購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART36】

ニトリもIKEAも安物です。

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>>771
IKEAの近所って事は郊外？
てかIKEAの話しはもう良いだろ？IKEA版でやれよ。

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よっぽどイケアがマンションさんの琴線に触れたようだね。
確かに安物買いの銭失いのマンションさんにはお似合いですよね♪

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そもそもIKEA批判してマンションさんに何の特があんだ？
戸建と関係無いし、当然IKEA批判されても何とも思わないわけで。

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一戸建てにIKEAの方が多かったから、こういう流れになったんじゃない。

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いや誰もIKEAの家具使ってるって書いて無いよ。
仮に書いててもスレ違だし、戸建を叩くネタが無いのかな？

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>>776
かなり遡って読んでみたけど誰一人IKEAの家具を買ったというコメは見なかったんだけど。
参考までにIKEAで家具を買った人のアンカーお願いします。

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おー皆さん久しぶり。相変わらずですねここのスレは、よく伸びる。でも内容無いね。参考にならんが、参戦！

戸建てだが、IKEAとニトリは無い。昔賃貸の時、両方試用したことあるが、消耗品だけね。IKEAは迷路みたいな作りね。欲しいもの以外も買うような仕組み。賃貸で安いのでニトリのオーダーカーテン頼んだが、作りが悪かった。縫い方？
IKEAに１回行ったが、二度と行かないと心に決めています。IKEA＝戸建て、はやめてくれ。恥ずかしい。

今は、賃貸から脱出したのですが、皆さんと一緒で貧乏なので、多慶屋で買ってます。多慶屋はピンきりかな？とりあえず、チャリで行って頼むと、後日届けてくれるし、チャリなら、かっぱ橋とかもついでにいけるし。あのへんは問屋的な卸があるので、いろいろ面白い。でも多慶屋は狭いので疲れる。

みんなビンボー戸建は多慶屋派です。それなりにいいものもあります。

あ、スレ違い。

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>719

誰も反論できない時点で結論出てるじゃんｗ

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IKEAで買って良いのはバーンズとソーセージだけ
バーンズ10個とソーセージ10本で499円のお買い得です

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一戸建てでも、マンションでも、通勤に30分以上かかるところは、資産価値ゼロ。

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日曜日に一日中張り付いていたペラペラさんって凄いね。
こういう人間がマンションに住んでいるんだね。

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>783

ペラペラさんって誰か知らないけどお前意識し過ぎw片思いかっw

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>>780
ではマンションと一戸建ての維持費
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round02.html?sc_out=mikle-ma...
によると、10年でマンションは180万、一戸建ては150万だそうです。
同じページにあるグラフ、「リフォームの実施内容」では１位が台所、トイレ、浴室で２位が内装の模様替えとあります。
つまり、現在大多数を占めるリフォームは修繕積立金から出される項目ではないのです。
マンションは修繕積立金の他に自分でこの資金も積み立てなければ行けない訳です。
３位でようやく一戸建て特有の屋根外壁の塗り替えが出てきます。
さらに、管理費はサービスの対価と言いますが、実際は管理費を払わずに住み続ける事はできません。故に管理費は完全に維持費と分類されます。月１万円で30年住むと360万円多く掛かります。３０歳で購入して終の住処にすると８０歳までの管理費だけで600万円掛かります。これは一戸建てに住むと０円です。
車の問題。駐車場もマンションでは別料金です。今は要らなくても子育て期や自身が老いた時には都会でも車があると無いとでは劇的に公道範囲が変ります。安く見積もって月15000円で30年で540万円です。実際はもっと高いでしょう。これではマンションに車は不要と自分を納得させる気持ちも解ります。
マンションは３０年で一戸建てよりも900万円（管理費1万円駐車場15000円で試算）余計に掛かり、修繕費も専門家の意見では10年で30万円もマンションの方が多く掛かります。30年で90万円です。
火災保険など地震保険入れて20年でも30万位です。

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>785

戸建ては修繕費を十分にかけない考えの人もいるでしょう。　通常ほぼ平均３０年で建て替えが必要
ですから。マンションは殆どが建替え不要で、国土交通省が建替えか修繕かのマニュアルを出してます

