購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART36】

免震で揺れないのあるの？免震て力を逃がすから揺れるのでは無いの？

＞697　マンションてまだ暖房入らないの？すごいね！きっと貧乏なんだね。それとも冬にランニグ姿で散歩している住人？
　　　　それとも、暖房付けないで22度ぐらいなのかな？あなたの代わりに隣人が暖房つけているんでしょう。
　　　　マンションでどこの部屋も暖房付けなくてこの時期、22度の室温を保っていたら素直に「すごい」と言えるが、ただの、ケチでしょう。

普通、都内の戸建は暖房付けていますよ。暖房付けないの羨ましくないよ。すぐ温まるし。

＞＞701
＞免震で揺れないのあるの？免震て力を逃がすから揺れるのでは無いの？

免震はアイソレーターで浮かしているので建物の震度は、
震度３⇒震度２
震度４⇒震度３
震度５⇒震度４
震度６⇒震度４
震度７⇒震度４になります。（一部経験値、一部カタログ値）

埼玉県（２３区の隣の市）では２００５年築１４Ｆ建てのマンションの高層階の部屋の中は３．１１の震災でめちゃめちゃでしたよ。トイレの便器の水までが揺れでこぼれたそうです。議員さんの公報誌にのっていました。
それに高さ１．６ｍの給湯器まで倒れたようです（水道屋さんから直接聞いた）。

マンションでも高層は揺れるんだなぁとあらためて驚きました。うちは低層地域にある３Ｆ建てマンション３Ｆでしたが、揺れだけは大きかったです。でも長周期揺れのためか、意外に物は落ちませんでした。

マンションが揺れないと言っている人、バーチャルの世界で語っているのですか？
現実世界ではマンションだろうが何だろうが地面が揺れているのだから揺れますよ。
７０２の通りです。

郊外戸建ては、子育て期間はいいけど、老後は罰ゲーム。
みんなどうするんだろう。。

>>704
> 老後は罰ゲーム。
だからさぁ、バーチャールな世界で無く実際の世界で考えようよ。
過疎地域に住んでいる老人だって、罰ゲームなんて思ってないし、むしろ都会の老人より生き生きとしていると思うよ。

本当のことを言うと相手にされないので
都心の高級戸建てだと一生懸命嘘をついてますが
ここでがんばってるIKEA戸建ての人は
浜松でマンション建設反対運動してデベにぼこぼこにされた人ですよ。
一条とか、カリモクとか東海地方のものをよく出してくるのもうなずけます。

完全に敗北しているんだね。マンは。

過疎地域に住んでいる老人でさえ、駅前のマンションに住み替えしている人が多いというのに。
それか老人ホーム。

老後考えて新築するか、リフォームすれば良いじゃん。
2階は客室なり子供の部屋にすれば良い。
あと老後大変なのは都心とか郊外では無く坂が多い街だよ。
むしろ郊外は車歩道が分離されてるから安全でもある。大型店舗に全て集約されてるし
道が広く空いてるからタクシーも使いやすい。
逆に独身なら都心マンションが生活しやすいね。

>>709
マンションさんは高級家具使ってるだけあってふいんき（笑）が良いですか？
震度8（笑）でも全く揺れないのは羨ましいです。
無知でも幸せなら良いですね。

書斎が欲しい。。

いい加減にして下さい。
マンション住民ですが、マンションが揺れないとか嘘をつくのは戸建のなりすましです。
３・１１でタワマン最上階住まいですが大変でした。
家具はぐちゃぐちゃ、避難しようにもＥＶは止まり、再開までの階段は最悪でした。

マンションは揺れないと言っている人はアパート暮らしか戸建のなりすましです。

＞＞７１５
よほど「ペラペラ君」と呼ばれるのが癇に障ったんだね。
でも、ＩＫＥＡ君だとセンスありませんよ。

俺は　ぺろぺろを矢印と呼んでいるが。

結論。
一戸建ては時代遅れって事。一戸建ての方がランニングコストが安いは迷信です。

一戸建ては修繕費が自己負担。まとまった金額が必要。シロアリ、屋根外壁の塗装や防水処理。火災保険、地震保険も割高。光熱費もマンションより多くかかる。
二十年もたてば家の価値は二束三文。頼みの綱の土地も二束三文？

