匿名さん
[更新日時] 2015-07-11 23:27:14
こちらはPART3です。
PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/
当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事(3期)になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。
・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない(らしい)
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる(らしい)
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい(らしい)
そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが
1)町内会(自治会)って本当に必要なのでしょうか?
当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
なんでしょうか?マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか?
2)自治会設立のプロセスは?
準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
是非、体験談お聞かせ下さい。
一応、ググった範囲では、
-任意団体である(全組合員が参加が必須ではない)
-マンションでの自治体の意味は
あいまいな「地域住民との親睦(子供会・老人会etc)」と
「自治体(区役所など)からのの情報受信の一部を担う」
くらいしか見出せませんでした。
ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2012-12-11 15:13:18
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町内会(自治会)設立は必須? PART3
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660
匿名さん
家族がいれば入ったほうがいいよ
子供会や老人会などあるし
家に引きこもってない限り
付き合いも発生するからね
単身者は、、好きにすればいい
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661
匿名さん
なに言ってんだか、家族があろうが無かろうが個人の勝手、任意加入の意味ぐらいわかりなさい。
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662
匿名さん
あ、モンスター住人さんは例外ですよ。
仲間に入ってこないでね^^
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663
匿名さん
町内会を異様に否定する人って
リアルではどんな人かしら
興味もないけど、近所にはいて欲しくないわ
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664
匿名さん
町内会に加入を拒むだけで、人格否定するのは何故でしょうか?
まるで戦時中のようです。
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665
匿名さん
マンションまるごと町内会に入れたら、地域のAEDを設置させられる。
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666
匿名さん
戦争経験者って80歳くらい?
どうりで話が通じないと思った。
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667
匿名さん
え~ 町内会ってみんな入らないと駄目なの?
うちのマンションだれも入ってないけど苦情もないよ なんで?
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668
匿名さん
町内会加入率は全国平均3割ですから、入ってないほうが普通ですよ。
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669
匿名さん
なるほど・・・
常識人は人口の3割程度ですから、
ちょうど合致してますね。
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-
670
匿名さん
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672
匿名
町内会加入率は全国平均3割ですから、入ってないほうが普通ですよ。
だね。
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674
匿名さん
何故そんなに自治会を毛嫌いするのかな?
仲良くすればいいのに。
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675
匿名さん
仲良くできないから否定しているんだよ。
察してあげようよ。
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676
匿名さん
ガンバッテさんこないねー
そろそろ町内会に入れたかな?
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677
匿名さん
自治会に入れば、行政から毎月人数×180円の補助があるよ。
うちのマンションは、400戸あるから、毎月72,000円の
補助を受けているよ。
-
678
匿名さん
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679
匿名さん
-
680
匿名さん
うちのマンションはそこまで極端ではないですけど あたしを含め自治会とは関わりたくない皆 多いから(戸建も買えるけど)マンションを買った!とゆう人は 多いみたいです 友人にもそうゆう人は 沢山います 割合から言うと そうゆう人のほうが10倍くらい多いです
うちの**は数えてないけど 町内会入る人だいだい2割くらいかな 全員の調べたわけじゃないけど
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681
匿名
3割が6割弱になり、今度は2割ですか。
それと、何に対して何が10倍なの?
