三井のファインコート総合スレ4

値下は一概にはくくれないよ。
0もあれば500ってこともある。
街区全体でキャンセル金でプールされてる資金があると
値引きが大きくなるし、単純に売り切りたいだけなら切り下げ程度だったり。マンションみたいに25%まで行けることは稀。

白楽は5000万こえますか？

>552さん
営業さんが言うには、白楽は7000万台スタートだそうです。
おそらくNo.6が最も高く8000万台でしょう。

木造で5000万超えるのは高いですね、地震もきになるし10年したら修繕費かかりそう

私も6000万代なら購入を検討しましたが、営業さんに7000万代〜とお聞きし、少し離れた場所（土地が安い場所）で注文住宅を検討しております。

白楽のNo.3,4,5は車庫入れが大変そうですね。
切り返しのスペースが無いので、私道をずっとバックで進み続けなければなりません。
No.6とNo.7は眺望確保のために無理に屋上を設置した感じですが、木造家屋に屋上を設置して、防水面は大丈夫なのでしょうか。
たしかファインコートの防水保証は2年ですよね？
東急ホームズの注文住宅なら10年なのに、ファインコートだと2年。。。
そう考えると、No.1とNo.2くらいしか選択肢が無いのかなぁ・・・。

車庫入れ難しいとかいってるけど、これだけ道路幅あって難しいってどういうこと？（笑）
私道もたいした距離ないのにバックで入っても対した事ないと思うけど。

白楽の説明会の案内来ましたね。
No.4がモデルルーム兼事務所のようですが、その他の住居は見学できないと書いてありました。
さすがに購入直前期には見学できますかね？

言えば見学はできますよ だってそのための建て売り完成後販売ですよ

ファインコートの私道部分の修繕はどのように行って行くのでしょうか？マンションみたいに共益費として積み立てる感じでしょうか？

560さん
基本修繕をしたい人がしたい部分について自費負担でしょう。ただし共有部分なので、工事に当たっては共有してる人全員の許可がいります。意地悪な人だとハンコ代を請求することがあるので、私道の物件は気をつけた方がいいと思うよ。

560さん、
FCの私道部分ってのはその道路に面する人全員の共同持分です。
購入するときに契約書や覚え書きとして費用負担などに関する
条項を結ぶ事になります。基本的に道路の修繕等の必要が生じたときは、
持分全員で均等割する旨が書かれているはずです。
自分の家の前だけが修繕が必要だとしても、また自分には関係がないところ
の修繕が必要だとしても全員で負担する決まりです。

永福町良さそうですね
いくらくらいですかね？？

車のない人も均等で負担するのはヤダなー

私道の件、みなさまご教示ありがとうございます。
たしかに車の無い人も含めて均等割りというのは納得できない面もあるかもしれませんね。
いずれにせよ、ボロボロのまま修繕しようにも住民間で折り合いがつかないというのが一番困りますね。

津田沼谷津を検討中です。
先週、物件を見に行きましたが、来場者は
それほど多くありませんでした。
9戸の小規模販売なので、来場予約を制限
しているだけかもしれませんが、、、。
立地、環境、値段などから考えると、お買
い得のような気もしますが、見学された方
がいらっしゃれば、ご意見をお願いします。
私は、駅や小学校からやや遠く、人通りも
少ない点を不安視しています。
ほかに見落としがあればご指摘ください。

>566
自分も検討しましたが、値段相当かと思います。
私は千葉出身ではないですが、千葉出身の嫁が言うには、谷津はあまりいいイメージがないと言われてます。

ちなみに同じFCの稲毛は4500～5500との事でした。
駅は断然津田沼のほうがいいと思うのですが、稲毛のほうがかなり魅力的でした。

562さん
住人の誰かが例えば家の建て替えなどの工事の都合で共有部分を掘らなければいけない場合も全員が均等割りって事は無いですよね。
あと修繕をするにしても人によってはまだ修繕不要と思うこともあり、もめること多いのではないでしょうか？

