上昇、物価上昇があっても固定の場合は繰り上げしない
ことで益々有利な返済になる。
変動は怖いから早く返さないと、という意識が働く。

>ことで益々有利な返済になる
有利？返済が変わらないので、不利有利は無関係。

>変動は怖いから早く返さないと、という意識が働く。
早く返せるなら意識しても構わないのでは？

>将来の金利上昇、物価上昇があっても固定の場合は繰り上げしない
根拠が不明確なのが問題かと。
物価は年々上昇してますが、その間の金利はどうでした？

ちょっと前、このスレで

変動の人は、自分が固定で借りた場合の差額を繰り上げ返済すれば
金利上昇のリスク回避できるって言ってる人いたけど、

変動でも定年まで25年しかないのに、一応35年ローンで借りてるのだったら、10年分は繰り上げ必要だよね。
金利上昇のリスクの為じゃなくて。
ましてや25年かけて定年時までに完済なんか考えていたらマジに老後資金は貯まらないんだし、
もっと早いうちに完済出来た方が良いんじゃない？

年収500万や600万で大きなローンを抱えている変動さんはそれができる？
もっとも10年は減税があるから返さずに貯めておくという人もいるけど、貯金とは別にだよね？
上の方で、年収600万、自動繰り上げで毎月12万、そのほか年に数十万繰り上げって言う人いたけど、
繰り上げで100万しちゃったら貯金ができないんじゃないか？

>>1121
>物価上昇があっても固定の場合は繰り上げしない


危ないですね。
物価上昇があったら生活費が家計を圧迫しますよね。

給料上がるからとか思ってます？
変動に借り変えればとか思ってます？

まだこんな考えの固定さんが残っているとは。

>>1123
それは固定でも同じことでは？

>>1121

ただし、25歳以下に限る

>1122
>有利？返済が変わらないので、不利有利は無関係。
>根拠が不明確なのが問題かと。
>物価は年々上昇してますが、その間の金利はどうでした
高金利、物価上昇、となれば当然給料も上がります。固定で借りている以上
支払は定額ですから時間の経過と共に返済が楽になるわけです。

>早く返せるなら意識しても構わないのでは？
変動はね。

低金利が長い間続いた、だからこれからもずっと続くと考える人。そして、単純に
目先の返済が安いからという人は変動を選びます。

結局ループしてんじゃんｗ

もういい加減レスするなって、どっちも！

>物価上昇があったら生活費が家計を圧迫しますよね。
>給料上がるからとか思ってます？
わずかな物価上昇を言ってるのではない。当然給料も上がる。

>変動に借り変えればとか思ってます？
全く思いません。

年収が多く支払い能力が大きい人、資金的な余裕が多い人は、いつでも繰り上げできるから、
変動で支払い金利を絞ると思います。

固定でリスクヘッジというものいまひとつ納得性がないです。

>>1124
あれ？
変動さん達の意見では、

インフレ＝給料アップ

じぁなかっけ？

>固定でリスクヘッジというものいまひとつ納得性がないです。

固定でリスクヘッジは金利が高騰した時の為。金利が高騰し、かつ、高騰状態が継続しなければ
固定で借り入れたメリットは何も無し。

あとは、金利上昇を気にしなくていいみたいな精神論かな？固定にしたのに気にしまくりな人が
ここにはたくさんいるけど

↑
そのフレーズ聞き飽きたよ。

だから、変動は短期間での完済なら怖くない、で良いんじゃないの？
それ意外は、怖いで。
これは、固定派も認めている。

これ以上は、個人の状況によるので、ループするだけ。