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682
匿名さん
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684
匿名さん
680さん、投稿マナーに沿ってお願いしますね。
あなたの独特な文章、あちこちで目にしますが
不快この上ありません。
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686
匿名さん
-
688
匿名さん
管理組合と自治会は仲良くすればいいんですよ。
何も対立する団体じゃないでしょう。
-
689
匿名さん
>何も対立する団体じゃないでしょう。
対立なんかしてませんよね
ただ、全く無関係なだけですよ
-
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690
匿名さん
一生懸命やっている方もいるんですから、自治会費ぐらい
払ってやりなさいよ。
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691
働く女子さん
>690
一生懸命なさる方は本人の意思でやってらっしゃるのですから会費を払ってあげると言うのは如何なものかと・・・
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692
匿名さん
>691
自治会活動として、子供の通学の交通整理や子供会の世話、祭りの開催、広報誌の配布、
老人クラブの補佐、外灯設置、消防訓練等いろんなことをしているでしょう。
あなたは、何らかの恩恵を受けているのですよ。
自治会の活動はしたくないなら、せめて僅かな自治会費ぐらい払ってもいいのでは。
僕も、活動はしたことないけど、自治会会員で会費だけは払っているけど。
マンション内自治会です。
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694
匿名さん
>管理組合と自治会は仲良くすればいいんですよ。 何も対立する団体じゃないでしょう。
管理組合は強制加入団体、
自治会は任意加入団体、
性質が全く異なるので仲良くするメリットは全くありません。
管理組合が釣り同好会、老人クラブ、PTAと仲良くする姿です。
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695
住まいに詳しい人
>692
ボランティア活動とは自ら進んで行う活動ですよ。ここで何かしらの要求があるならばそれはボランティアでなくなりますよ。言い方は悪いですが「やってる人間は偉いのだ。だから幾何かの金銭で敬意を払え」とも解釈できますよ。もしそうならば本末転倒です。
-
696
匿名さん
>自治会の活動はしたくないなら、せめて僅かな自治会費ぐらい払ってもいいのでは。
強制加入団体の資金を当てにする様な任意団体なら始めから結成に疚しい意図があった。
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697
匿名さん
-
698
匿名さん
地域に昔からあった町内会なら近隣町内会との連携も容易いだろうけど、マンション内自治会って
ちょっと距離を置かれてる感がある。
マンションだと祭りをしてるところも少ないだろうし子供会くらいはあっても老人会は聞かない。
>子供の通学の交通整理
たまたまマンションに住んでいる民生委員の人が、したりしなかったり。
これでは戸建町内会の仲間に入れてもらえなくても仕方ないが、どっぷり仲間に入れられて割り振
られてつらい。
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699
匿名さん
うちのマンションは大規模なので、地元自治会からは逆に多すぎるので
マンションの影響力が強くなるということで、仕方なくマンション内自治会
にしました。
地元の自治会と一緒にやる祭りやスポーツ、子供会、老人クラブとか盛んですよ。
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700
サラリーマンさん
>>管理組合と自治会は仲良くすればいいんですよ。 何も対立する団体じゃないでしょう。
> 管理組合は強制加入団体、
> 自治会は任意加入団体、
> 性質が全く異なるので仲良くするメリットは全くありません。
> 管理組合が釣り同好会、老人クラブ、PTAと仲良くする姿です。
団体の形式がただ違うだけで仲良くするメリットないっていう人って、ほんと見識がないですよね
まぁ自治会活動について、知らないだけかもしれませんけどね
任意団体と強制団体ってだけで、別に協力する意味は十分にありますけどね
すくなくとも自治会と管理組合はある程度活動も似ているので
-
-
701
匿名さん
>地元の自治会と一緒にやる祭りやスポーツ、子供会、老人クラブとか盛んですよ。
どちらかというとこういうマンションの方がめずらしい気もする。
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702
匿名さん
コミュニティの形成はマンションにも必要ですよ。
何故仲良くできないんですかね。
一緒にやっている管理組合もあるんですよ。
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703
匿名さん
>700さん
確かに自治会そのものを知らない人はいるでしょうね。
何の活動をしているのかさえも知らなくて、ただ、批判だけして
いる人いますよね。
それも表立ってではなく、こういう場で。
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704
匿名さん
地域コミュニティとかが文言にあるでしょう、規約には。
例えば、近くの小学校が津波のときの避難場所に使わせて
くれといったら使わせるでしょう。
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705
匿名さん
阪神大震災の時は小学校の体育館が避難所だったので行ったけど、小学生が来ても集会室では
一クラス分しか受け入れられない。
もしかして各住戸にってこと?
それはなかなか大変ですね…。
-
706
匿名さん
>705
一時避難のことをいっているんだよ。
津波は、あっという間にきて、あっという間に去っていく。
それ以降は、行政が避難先を指定するよ。
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707
匿名さん
私の地域は、一時避難は公立小中学校です。
障害者は一時避難所から二次避難所に移動する予定ですが
二次避難所の開設は早くて二週間かかると聞いてます。
それまでに、バイヤフリーでないつくりの小中学校で障害者がどう暮らせるか?
高齢者もトイレや階段の問題がありますが、地縁団体は対応協議すらしてくれません。
普段から、地縁団体に弱者は見捨てられてます。
民生委員さんが要支援者名簿を受けとられてますが、酒好きで日中から酒のんでて、あてになりません。
-
708
匿名さん
近くの小学校は、2階建てなので、近くのマンションに一時避難
したいだけですよ。
-
709
匿名さん
それだと、津波後の生活も近くのマンションになりますね。
津波被害で小中校舎は破壊されているでしょう。
2階部分が使えたとしても揺り返しは暫く続くため、
小中学校ではなく避難先のマンションで生活することになりますね。
となると、高台に、仮設住宅を建設できるまで、マンション住民にお世話になるわけですから、そちらの町内会は、マンション住民を見下したりしませんね。
-
710
匿名さん
津波が過ぎれば、避難先は小学校でもいいでしょう。
それに親が捜しにきて子供は連れて帰りますよ。
-
-
711
匿名さん
津波を被っる可能性のある建物で避難生活はできませんよ。
余震は続くため津波の危険度は高いです。
津波被害の建物は火災が起きやすくなります。
津波被害の後片付けも一月はかかる。
津波被害のある小中学校での生活などありえません。
-
712
匿名さん
ではどこで避難生活をするの?