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/07/070127/070127_3.pdf

建替えの平均３０００万円が不要で、大規模修繕と専用区分のリフォームが必要となります。
戸建てに必要な建替え費用よりずっと安価です。

旧耐震基準のマンションが建替えせずに、１４６万戸もあります。
http://diamond.jp/articles/-/7087

東日本大震災でも旧耐震が２２７棟有り、被害無しが１０８棟、軽微も７５棟有ります。その代わり
大破は旧耐震１でしたが、新耐震も中破１２，小破１３５です。旧耐震に被害無しがあるのに。
個別の地盤が問題のようです。　でも戸建ての被害はいったい何棟でしょう？

東京カンテイ「東日本大震災宮城県マンション被害状況報告」を公表
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/71sinsai-area.pdf

火災保険は戸建てのが、ずっと高いと思ったけど。

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＞ちょっと調べて見たところ、ニトリよりもイケアの方が物が大きくて高いような気がします。

だからマンションには家具が置けないってことかな。

＞戸建ては修繕費を十分にかけない考えの人もいるでしょう。　通常ほぼ平均３０年で建て替えが必要
ですから。マンションは殆どが建替え不要で、国土交通省が建替えか修繕かのマニュアルを出してます

ふつうは、３０年でリフォームをしますよ。
建て替えというのは聞いたことがありませんね。
もしそうだとすると、マンションのほうがいいかもしれないですね。

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戸建てにマンション並みのセキュリティ付けたら管理費くらいになるんじゃないの？

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マンションは治安悪いからセキュリティー必要だが、戸建ては治安良いから不要って何時気がつくんだ？

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戸建は治安が良いからセキュリティが不要？
賃貸マンション以下なのに？

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マンションは、建物内を大人数の知らない人が行き来するため不審者か住民なのか区別がつかない。
その解決策としてオートロックと防犯カメラがある。それが無いとかなり治安が悪くなる。
不特定多数が敷地内を出入りしない一戸建てには必要ない。家族か不審者の二者択一できるから。
>786
一戸建ては30年で建て替えが『できる』と考える方が現実的。
マンションは古くなっても住民の意見がまとまらないと建て替えが『できない』。これが致命的。
さらに言うと、区分所有の分譲部屋という形態は歴史が浅い。３０年前はほとんど戸建てか賃貸だったため、今後築30年を越えたマンションがどういう末路を辿るのか解っていないところが多い。
それと、建て替えの予算が3000万はかなり高い。2000万でも立派な注文住宅はできる。それと、>785に上げたサイトの修繕費の積み立ては、月5000円払う修繕積立金の他に自分で貯める金額。実際は30年でさらにあと180万円多くなり、一戸建てより1170万円多く払う事になります。

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＞789

窃盗被害率

共同住宅（団地・アパート・賃貸マンション含む）と一戸建てはほぼ同率。
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm


ということは分譲マンションと一戸建ての比較なら分譲マンションの圧勝です。

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>792
おいおい、そんな事を言ったら昔の戸建てと今の戸建ても違うだろ。
ホームセキュリティを入れた戸建てとかもね。

なんつーか、馬鹿だろ。

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３０年で建て替えの戸建てっていつの時代の話をしてるんだｗ
時代が止まってるマンションさんｗｗ

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東京都庁は建築費１６００億で建てたものの、水漏れ等不具合で２００６年築１６年で補修費が
１０００億かかる事が議会に報告されてますね

まぁ形状的に特異な建物及び役所なので民間より数割は高いとは思いますが大変ですよ
それでおさまるとも思えないし．．．

新宿センタービルはＳ５４年竣工ですが長周期振動対応の補強費だけで数十億かけてますね
住んでる人の満足感が強いのは将来的なことがまったくわからないからだと思います。
２０年後の修繕積立費は恐ろしい事になってると思います。

借地権つきの高層マンションが増えている原因のひとつでしょう。
基本、借地権つきのマンションは契約年数たったら更地で返却が決まってますので有無を言わせず
解体費用を修繕積立費に組み込めますが、そうではないマンションは建替派と修繕派で揉めることになるでしょうね。

４／５の承諾集めるのはどちらにしても大変なことだと思います。
余程管理されてないとスラムマンションやゴーストマンションも出てくると思います。

マンションはたしかに躯体は丈夫だが、給排水管などの修繕費は恐ろしくかかるんですよ。

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デベロッパーの取締役クラスがマンションを買わない現実を知った方がいい。