562さん,
協定書の内容にもよりますが、建て替えの掘削はその人持ちですね。
いつ修繕するかもめるのではってことに関してはなんとも言えません。その所有者達次第ですからね。まぁそういうリスクもあるので私道は敬遠されがちなので嫌なら公道の物件にしたらいい話ですね。
PSなんかは大規模開発で開発道路を市町村に移管することがおおいですが都内のFCは無理なので私道ですよねー

＞566
谷津の比較的近くで殺人事件がありましたよね。
（犯人はまだ捕まっていません）
同じ谷津なら奏の杜の方が良い気がします。

殺人事件なんてどこでもあるとおもうけど。570みたいな人って性格悪いんだろうね。

567さん
他エリアの物件はまだ見ていませんので、
参考になりました。ありがとうございます。
谷津としては、高すぎず、安すぎず価格相
当なんですね。
私は千葉出身ではなく、谷津には数年しか
住んでいないこともあり、谷津には比較的
良いイメージを持っていましたが、千葉県
出身の方からみると違うのですね。
競馬場、オートレースが近いといったこと
が要因なんでしょうか？

570さん
奏の杜も検討中ですが、ここは高騰しすぎていて、
買う時期を逸した感があります。
都内へのアクセスはいいので、将来的にも地価暴落
はないと思いますが、千葉では破格のエリアになっ
てしまい残念です。

横浜市内の青葉台、荏田、白楽。
立地面の評価はどのような順になりますか？

FC金沢文庫に、2件ほどまだ残っている様なのですが、値引きは可能だと思いますか？せいぜい100万程度の値引きでしょうか？

575さん
100万が限度ってことはないと思いますが、
交渉の仕方によっては100万すら引き出せないかもしれません。
値引き交渉は手の内を見せたら負けです。
主様にとっての手の内は、最悪、100万引きでも買いたい
という本音です。
健闘を祈ります！

>>575
300万円は下がると思うけど。

576さん
ありがとうございます！

577さん
300万は大きいですね。500万は厳しいですかね？

>>578
500万は厳しいとおもう。350万までいけたらもうあなたの勝利だろうね。

>>574さん
都内へのアクセスは大きな違いが無いけど、白楽は横浜に至近。
青葉台と荏田は平地の多いニュータウン、白楽は山あり谷あり区画もグチャグチャ。
単純比較は難しいですね～。

579さん
やっぱり500は厳しいんですねー。よく検討してみます。

谷津は売れ残るかな。
我が家は検討中ですか、
見にいかれた方、率直なご意見をお願いします。

我が家も検討中です。
津田沼にできる大規模マンションのモデルルームを見てからと
思っています。

うちと同じ時間帯に見学されたご家族も同様のようでした。

５８３さん
我が家も奏マンションと比較してみようと思っています。
立地は奏、住空間はファインコートといったところで、悩みそうです。

＞584さん
立地についは完全に奏の大規模マンションですよね。
知り合いも谷津のFCを検討していてお隣同士になったりして、と
話していたのですが、駅まで遠いことがネックとなりこちらは止めに
したと言われました。

立地がいいだけに大規模で出さないとニーズに応えられない、
これぐらいの良さは覚えますよね。

しかしマンションと戸建ての違いは大きな違いだと思います、
夢のマイホームという表現を聞くと普通は戸建てをイメージしますよね、
このあたりの価値観の違いで選択先も分かれそうです。

立地からすると、谷津はやや高めの価格設定？？

谷津のファインコート、３戸だけ価格でましたね。

谷津の価格みました！！
8号と9号が予定価格より下がったということは、来場者が伸び悩んだのか？それとも安くみせる作戦か？

谷津は全戸の価格がでてました。
http://www.31sumai.com/mfr/G1241/juko_01.html

地元では迷路と称される谷津5丁目だけど、ここは比較的幹線道路に近いから少しはすっきりしている。
住環境は悪くは無いけど、駅までの距離が最大のネック。
せめてfc津田沼くらいの立地だったら良かったのだが。
（値段も）

