町内会（自治会）設立は必須？ PART3

勉強しましょう。
http://www.mankan.or.jp/06_consult/03_kanrihi/03_kanrihi_04.html

６８０さん、投稿マナーに沿ってお願いしますね。
あなたの独特な文章、あちこちで目にしますが
不快この上ありません。

自分で書けばそう思わないよ。うん。

管理組合と自治会は仲良くすればいいんですよ。
何も対立する団体じゃないでしょう。

＞何も対立する団体じゃないでしょう。

対立なんかしてませんよね
ただ、全く無関係なだけですよ

一生懸命やっている方もいるんですから、自治会費ぐらい
払ってやりなさいよ。

>690
一生懸命なさる方は本人の意思でやってらっしゃるのですから会費を払ってあげると言うのは如何なものかと・・・

>691
自治会活動として、子供の通学の交通整理や子供会の世話、祭りの開催、広報誌の配布、
老人クラブの補佐、外灯設置、消防訓練等いろんなことをしているでしょう。
あなたは、何らかの恩恵を受けているのですよ。
自治会の活動はしたくないなら、せめて僅かな自治会費ぐらい払ってもいいのでは。
僕も、活動はしたことないけど、自治会会員で会費だけは払っているけど。
マンション内自治会です。

＞管理組合と自治会は仲良くすればいいんですよ。 何も対立する団体じゃないでしょう。

管理組合は強制加入団体、
自治会は任意加入団体、
性質が全く異なるので仲良くするメリットは全くありません。
管理組合が釣り同好会、老人クラブ、PTAと仲良くする姿です。

>692
ボランティア活動とは自ら進んで行う活動ですよ。ここで何かしらの要求があるならばそれはボランティアでなくなりますよ。言い方は悪いですが「やってる人間は偉いのだ。だから幾何かの金銭で敬意を払え」とも解釈できますよ。もしそうならば本末転倒です。

＞自治会の活動はしたくないなら、せめて僅かな自治会費ぐらい払ってもいいのでは。

強制加入団体の資金を当てにする様な任意団体なら始めから結成に疚しい意図があった。

マンション内のコミュニティは大切ですよ。

地域に昔からあった町内会なら近隣町内会との連携も容易いだろうけど、マンション内自治会って
ちょっと距離を置かれてる感がある。
マンションだと祭りをしてるところも少ないだろうし子供会くらいはあっても老人会は聞かない。
>子供の通学の交通整理
たまたまマンションに住んでいる民生委員の人が、したりしなかったり。
これでは戸建町内会の仲間に入れてもらえなくても仕方ないが、どっぷり仲間に入れられて割り振
られてつらい。

うちのマンションは大規模なので、地元自治会からは逆に多すぎるので
マンションの影響力が強くなるということで、仕方なくマンション内自治会
にしました。
地元の自治会と一緒にやる祭りやスポーツ、子供会、老人クラブとか盛んですよ。

>>管理組合と自治会は仲良くすればいいんですよ。 何も対立する団体じゃないでしょう。

> 管理組合は強制加入団体、
> 自治会は任意加入団体、
> 性質が全く異なるので仲良くするメリットは全くありません。
> 管理組合が釣り同好会、老人クラブ、PTAと仲良くする姿です。

団体の形式がただ違うだけで仲良くするメリットないっていう人って、ほんと見識がないですよね
まぁ自治会活動について、知らないだけかもしれませんけどね

任意団体と強制団体ってだけで、別に協力する意味は十分にありますけどね
すくなくとも自治会と管理組合はある程度活動も似ているので

>地元の自治会と一緒にやる祭りやスポーツ、子供会、老人クラブとか盛んですよ。
どちらかというとこういうマンションの方がめずらしい気もする。

コミュニティの形成はマンションにも必要ですよ。
何故仲良くできないんですかね。
一緒にやっている管理組合もあるんですよ。

>700さん
確かに自治会そのものを知らない人はいるでしょうね。
何の活動をしているのかさえも知らなくて、ただ、批判だけして
いる人いますよね。
それも表立ってではなく、こういう場で。