それは、東北もそうだったけど、行政が考えてくれるでしょう。
-
713
匿名さん
-
714
匿名さん
避難先のマンションしかないでしょう。
東日本大震災でも、津波被害のあった小学校で生活してませんよ。
高層ビルに避難し生活するしかなかった人や、被害のなかった役所の建物や民家に間借り生活でしょう。
マンションが一時避難避所ならマンションで間借りでしょう。
そのマンションの3階以下は被災者だから、お互いさまでは?
-
715
匿名さん
>>713
行政が対応出来ないから、マンションにお願いし、マンションがOKしたのだから、それでいいのですよ。
マンションがOKしなければ、行政が対応したかもね。
-
716
匿名さん
被災者は可哀そうですから、うちだったら、部屋に入れますよ。
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717
匿名さん
今全国で、小学校の一時避難場所として、マンションに
依頼しているとこが多いようです。
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718
匿名さん
うちのマンションも近くの小学校の緊急避難場所になってるよ。
この前訓練があったけど、4階~9階までの開放廊下に学年別に
非難してたよ。
-
719
匿名さん
湾岸のマンションは、節税か
公費で津波被害の対策せずにすむね。
-
720
匿名さん
どうして小学校だけ?
中学とか高校とかは出てこないね。
小学校って6学年あるからそこそこ小さい市町村だって1校で1000人くらいはいる。
共用廊下に1フロア50人くらいは入るのかと思ったが・・・。
>4階~9階までの開放廊下に学年別に非難してたよ。
いったい全校何人の小学校なんだろ。
-
-
721
匿名さん
>720
近くに3つのマンションがあるので、分散してたみたいだよ。
中学校のあるところは、別のマンションに避難するんじゃないかな。
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722
匿名さん
>今全国で、小学校の一時避難場所として、マンションに依頼しているとこが多いようです。
最近、なぜか共用廊下に私物を置く人が出てきたうちのマンションに小学生が避難なんかして
きたら怪我をしそうだ。
エアコン室外機の上にローラーシューズや一輪車、三輪車なんてのもある。
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723
匿名さん
-
724
匿名さん
義務違反者は、違反者が少ないうちに対応しとかないと、
多くなり過ぎると、放置せざるをえなくなる。
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725
匿名さん
理事長がフロントと管理人に行って来いって言うだけでいい。
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726
匿名さん
津波の避難を受け入れる分譲マンションは少ないよ、それ賃貸かビルが多いよね。
うちは自治体からの避難建物の要請は断ったし、不特定多数がすぐに逃げ込める体制は無いから。
ところで町内会と避難ビル、なんの関係あるの?
-
727
匿名さん
町会がマンション管理会社を通じて避難所としての玄関ロック解除を申請しているからでは?
-
728
匿名さん
-
729
匿名さん
ファミリーで、その地に永住する予定の方は
必要だと思います。
-
730
匿名さん
5ヶ月前、
近所の戸建の住人に、うちのマンションが津波の時の避難場所になっていると聞かされびっくり!
非常時には、管理人がオートロックを解除するそうです。
マンションには任意加入とは名ばかりの自治会が存在していますが、
自治会からの説明会も無ければ、報告も有りませんでした。
当時の管理人も自治会長も既に退任。
一応、分譲マンションね!
町内会とつながるメリットが無いとは思いませんが、無理難題押し付けられるという自体も、
覚悟しなくてはならない訳で… 難しいですね。
-
731
匿名さん
町内会に入らないとゴミ出しが大変
近所の変わり者の人は回収車じゃなく
自分で出しに行ってました
-
732
匿名さん
No.730さん
たぶん自治会が小学校と協定書みたいなのを交わしてるはずなんだけど
住民が知らないのはひどいね。
もし、管理組合がしていたら避難してきた人が何か壊した時の保証とかも
取り決めがあると思う。
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733
匿名さん
-
734
匿名さん
引くっこすことはないよ。
自治会(町内会)は退会届を出すことで全ては済むのです。
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735
匿名さん
稀に退会届は無いとしている自治会(町内会)もあると聞きますが退会届の有る無しに関係なく退会はできます。
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736
匿名さん
-
737
匿名さん
退会させてもらえないとか? なにそれ? まさか反社会勢力の団体さん?