fc津田沼の場所、価格帯はどのくらいだったのですか？

ほんと物件数が多いですねファインコートは。

でも地域によって同じブランドでも雰囲気と周辺環境が違います。

どうしてもこのブランドじゃないといけないという方もいるでしょうか。そういう方は希望の地域にファインコートが無い場合は隣を探したりもしますか？？

>592
同じ谷津町内で津田沼駅徒歩15分。奏の杜という開発地に隣接。
価格は3000万円台から。当時は浄化槽。
今から3年以上前の話です。

津田沼はいなかってのもあるしやっぱり立地がいいところがいいですね。
しかし津田沼なのに立地はともかくあの坪数の少なさはなんともいえないですね。
間取りや設計が無理しすぎてて。

ファインコート白楽の説明会行かれた方、客入りはいかがでしたか？
あと、価格の話などありましたか？

FC白楽はファインコートにしてみたら値段も相当でいいですね。

白楽、見てきた方のカキコミありがとうございます。
ファインコートでも東京エリアと神奈川エリアでは会社の部署が違うようで、
価格にも比例しますが仕様がそれぞれ少し違いますね。

神奈川物件の方が全体的にちょっと仕様が低い印象です。
（でも二階のトイレの仕様をさげるのはどこも同じっぽいw）
所詮建て売りですし、設備等はマンションの方が上ですね。

あの急坂を・・・雪や足のけが等はもちろん自転車を押しながらでも上がるのは大変だろうなあと思っていたのに、
その辺を我慢して得た眺望がイマイチというのではちょっと残念ですね。

でも他の好条件自体は語る必要も無いでしょうし、なかなか悩ましいですねー

>>599さん
おっしゃるとおり、白楽は造成費用がかさんでいるのでしょうね。
エリア的には100平米5000万、接道状況が私道のみだとマイナス1000万ですね。
No.6なら土地4000万＋建物1500万が正味の価値でしょう。

>>601さん
営業さんは建物の価値は2,500万と言ってましたが、見た限り私も1,500万程度の印象です。
1棟あたり2,000万を超えるの利益とすれば、かなりいい商売ですね(^^;;;
ちなみに電線は、坂下側の建物（NO1～4）でかなり視界に入りますが、坂上側ではそれほどではないかと。
（私道の真ん中に電線がぶらさがってます。）
実際に見る印象は人によって変わるかと思いますが、私は気になりました。もったいないですよね。

602さん
2500万は言い過ぎですよね。。。
注文住宅の価格ですよね、それでは。
システムキッチンもリンナイ製で、せいぜいスタンダードクラスです。
バスユニットも小さいですし。
バルコニーの床面も団地のベランダみたい。タイルを貼るなり、見た目の工夫をしてほしいですね。
まあ、巨額の造成コストを住宅価格に転嫁するなら、2500万かもしれませんが。

>>603
建売りなんでそんなものかと思うけど。注文住宅とちがって先に購入契約済からのスタートとは違う訳で
先に自分たちが購入して建てちゃってから売る訳だから下手な冒険はできないですよねぇ。
色々自分のこだわりが有る人は建売だと満足はできないんじゃないですかね

白楽は8000万円も出す地域ではありません。駅周辺を見ればわかりますが、庶民と学生のゴミゴミした場所です。
平地もないので、歩くのは不便、道が狭いので車も不便、駅にはタクシー乗り場を作る余地なし。
８０００万円を出せば同じファインコートでも便利のよい町に住むことができると思います。
しかも２階トイレウォシュレットが無いなんて馬鹿にしています。
４年前、多摩地区に住んでいたときに調布駅歩９分のファイコートが南側道路で７２００万円だったのを覚えて
います。それと比較すると白楽は三井がが利益を取りすぎですね。