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＞793

うん、だからセキュリティを入れたらその分費用がかかるだろという話をしてると思うのだがｗｗ

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＞796

ハウスメーカーの重役がおまいらが住んでるようなエンピツ小屋やド田舎の建売なんか買わないのと一緒だな。

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>797
ホームセキュリティなんて４０坪～５０坪程度の家なら月に１万いかないぜ？
人感センサー＋カメラで、よっぽどマンションのオートロックよりも安心。

マンションの場合は外部からの侵入者には強いかもしれないが、マンション内に変質者が
一人でもいたらとてつもなく弱い。マンション内の犯罪は住人という事案も多いからね。

戸建てでセキュリティを強化した方が断然得。

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>798
自分が安マンションに住んでるからといって、ここの戸建て住民がペンシルハウスだと決め付けるなんてイタイなｗ
ほんとバカそうで笑える。

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30年で建て替えるのはローンの支払いが終わり区切りが良いからだよ。
また30年前だと改正前だから耐震強度がまるで違うよ。
あと建て替えるって事は全てが新しくなるから費用分の付加価値があるって事だぞ？

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＞800

ペンシルハウスを否定できないIKEA戸建くんｗ

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マンションの間取りって年代によって全然違うよね。
30年も経てば間取り自体が野暮ったくなりそう。
リノベでスケルトンやるにしても大変そう。
30年くらいは住み替えしない前提の人はどうするんだろ？

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戸建てもマンションもあまり狭いと将来的な住居としての価値はどうなんだろうね。
特に駅遠物件はどっちも広さぐらいは売りにできないと将来生き残れないと思うわ。

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マンションは永住する物じゃない、住み替える物だとか、マンションは建て替え不要だとか、永住したいのかしたくないのかどっちなんだよww

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>805
ここの区分所有者は、その時の「ふいんき」で書くことが変わるらしいです。

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戸建は今日も劣勢ですね。

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マンション買ってまで住むとかドMですか？

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駅まで10分以上はドM

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地震活動期だっつってんのに地震・液状化・地盤沈下・火災・津波に弱い戸建て買うとかチャレンジャーだな。

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満員電車、駅まで徒歩20分ってどんな修行ですか？
苦労が好き何ですね戸建さんはww

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また、、、郊外の不便な戸建が前提ですか。。。。。

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戸建ては基本暇なんだろ？
通勤に時間と労力使って休日は草いじり。
嫁は毎日ファミレスでくっちゃべってるだけ。

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睡眠中に上から足音が聞こえてくるのが快感だなんて
薬か何かやってるとしか思えないんですが。。

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＞812

あたりまえじゃん。
それしか買えないような予算だからマンションか戸建てか迷うんだろ？

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自称都内一等地の注文住宅はいっぱいいるけどなw

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自称都心駅前免震タワマンもいっぱいいるね。
震度８でも大丈夫で、真冬でも暖房付けずに生活できて、クリーニングから郵便物の取次ぎまで全て美人コンシェルジュがしてくれるらしいね。

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車のない人は、都会でも地方でも駅近にしか家を買えないですよね。
車を持っていると駅近でなくても家を買えるんですよね。

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あとから車買えばいいじゃん。

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車ありきで住宅選ぶやつはじめて見たww

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家は、車のことを考えて買うのがふつうですよ。
車庫のある家かない家かですね。
賃貸の駐車場でいいならいいですけどね。

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車のことも多少は考えるけど、マンション・戸建ての選択に影響を与えるほどじゃないな。

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>>814
今のマンションは二重床なんで静かです。上の階に子供の友達が住んでいてお泊まりに行かせましたが
深夜まで走り廻ってたみたいですが、全く聞こえませんでした。

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823
一度、耳鼻科への検診をおすすめしますよ。

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車で住宅選ぶのって変とは思わんけど？
ワンボックスの入る車庫、２台以上置きたい・・って条件で家を選んだり設計するのはごく普通だろ。
うちの近くのマンションはおおむね駅まで１５分以上。無計画に住み始めた駐車場難民が近隣の住宅街に路駐するんで本当に迷惑。

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＞818

現状車がなくても駅遠の家と車買えばいいじゃん。

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>823
こういう人じゃないとマンションに住めないんだろうな。

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マンションと車庫のない戸建ては、同じレベルということですね。
車を２台所有できるような車庫のある高級住宅とは、くらべものにならないみたいですね。