浅はかな知識でランニングコストが安いと思い込んで購入してしまい、後悔している人が目立ちます。
後悔先に立たず。
神のご加護があらん事を…。

戸建ては通勤に不便で金もかかり将来過疎って生活にも困るわけか。

当然一戸建てにもメリットはあります。
家が広い。
子供が騒いでも大丈夫。の二点になります。

新幹線の駅からは遠いが、通勤買い物全てに便利なこだてもあります。

ランニングコストだけで戸建て選ぶ人もいないし、IKEAに引け目を感じるやつもいないよ。
ペラペラ君は書いてて虚しくないの？

>724

見栄ばかりで馬鹿をみるタイプｗ己の器を見誤るなよｗ

マンションの劣等感が物凄いですね。

>戸建ては通勤に不便で金もかかり将来過疎って生活にも困るわけか。

常にこんな思い込みをしないと精神の安定が図れない万損住民。
お疲れです。
都心へ各停15分の駅から徒歩数分。
万損が建たない低層住専地区の戸建てでも、生活に困ることはない。
建坪も普通の万の倍あるし。

>726

救済の手を差し伸べたまでです。まぁ手遅れですが。

マンションさんはIKEAにコンプレックスがあるんですか？
家具が大きくて狭いマンションには入らないのかな？
でも良いじゃないですか固定が出来なくても震度8でも全く揺れないんでしょ？
でも震度8って何ですか？教えて下さい。 マンションさんの知識レベルには驚かされます。

＞＞そもそも今の新築マンションは殆ど免震なんで全く揺れません
＞＞震度７でも8でも安心です。残念ですね～

いつもの事ですが、マンションさんの知識は凄いね。
境界線ギリギリに立つ家・駐車場を別に購入（建蔽率）・北側斜線制限等のトンデモ発言で
笑いを取っている。

そりゃ雰囲気を変換出来ないんだからしょうがないよ。
挙げ句の果てに叩く対象がIKEAだけってww
戸建関係ねーじゃん。

＞＞７２９
貴方は日当たりが１階と２階では大きく変わると言っていましたが、
貴方の住むマンションの３０階だと灼熱地獄ですか？

＞＞７３４
日当たりはどうですか？

>727

要するに一般的な予算内で買える郊外の戸建てには勝ち目はないということですね？

都内駅近戸建てということにしないと反論できなくなってる戸建てくん。

パリに住んでたけど、安物の印象しかなかった。日本にIKEAができて、何であんなに人気があるかわからなかった。日本人は舶来品なら何でも良いんだね。

でたね。どうでもいいパリ在住発言。何の意味なし。

日本でもIKEA買うのは、お金ない人だけだよ。

張り付いているね　国民審査イケアくん

よいものを長く使おうとするなら、よいものを高く買ったほうがいいと思います。
家具だけでなく電化製品など、もちろん家もですよね。

うちは、家は高級住宅、家具や電化製品は高いものばかりを買いましたので、長く使っています。

子供の机とリビングテーブルはIKEA。
成長するまでは消耗品だからね。

消耗品でもIKEAはない。

今日も戸建てさん良いとこなしだなｗ

このスレは戸建てとマンションを比較するスレではなく、戸建て住人に知識を与えて救済するスレです。

IKEAのような使い捨て家具を買ったこと無いですが何年くらい使うのかな？
高い家具を長く使うと言っても10年使えば飽きたりして気分転換したくなるよね。
電化製品も価格の違いで使用年数に差があるとは思わないですが。安いと壊れやすいの？

一般的に帰る予算ならマンションは都内駅前？1LDK？

うちもマンションだけど、家具は飛騨のシラカワで統一している。

今日、暖かいですね。暖房なしで24度あります。半袖です。内廊下タワマンです。

マンションは居住する人の密度が高すぎてだめ。
タワーは最悪でしょう。

都市部では戸建てがどんどんマンションに置き換わっているという現実

4歳児のニート予備軍の我が子が　今大神をクリアしたよ
今度は　途中で投げ出したボータル2だな

お前本当に大丈夫か？
全部ご自分の事を書いているんだぞ。

ハイハイではなく
いけあ戸建て架空人物を作り　
自分の行いを　すべていけあ戸建てに責任転換しているんだよ。　

イケア戸建くん、頑張って家具の組立して下さい。

完全に逝っちゃってるから相手にしても無駄だと思うよ。

762と763から強いストレスを感じるｗ
あまり気にしないようにｗ

教えてあげるよ

書き込まない事だよ。いけあ連呼さま

相手にする方もする方かな。同レベル。

そう言う責任転換はいいよ　

ペラペラ君は、日曜日も一日中スレ警備！

凄いな。

＞高い家具を長く使うと言っても10年使えば飽きたりして気分転換したくなるよね。
電化製品も価格の違いで使用年数に差があるとは思わないですが。安いと壊れやすいの？

いい家具は飽きないですよ。
電化製品は高いものしか使ったことがないので安い電化製品のことはわかりませんね。

私は義理で地元の家具店で家具を買いますが、
ちょっと調べて見たところ、ニトリよりもイケアの方が物が大きくて高いような気がします。
イケアも捨てた物では無い様な気がします。