白楽、５９７さんの予定販売価格帯の書き込みを見ているとちょっと強気ですねぇ･･。自分も昨年10月頃までは白楽結構気になっていたのですが、営業さんに7000万〜と聞いて、東横とは少し違う路線の注文住宅に切り替えつつありました。ようやくこれで注文を建てる候補の土地と本契約する踏ん切りがつきました（白楽の値段がわかるまでは躊躇しておりました）。建物価格が2500万とすると坪80万位するんですね！！建売でそれはあり得ないな（笑）って感じです。

>>606さん
FC白楽の建物は、住宅性能ではタマホーム並かそれ以下だと思います。
あの立地は捨てがたいのですが、とても8000万の建物ではない。

>>607さん
住宅性能はタマホーム並ですか！
建売だからこだわれないといっても、ファインコートとしてのプライドがあまり感じ取れませんよね。

値段ほどの価値があるかは分かりませんが他の建売よりは質はいいと思いましたがそんなものなんですかね？
あれより上質は建売はどこのブランドで出してますか？
どのブランドでも都心と都心以外ではだいぶ差があるように感じました。

まともな土地を手に入れるのが個人だと難しい。時間をかけて探せる人はそうしたらいいけど。
ほとんどは建て売りで買われちゃうからね。
建て売りなんで妥協みいるでそ。
あとトイレなんて自分で変えたらいいやん(笑)
ファインコートにしろプラウドにしろ必ず高すぎるってぼやきがあるけどなら買わなきゃ良いだけなのに。

建売どうしで比較すれば、外観や街並みの統一感でファインコートは優れていると思います。
個人では土地が見つからないのは分かります。
ただ、その値段なら注文で建てたいなと思っちゃうのが悩ましんですよね。

家だけ比べるならタマよりは下だな

あそこは偏差値60狙いで設備の大半は真ん中より少し上のグレード
ベタ基礎で大半は国産材、たしか風呂はTOTOサザナ、キッチンはリクシルアミーが標準(最低ライン)で物は悪くはない
設備落とさず、大量仕入れ、工期短縮でコスト安いから僅か10年程で大手を脅かす程の人気
お買い得は60坪クラスだが40坪/2000万ならかなりの上級グレードの設備になる

タマに限らず、設備グレードが低い注文住宅なんか誰も買わないし、土地は斡旋だけの会社も多く家での利益が主だから大半のＨＭは低いグレードは使わない
不動産で儲けるＦＣと比べて家が良いのは当たり前

ただＨＭの土地は全くダメ
ＦＣのような土地を期待しても無駄

トータルでは一長一短だな

だとすると、ファインコート買って注文住宅を建て替えが勝利の方程式だね。

どんな家でも劣化してくし汚れていくし壊れるから過度にこだわるより楽しんだらええねん

東京で出してるタマホーム、数は少ないけど結構いいですよー。
コスパはかなり優れてる。あと最近三菱地所がだしてきたのも期待。

荻窪で1.1億予定だなんて既にバブル兆し以上の粗利をのっけはじめましたね。
新浦安で1億だった時以来の「たっけー」　バブルにしないほうがいいと思うんだけどな

三鷹市の井の頭公園の物件は最低価格8400万～最高価格10400万の物件でも1期で売れたみたいですよ。

井の頭公園の物件は今も販売中です。希望が入った棟だけ販売して一期完売にしているだけで、本当の販売活動はこれからですよ。

今は先高感を見込んで値段に関係なくすごくいい場所なら買いたいご職業の方が多いですね。
希少性がそれほどでもない物件まで高くするからバブルになりますね。
その点、杉並や三鷹は他の地域に比べてマンションよりも戸建て用地がボンボン出やすい場所だと思うんですがね。
まあそれでも先高感が勝ってるのかな？　あまり急激に上がらないことを祈るばかりです（落ちるのも早いので）。

最近の東京２３区内にたてるFCは強き価格なを通り越してあきらかにぼる作戦だろうな。
荻窪やら用賀やら吉祥寺やら今でも戸建用の土地がぼろぼろ出まくっているのでその前に
高値で売り抜こうっていう作戦か？荻窪であの駅から遠い立地で9000万〜とかありえないし。
今販売してるFC練馬もあんな場所で8000万って笑えるわ