地域コミュニティとかが文言にあるでしょう、規約には。
例えば、近くの小学校が津波のときの避難場所に使わせて
くれといったら使わせるでしょう。

阪神大震災の時は小学校の体育館が避難所だったので行ったけど、小学生が来ても集会室では
一クラス分しか受け入れられない。
もしかして各住戸にってこと？
それはなかなか大変ですね…。

>705
一時避難のことをいっているんだよ。
津波は、あっという間にきて、あっという間に去っていく。
それ以降は、行政が避難先を指定するよ。

私の地域は、一時避難は公立小中学校です。
障害者は一時避難所から二次避難所に移動する予定ですが
二次避難所の開設は早くて二週間かかると聞いてます。
それまでに、バイヤフリーでないつくりの小中学校で障害者がどう暮らせるか？
高齢者もトイレや階段の問題がありますが、地縁団体は対応協議すらしてくれません。
普段から、地縁団体に弱者は見捨てられてます。
民生委員さんが要支援者名簿を受けとられてますが、酒好きで日中から酒のんでて、あてになりません。

近くの小学校は、２階建てなので、近くのマンションに一時避難
したいだけですよ。

それだと、津波後の生活も近くのマンションになりますね。
津波被害で小中校舎は破壊されているでしょう。

２階部分が使えたとしても揺り返しは暫く続くため、
小中学校ではなく避難先のマンションで生活することになりますね。

となると、高台に、仮設住宅を建設できるまで、マンション住民にお世話になるわけですから、そちらの町内会は、マンション住民を見下したりしませんね。

津波が過ぎれば、避難先は小学校でもいいでしょう。
それに親が捜しにきて子供は連れて帰りますよ。

津波を被っる可能性のある建物で避難生活はできませんよ。
余震は続くため津波の危険度は高いです。
津波被害の建物は火災が起きやすくなります。
津波被害の後片付けも一月はかかる。
津波被害のある小中学校での生活などありえません。

ではどこで避難生活をするの？
それは、東北もそうだったけど、行政が考えてくれるでしょう。

避難先は行政がなんとかするでしよう。

避難先のマンションしかないでしょう。
東日本大震災でも、津波被害のあった小学校で生活してませんよ。
高層ビルに避難し生活するしかなかった人や、被害のなかった役所の建物や民家に間借り生活でしょう。
マンションが一時避難避所ならマンションで間借りでしょう。
そのマンションの３階以下は被災者だから、お互いさまでは？

>>713
行政が対応出来ないから、マンションにお願いし、マンションがOKしたのだから、それでいいのですよ。
マンションがOKしなければ、行政が対応したかもね。

被災者は可哀そうですから、うちだったら、部屋に入れますよ。

今全国で、小学校の一時避難場所として、マンションに
依頼しているとこが多いようです。

うちのマンションも近くの小学校の緊急避難場所になってるよ。
この前訓練があったけど、４階～９階までの開放廊下に学年別に
非難してたよ。

湾岸のマンションは、節税か
公費で津波被害の対策せずにすむね。

どうして小学校だけ？
中学とか高校とかは出てこないね。
小学校って６学年あるからそこそこ小さい市町村だって１校で1000人くらいはいる。
共用廊下に1フロア50人くらいは入るのかと思ったが･･･。
>４階～９階までの開放廊下に学年別に非難してたよ。
いったい全校何人の小学校なんだろ。

>720
近くに３つのマンションがあるので、分散してたみたいだよ。
中学校のあるところは、別のマンションに避難するんじゃないかな。

>今全国で、小学校の一時避難場所として、マンションに依頼しているとこが多いようです。
最近、なぜか共用廊下に私物を置く人が出てきたうちのマンションに小学生が避難なんかして
きたら怪我をしそうだ。
エアコン室外機の上にローラーシューズや一輪車、三輪車なんてのもある。

理事会がしっかりしていないからですよ。

義務違反者は、違反者が少ないうちに対応しとかないと、
多くなり過ぎると、放置せざるをえなくなる。

理事長がフロントと管理人に行って来いって言うだけでいい。

津波の避難を受け入れる分譲マンションは少ないよ、それ賃貸かビルが多いよね。
うちは自治体からの避難建物の要請は断ったし、不特定多数がすぐに逃げ込める体制は無いから。