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騒音の話になったら困るの戸建てさんじゃないの？ｗｗ

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＞車を２台所有できるような車庫のある高級住宅

おいおい、またボロが出るからやめといたほうがいいんじゃねーのか？ｗｗ

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戸建さんは二重床を知らないんですね。

無知ですね～

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ウチは２３区の建て売りだけど駅近くで駐車場もあるよ。
恐らくだけど、マンションで満足できてる人は生まれも育ちもマンションなんじゃないかな？
生まれ育った家が一戸建てだとマンションは無理だよ。

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二重床で足音が聞こえなくなると思ってるんだろうな。

現実に騒音トラブルが起こって初めて自分が馬鹿だったと気付くんだろう。

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>>831
二重床の太鼓現象を知らないんですね。

無知ですね～

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＞832

実家が戸建てだが今マンション。
マンションのほうが静かで冬暖かく夏は涼しく快適ですが。
虫も来ないしね。

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快適さは断然マンションですね。セキュリティーで安全だし
ちゃんとした分譲マンションなら変な人も居ないしね。
子供も都会で育てたいです。カーシェアもあるから駐車場不要です。

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>>835
＞マンションのほうが静かで冬暖かく夏は涼しく快適ですが。

それは君の実家がボロいからだよ。
今どきの新築戸建ては全然違うから。

マンションさんだって、昔のボロアパートと
今の新築マンションを比べても仕方ないだろ？

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>795

東京都庁やに新宿センタービルの話がマンションと関係あるとは思いませんでした。

うちは３０年の長期修繕計画に入っていました。専有部と共有部、継っているものを別々にやるのは
難しいので、普通同時にやります。

マンションの給水管や排水管の交換はどのように行う。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2938033.html

専用部は個人の持ち物として、個人で行うと成ると、なかなか全部の交換ができないので、
共用として管理費に入れて、大規模で交換の時にいっぺんに行うのがよいでしょう。

その他にも共有部として工事する箇所はとても多いです。

専有部分の給水管更新を修繕積立金でやっていいの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46048/

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私も子供を都会で育てたいけど、住めるなら低層住宅地の戸建てがいいかな。

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>>835
＞マンションのほうが静かで

ＪＲの高架の下にでも家があったのか？ｗ

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＞837

はい、論破。
建築家が申しております。

木造一戸建てはどんなに外壁や床下に断熱材を入れても,コンクリートの断熱性能には,かないません。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=406

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＞840

はい、おつかれさん。

一戸建ては窓など開口部が多いことから外部からの音が侵入しやすいのが特徴。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/knowhow/vs_mskodate/090819/

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842
戸建てはそもそも上階に住民が住んでいないんだよ？（家族は住んでるけど）
根本的に騒音の原因がないってのが理解できないなんて、どんだけ頭悪いんだよ。

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何の論破にもなってないぞ？書き込みよく読みな

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第一種低層住居専用地域では、幼稚園に五月蝿いと怒鳴りこむ人がいるそうです。　世田谷とか

世田谷区でさかもと未明病大発生！　保育園、幼稚園、小学校にクレーム続々　東京はキチガイの＊＊？
http://danshi.gundari.info/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E3%81%...

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＞843

おまえんちって工事もやらなきゃ車やバイクも通らないようなド田舎なの？
うるさいガキが隣に越してこない保証あるの？

共有道路の子供の遊ぶ声
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7292849.html

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例えば電車の音より上階住民の足音の方が快感に思えるんならマンションにしたらいいんじゃないかな。
私は電車の音のが100倍マシだけど。
近所に通ってるのは地下鉄なんで、音は一切しないけどね。

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躯体性能で木造がＲＣに勝てるわけねーじゃん。
だったらなんで高い金払ってＲＣで戸建て建てる人がいるんだよ。
ちょっと考えればわかりそうなもんだ。

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この前、友人のマンションに遊びに行ったら
廊下で子供が泣き叫んだり、鬼ごっこ、ボール遊びしまくり。
これでも地域では高級マンションって扱いだから、困ったもんだよね。

あれで快適と思えるなんて、マンションさん忍耐力半端ないね。

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そうなんだよ　爺が　小平市の二コスの二階屋外駐車場で
俺のガキが泣きやまない状態で　爺が　うるさいをほざきやがった
案の定　喧嘩買ってやったんだ　そしたら　警察警察の連呼だよ

なんだか知らないけど　やがいも変換できない俺のＰＣにも腹が立つ　漢数字のはちも変換できないぞ

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＞849

うん、だから戸建で同じ状況だったらもっと酷いと言うことですね。

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うっすいサイディングにグラスウール詰めただけのくせにＲＣに勝とうとするバカｗｗ