荻窪の価格はあんなもんでしょ。
荻窪は確かに物件が沢山あるし、土地もぴんきり。
価格が安いものを買いたきゃなんぼでもあるしね。
ＦＣは安いとは思わないけど、自分の家の隣もそれ相応の
人が住むことが確定しているのは安心な部分。
周りにどんな人が住むかわからないのはリスクだと思う。

高いと思うならパワービルダーの家を買えばいいのに、なぜ三井にこだわるのか？

隣にどんな人が住むのかは何を買ってもわからないのでリスクはのこったまま

建て売りの検討を最近始めたばかりで、
先日初めてＦＣの建て売りをみました。
しかし内装がちょっと安めに見えるかなと…。
ＦＣの内装や建材は大体グレードとしてはどこも同じ位なのかと
思ったので質問しました。
ちなみに見学したのは下井草です。
１年前から注文住宅を検討していて、三井ホームに頼む予定でしたが
色々あり断念しました。
展示場ばかりに足を運んでいたのでなんだかフローリングや畳の感じ等がしっくり来なくて。
もちろん注文と建て売りが違うのは分かっていますが、場所によって違うのか知りたいです。

624さん
一応ハイグレードっと銘打ってル場合もあります。
主に23区内で価格が9000万円以上に物件に多い。
ハイグレードだと三井ホームが施工する場合もありますね。
が、ハイグレードなのは価格だけで建材や設備はそれにみあってはいないです。
外見に少し金かけた感じです。ちょっとした門がつくとかね

>625さん

ありがとうございます！
参考になりました。

津田沼谷津は完売ですか？

谷津は全戸完売です

吉祥寺と井の頭公園の２件はまだ販売中？、そういえば連日テレビでは井の頭公園の池の大掃除が報道されてます。
あれで水が透き通るぐらい綺麗になる･･･わけはないと思いますが色々出てきましたねー。外来種を追い出しただけでも良しとしたいところですが。

今行ってもまだ水が無いですかね。
年の中でたまーに水際のベンチでビールを飲んだりするんですけど。

井の頭はもう完売ですよー
随分値下げしたみたいです。

井の頭公園は今月末2期販売、吉祥寺は2月上旬2期販売なのでまだ完売してませんよ。

>>624
元々、建売りは不動産屋が中小の工務店に1000万ぐらいで
安い家を建てさせて抱き合わせで売ってたようなもの
(ひどいところでは600万なんて話も知合いの大工から聞いた事がある)
土地と家の価格はどうにでも言えるし家側でも利益が出るから拡大した
だが中小の工務店が設備を安く仕入れる事は難しく
全体的に安い部材を使う傾向があった

このビジネスモデルで家をもっとマシな物にしたのがＦＣ
建売りの中ではかなり良いが、家作りを本業とするハウスメーカにはかなわない

立地重視、建売りで少し感じの良い家にしたいとかなら良いだろう

ハウスメーカだって下請けにだし利益がっぽりとっているしどうしようも無い会社いっぱいある。大手でさえ建材の偽装しているのが発覚している。

食品偽装が去年たくさん出てきたけどあれと同じでしょう。
住宅なんて膨大な数の部品建材あるからね。
安物使いまくりでしょうね。

FCに限らず建売りの怖いところがそこ。
コンクリート、モルタル、コンパネ、木材などなど安くていい加減な素材などいくらでもすり替えられる。
しかも実際には分からない。しかもこれらの素材、安物だが１年２年で壊れるほどひどくもない。
だんだん蝕んでいくんだけどわからない。
まぁもちろん注文住宅で全部の行程、建材、質を素人がチェックすることなどはもちろんできないがな。
世の中マンションのほうが売れるのもよくわかる。