ところで町内会と避難ビル、なんの関係あるの？

町会がマンション管理会社を通じて避難所としての玄関ロック解除を申請しているからでは？

地域によります
住む前によく調べましょう

ファミリーで、その地に永住する予定の方は
必要だと思います。

5ヶ月前、
近所の戸建の住人に、うちのマンションが津波の時の避難場所になっていると聞かされびっくり！
非常時には、管理人がオートロックを解除するそうです。
マンションには任意加入とは名ばかりの自治会が存在していますが、
自治会からの説明会も無ければ、報告も有りませんでした。
当時の管理人も自治会長も既に退任。
一応、分譲マンションね！

町内会とつながるメリットが無いとは思いませんが、無理難題押し付けられるという自体も、
覚悟しなくてはならない訳で… 難しいですね。

町内会に入らないとゴミ出しが大変
近所の変わり者の人は回収車じゃなく
自分で出しに行ってました

No.730さん
たぶん自治会が小学校と協定書みたいなのを交わしてるはずなんだけど
住民が知らないのはひどいね。
もし、管理組合がしていたら避難してきた人が何か壊した時の保証とかも
取り決めがあると思う。

いやなら引っ越したらいいと思う

引くっこすことはないよ。
自治会（町内会）は退会届を出すことで全ては済むのです。

稀に退会届は無いとしている自治会(町内会)もあると聞きますが退会届の有る無しに関係なく退会はできます。

退会させてもらえない！って騒いでた人でしょ

退会させてもらえないとか？　　なにそれ？　　　まさか反社会勢力の団体さん？

戸建なら「近くの防犯灯をはずしてやる」とか「ゴミを捨てられないようにしてやる」とか
いまだにやってるけどマンションならやめても困らないよ。
資金源が減るのがいやだから阻止したい側の気持ちは同じだろうけど。

町内会に入らないとゴミが捨てれないとか？　何それ？　どんだけ田舎？
ゴミ回収は自治体の仕事、集積所の管理も自治体が当然するでしょう。
集積所掃除当番とか大昔あったけど、田舎は今でも掃除してるの？
一戸建てや個人商店のゴミは戸別回収が普通だけど。

あなたの普通は世間の普通とは違うよ
大丈夫かな？？

マンションの場合、日常生活の上では加入しなくても問題無く生活出来ますし、
実際、徴集した会費を消化するために、セッセと仕事をしています。
イベントのお知らせをしても毎年の募集人数は定員割れ、参加する人はいつも同じ顔ぶれ
だったら、サークル活動にしたら良いのにと思うのですが？

同じくイベントに来るのはいつも同じメンバー。
実質、その人たちのために自治会費を集めているようなもの。

どこも元気で気が強い老人の集まりですね。

>740
都内はゴミ戸別回収ですが、なにか？　

日本一の人口密集地ですが普通ですよ。

いまどきゴミ集積所は合理的ではないのよ。

掃除当番？　って　学校かよ！　笑

今年、宇都宮市の「西川田東部自治会」が、自治会を抜けた家の周りの街灯を電柱から外し
ゴミステーションの廃止を市に届けたっていうのは新聞にのってた。

「ごみ出しの不便さを感じることが自治会入会の促進と脱退の抑止力になる」と自治会は
正当性を主張する。
って、そこそこ最近のだから検索したら今でもけっこう見られる。

掃除に参加しないし、とにかく汚らしい。

ゴミステーションで分別しない人がいたりしてもめると戸別回収になるんだよね。
合理的かどうかは知らんが。

戸別回収のほうが自己責任になるし合理的ですよね、確かに都内はそうです。
集団で物事行うとトラブルは絶えませんよ、町会も同じですよね。

協調性がない、非協力的、身勝手な人は
町内会にはいないほうが平和ですしね
賛成です。

ゴミステーションの管理が町内会の仕事で主要な物のひとつだと思ってた。

別に知らなくていいのよ。
入ってない人には関係ないこと。

防犯灯や街路灯が町内会の負担とか？　
ずいぶん財政難の自治体なのですね。

普通は自治体が防犯灯も街灯もナンバー付けて管理しますがねぇ
球切れしたら役所にナンバー言うと交換に来るのが普通でしょうに。
役所の怠慢じゃないの～　さらに電気代負担とか？　マヌケでしょ！　笑