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738
匿名さん
戸建なら「近くの防犯灯をはずしてやる」とか「ゴミを捨てられないようにしてやる」とか
いまだにやってるけどマンションならやめても困らないよ。
資金源が減るのがいやだから阻止したい側の気持ちは同じだろうけど。
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739
匿名さん
町内会に入らないとゴミが捨てれないとか? 何それ? どんだけ田舎?
ゴミ回収は自治体の仕事、集積所の管理も自治体が当然するでしょう。
集積所掃除当番とか大昔あったけど、田舎は今でも掃除してるの?
一戸建てや個人商店のゴミは戸別回収が普通だけど。
-
740
匿名さん
あなたの普通は世間の普通とは違うよ
大丈夫かな??
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741
匿名さん
マンションの場合、日常生活の上では加入しなくても問題無く生活出来ますし、
実際、徴集した会費を消化するために、セッセと仕事をしています。
イベントのお知らせをしても毎年の募集人数は定員割れ、参加する人はいつも同じ顔ぶれ
だったら、サークル活動にしたら良いのにと思うのですが?
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742
匿名さん
同じくイベントに来るのはいつも同じメンバー。
実質、その人たちのために自治会費を集めているようなもの。
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743
匿名さん
-
744
匿名さん
>740
都内はゴミ戸別回収ですが、なにか?
日本一の人口密集地ですが普通ですよ。
いまどきゴミ集積所は合理的ではないのよ。
掃除当番? って 学校かよ! 笑
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745
匿名さん
今年、宇都宮市の「西川田東部自治会」が、自治会を抜けた家の周りの街灯を電柱から外し
ゴミステーションの廃止を市に届けたっていうのは新聞にのってた。
「ごみ出しの不便さを感じることが自治会入会の促進と脱退の抑止力になる」と自治会は
正当性を主張する。
って、そこそこ最近のだから検索したら今でもけっこう見られる。
-
746
匿名
-
747
匿名さん
ゴミステーションで分別しない人がいたりしてもめると戸別回収になるんだよね。
合理的かどうかは知らんが。
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748
匿名さん
戸別回収のほうが自己責任になるし合理的ですよね、確かに都内はそうです。
集団で物事行うとトラブルは絶えませんよ、町会も同じですよね。
-
749
匿名
協調性がない、非協力的、身勝手な人は
町内会にはいないほうが平和ですしね
賛成です。
-
750
匿名さん
ゴミステーションの管理が町内会の仕事で主要な物のひとつだと思ってた。
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751
匿名さん
別に知らなくていいのよ。
入ってない人には関係ないこと。
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752
匿名さん
防犯灯や街路灯が町内会の負担とか?
ずいぶん財政難の自治体なのですね。
普通は自治体が防犯灯も街灯もナンバー付けて管理しますがねぇ
球切れしたら役所にナンバー言うと交換に来るのが普通でしょうに。
役所の怠慢じゃないの~ さらに電気代負担とか? マヌケでしょ! 笑
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753
匿名さん
物を知らないとは恐ろしい。
いや、知らぬは幸せ かな? 笑
残念ながら定員オーバー
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754
匿名さん
-
755
匿名さん
単身者はほぼ入らないだろうね
家族持ちは存じませんわ
-
756
匿名さん
市道や県道に設置してある防犯灯や街灯の管理や電気代が町内会負担なんて聞いた事無いし
きっと財政難の自治体何だろうね、気の毒だわ。
私道や私有地に設置するなら自前が当然だけど、なにか勘違いしてるんじゃないの、老いてるのか?
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757
匿名
一人で車でごみ出しとか大変だね
人の税金で生活するのもちょっと
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758
匿名さん
>一人で車でごみ出しとか大変だね
だれがそんなことしてるの? ゴミは自宅前まで回収に来ますよ それがなにか?
公道を照らす街灯も当然税金で賄うのが当たり前、自分の敷地の分は自分でね、マンションもそう。
マンションはゴミも管理会社に委託だし町会とか関係ないわな。
だから町内会なんて加入率が3割台なんだね、めんどいし、いらね。 年寄りばっかだし。
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759
キャリアウーマンさん
おひとり様だけど無理に入りました
毎年3000円がきつい
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