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851
戸建てでどうやったら同じ状況になるのか
教えてもらえませんか？

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852
きみの頭はＲＣみたいに固いんだね。
理想の住宅は刑務所ってことでしょうか？
家賃無料ですし、コスパ最高ですよね。

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＞853

は～教えてくんめんどくせ、過去レスに出てるんだから読めや。


東京近郊の住宅密集地に、夫婦2人で新築の戸建てを購入しました。
私道の共有道路を取り囲むようにして数軒、家があり、うち以外は小さなお子さんがいます。

土日に、その子供たちが共有道路で金切り声を上げて遊ぶのが苦痛で仕方ありません。

私は平日の仕事で疲れきっており、土日は安心して体を休めたいのですが、
ワー！キャー！ガガガガ・・という音に、腹立たしさから動悸までするようになってしまいました。

このままでは体調を崩し仕事にも影響が出そうです。また、資格の勉強もしないといけないのですが、とてもうるさくてできません。

せっかく買った家なのに、安心して暮せないなんて・・悔しくて涙が出ます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7292849.html

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＞854

悪口しか言えないんだったら書かなきゃいいのに。みっともないよ。

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レアケースが好きですね。
マンションさんは。
戸建が買えないから集合住宅にした底辺のくせに。

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＞私道の共有道路を取り囲むようにして数軒、家があり、うち以外は小さなお子さんがいます。

確かにそういう場所はあるけど・・・
業者が広い土地を開発した場所であってあんまり一般的じゃないよね。

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戸建に住んでる子供の友達が
自分のマンション指さして、
あんなの家じゃねえよ！
って馬鹿にされたら、君らはどういう反応するの？

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都合が悪くなると「それはレアケース」ｗｗ

遮音性でＲＣに勝てると思ってるほうがアホだろｗｗ

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木造戸建てが嫌ならRCでもPCでも好きな工法選べば良いのに。

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戸建てくんはなんでも勝ちたいんだからしょうがないよ。
戸建てのほうが災害に強いとか言ってるような認識だし。

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壁の向こうに他人が大便してるわけじゃないんだから、遮音性なんて気にする必要がないんだけど。

これだから蜂の巣に住んでいる連中は困る。

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>>862
実際、災害時にマンションが戸建てより上なのは津波耐性くらいじゃないの。
まあ、マンションも躯体だけが残ってむしろ取り壊しに費用がかかるんだけど。

耐震性なら圧倒的にマンションが劣るし。

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遮音は考慮したな。ピアノとペットがいるから。戸建て

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子供が元気が良い事ぐらい　受忍しろよ　バカマンども

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音の問題でマンソンが勝てるなんて本当に思っちゃうところがかわいいな。

自分は大丈夫、マンションは快適だ！！って思ってる人が
下階住民に刺されるニュースがたまにあるけど、
マンションさんに言わせるとそれはレアケースではなくて日常茶飯事なんだよね？

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マンションしか住んだことなければ注文住宅たてる喜びと
快適さが分からないかも知れないですね。何度も普通は買えない
から戸建ての良さを理解できなくても仕方ないかと。
しかし防災、セキュリティーは明らかにマンションの方が利がありますよね。

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違う違う。
地震が起きた時にどっちが助かるかが大事。命あってこその家だろ。根本的にズレてるぞ。

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あの子供の話は信用できない。インプラスするにしてもまず、家中全部の窓にするという発想がありえない。
リビングと寝室で十分なはず。それに、小さい子供が遊ぶ時間って限られている。
朝食、お昼ご飯時には居なくなるし、夕方には全員帰る。
試験勉強したいならインプラス付けた部屋に行けば良いし、それでも気になるならノイズキャンセリングのイヤホンすれば完全解決する。
インプラスしても子供の遊ぶ声、音程度が漏れて来るというならかなり酷い家。フラット35とか一切所得できない粗悪な物件ということになる。今時建売でもフラット対応じゃないなんて珍しい。そんな安物買っておいて子供が煩いとか、これはかなりのクレーマー。

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俺みたいなおっさんだと、ホテルニュージャパン火災とか、TVでしょっちゅうやってたタワーリングインフェルノなんかがトラウマになってるんだよな。
家が潰れちゃうのはよほどの場合。シロアリとか欠陥が絡めば別だろうけど。
逃げ場がないことが災害時の最大の恐怖だろ。

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