建売批判はかなりあるけど、正直ファインコートは建売の中でもかなりいい部類に入ると思うよ。
これは他の仕様にこだわってない他の建売を見て回るとわかる。
住む地域と値段と客層にあわせて10点満点中8点くらいになるような満足感には仕上がってるとは思う。
あとは、実際に行ってみて値段相応かどうかは個人の見解による。相応でなければ買わなければいいだけの話。
大手だと10年とか補償してくれるからそこまでひどい材料使ってないし。
そもそも注文できる金と時間の余裕があるならファインコート買う必要ないしね。

FC白楽ですが、三井さんによる提示額のままでも買い手が埋まりますかね？
この近辺の建売で、旗竿の区画まで8000万なんて見たことがないです。
公道に面して6500万、旗竿で5000万後半、実際にはそこから値引して販売、それが相場です。

チープな建て売りはいやだけど注文の予算がない人むけです

FCやPSの売りは立地と街並なんだよね。田舎はともかく都心だと30-40坪で立地がよくて価格も相場並みってのが
なかなかない。根気づよく何年も探せる人や既に土地が有る人はいいんだけどそうじゃない人は
建売しかないからね。

相場高＋アルファだせれば、30から40坪の土地でも買えるのでは？
結局は予算の問題であり、出せるなら注文がよいのでは

>640
都心で土地探ししたことないでしょ？思いこみで無責任なこと書かない方がいいよ

>>640
そういうもんだけでもないんでない？
マンションって新築時に買えばいんな入居一年目ってことで打ち解けやすいだろうけど、
既にある住宅街で一戸だけの土地かうと自分だけだからなぁ。だから問題があるってわけじゃないけど
そういうのがいい人もいるしそうじゃない人もいるからな。
住まいって家だけの問題ではなく環境に住まうってことだし観点はいろいろあるとおもうぞ。
FCがいかすのはそこそこの住宅に最高の立地と住民が手に入りやすいってところだろ？
実際FC の住民はいい人が多いよ。他のパワービルダーとは全然ちがう住民の質だわ。

>>641
私もそう思います。そもそも予算の問題でしょって言い出したらこんなスレも必要ないです。
お金が湯水のようにあるような人であればどこの土地だって買収できてしまうでしょうしね。
現実的な話をすると東京で35坪前後の土地はそもそもが少ないですね。
大抵は昔から住んでいた人が相続などで売りに出した土地を区分して販売しますから。
その土地はパワービルダーに買い取とられて分譲戸建されたり建築条件付きになるのが普通ですから。
いくら相場価格でも土地だけで100坪１億円で売られてもパンピーは買えませんからね。
もちろん田舎の人は別です。私の旦那の田舎では現実的な価格でいくらでも土地が買えますから
そういうところを狙っている人は注文にしたらいいと思います。っていうか、そういうところは
逆に建売とかほとんど売られてません。そんなことしても今度は逆に売れないですからね。

新規の分譲地って、そんなにいいですか？同じような家族構成ばかりだと逆に気を使わないですか？
すでに成熟した住宅地でいろんな世代の家族構成の方が気楽じゃないですか？
気に入らない？間取りの分譲地をかうより、時間が許せば土地探しした方が後悔しない可能性が高いように思います

>>644
それは人による。それにいいものが見つかるまでどれだけでも待てるって人いるしいろんな事情で買うならこの時期までにって人だっている。

都内でなかなか良い土地がでないのは理解できます
ただ、その2、3年を我慢できるかが、その後、30、40年を後悔なく過ごせるかを決めるのではないでしょうか？
あくまで、確率の問題で建て売りでも満足する方もいますし、注文でも失敗することはありますが、

647
何年探したところで出てくるかなどわからない。結局はどこかで妥協する。
また住宅にあなただけすむにであればあなたが納得いくまで待てばいい。普通家族がいるし何を重視するかも各家庭で違う
子供がいる家庭なんかはその2,3年はでかい。
子供がはしゃげる家をって思って買ったときにはもう家にいない年代とかだったら意味ないしな

建売を買う人は、圧倒的にめんどくさがりやの人が多いと思います

640=644=649は同一かな？ まあいずれにせよバカは相手にしない方がいいよ。どんなに丁寧に説明しても理解できないみたいだし。