物を知らないとは恐ろしい。
いや、知らぬは幸せ　かな？　笑

残念ながら定員オーバー

宇都宮市が、そんなに財政難だっていいたいの？

単身者はほぼ入らないだろうね
家族持ちは存じませんわ

市道や県道に設置してある防犯灯や街灯の管理や電気代が町内会負担なんて聞いた事無いし
きっと財政難の自治体何だろうね、気の毒だわ。

私道や私有地に設置するなら自前が当然だけど、なにか勘違いしてるんじゃないの、老いてるのか？

一人で車でごみ出しとか大変だね
人の税金で生活するのもちょっと

＞一人で車でごみ出しとか大変だね

だれがそんなことしてるの？　ゴミは自宅前まで回収に来ますよ　それがなにか？

公道を照らす街灯も当然税金で賄うのが当たり前、自分の敷地の分は自分でね、マンションもそう。
マンションはゴミも管理会社に委託だし町会とか関係ないわな。

だから町内会なんて加入率が３割台なんだね、めんどいし、いらね。　年寄りばっかだし。

おひとり様だけど無理に入りました
毎年3000円がきつい

>>759
レスの意図は？
マッチポンプはやめましょう。

町会未加入独身女性に対し、
『未加入なのは3000円が惜しいからだろう』
と、蔑視したいがためでしょうが、何故、そこまでする？

未加入を認めない？
理由は？

自演したことあんの？
普通はそんな発想しないと思うよ。

>>761は、>>759ということなんだね。

2000円ということは、月に150円程度？
活動しなくても別にいいんじゃないの。

町会のわずか数百円にキーキー騒いでいながら
無駄な遊技業とかに何万も次ぎこむ人います
お金は実のあるものに使えば花となりますよ＾＾　

そのとおりです。
普通のことを普通にしましょう。

会費集めが目的ですか？

他人にお金を出すように強要するのはやめませんか？

わずかなお金でも他人のお金です。

他人のお金をあてにするのはやめましょう。

武蔵野市のように、町会自治会関係なく、地域のために活動したい人が活動できるようになると平和な地域になるのにね。

強要って被害妄想では？

お金に異常に執着する人って・・・・・

>>767
>>763と>>764は、町会費を強要している文章です。
>>768
他人のお金に執着するのは、どうでしょうか？

自治会費を支払わない・拒否する

区分所有法違反ではないが規約違反

>自治会費を支払わない・拒否する

それはいけません！
ですから自治会長宛に退会届を出して、一方理事長宛にはそのコピーを送り、自治会費の支払いを止めれば円満に解決します。

そんな簡単なことができずに
ここで愚痴っているだけの人たちに
何を言っても無駄ですよ
本当は町内会大好きなんじゃないかしらね

町内会やぁ～めた！　って町内会の班長さんか会長さんに言えばいいだけですよ。

書類で提出するのは争いになった時の証明の為、

常識有る町内会なら口頭で言うだけで退会手続き完了ですよ。

管理費込みで町内会費を引き落としとかは論外だから止めてもらってね。

マンション管理に関わる経費の引き落としを認めているだけで、

無関係な会の会費の引き落とし認めて無いでしょうしね。

町内会が好きなら楽しんで活動したら良いと思いますよ、個人の勝手な団体ですから。

他人誘わなくて良いからさ、自分達で遊んでなさいな。

唐突に、どうしましたか？

ヤーメタ！は勇気が必要ですが、自治会員募集！となれば動かないだけ。
これウチのマンションやってくれないかなー。。。

自由に自由がないって自由の国なのに

ここは天国じゃないんだ、かと言って地獄でもない。
いい奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない。
見えない自由が欲しくて、見えない銃を撃ちまくる。

ハハ　町内会大好きさんが反論もできずにモガク様が良く見えます。

好きな者同士　仲良く町内会で遊んでなさい、誰も邪魔しませんから　ど～ぞ　ど～ぞ　（笑




どうせ加入率３割そこそこの会員しかいないけどね　ガンバレ～～～～　掃除もガンバレ～～～　

何か気に障りましたか

↑
お大事に＾＾