＞770
うちはIKEAの近所で色々買いましたが私見ですが品質管理がおろそかに感じました。
今では全くいかなくなりました。

ニトリもIKEAも安物です。

>>771
IKEAの近所って事は郊外？
てかIKEAの話しはもう良いだろ？IKEA版でやれよ。

よっぽどイケアがマンションさんの琴線に触れたようだね。
確かに安物買いの銭失いのマンションさんにはお似合いですよね♪

そもそもIKEA批判してマンションさんに何の特があんだ？
戸建と関係無いし、当然IKEA批判されても何とも思わないわけで。

一戸建てにIKEAの方が多かったから、こういう流れになったんじゃない。

いや誰もIKEAの家具使ってるって書いて無いよ。
仮に書いててもスレ違だし、戸建を叩くネタが無いのかな？

>>776
かなり遡って読んでみたけど誰一人IKEAの家具を買ったというコメは見なかったんだけど。
参考までにIKEAで家具を買った人のアンカーお願いします。

おー皆さん久しぶり。相変わらずですねここのスレは、よく伸びる。でも内容無いね。参考にならんが、参戦！

戸建てだが、IKEAとニトリは無い。昔賃貸の時、両方試用したことあるが、消耗品だけね。IKEAは迷路みたいな作りね。欲しいもの以外も買うような仕組み。賃貸で安いのでニトリのオーダーカーテン頼んだが、作りが悪かった。縫い方？
IKEAに１回行ったが、二度と行かないと心に決めています。IKEA＝戸建て、はやめてくれ。恥ずかしい。

今は、賃貸から脱出したのですが、皆さんと一緒で貧乏なので、多慶屋で買ってます。多慶屋はピンきりかな？とりあえず、チャリで行って頼むと、後日届けてくれるし、チャリなら、かっぱ橋とかもついでにいけるし。あのへんは問屋的な卸があるので、いろいろ面白い。でも多慶屋は狭いので疲れる。

みんなビンボー戸建は多慶屋派です。それなりにいいものもあります。

あ、スレ違い。

>719

誰も反論できない時点で結論出てるじゃんｗ

IKEAで買って良いのはバーンズとソーセージだけ
バーンズ10個とソーセージ10本で499円のお買い得です

一戸建てでも、マンションでも、通勤に30分以上かかるところは、資産価値ゼロ。

日曜日に一日中張り付いていたペラペラさんって凄いね。
こういう人間がマンションに住んでいるんだね。

>783

ペラペラさんって誰か知らないけどお前意識し過ぎw片思いかっw

>>780
ではマンションと一戸建ての維持費
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round02.html?sc_out=mikle-ma...
によると、10年でマンションは180万、一戸建ては150万だそうです。
同じページにあるグラフ、「リフォームの実施内容」では１位が台所、トイレ、浴室で２位が内装の模様替えとあります。
つまり、現在大多数を占めるリフォームは修繕積立金から出される項目ではないのです。
マンションは修繕積立金の他に自分でこの資金も積み立てなければ行けない訳です。
３位でようやく一戸建て特有の屋根外壁の塗り替えが出てきます。
さらに、管理費はサービスの対価と言いますが、実際は管理費を払わずに住み続ける事はできません。故に管理費は完全に維持費と分類されます。月１万円で30年住むと360万円多く掛かります。３０歳で購入して終の住処にすると８０歳までの管理費だけで600万円掛かります。これは一戸建てに住むと０円です。
車の問題。駐車場もマンションでは別料金です。今は要らなくても子育て期や自身が老いた時には都会でも車があると無いとでは劇的に公道範囲が変ります。安く見積もって月15000円で30年で540万円です。実際はもっと高いでしょう。これではマンションに車は不要と自分を納得させる気持ちも解ります。
マンションは３０年で一戸建てよりも900万円（管理費1万円駐車場15000円で試算）余計に掛かり、修繕費も専門家の意見では10年で30万円もマンションの方が多く掛かります。30年で90万円です。
火災保険など地震保険入れて20年でも30万位です。

>785

戸建ては修繕費を十分にかけない考えの人もいるでしょう。　通常ほぼ平均３０年で建て替えが必要
ですから。マンションは殆どが建替え不要で、国土交通省が建替えか修繕かのマニュアルを出してます

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/07/070127/070127_3.pdf

建替えの平均３０００万円が不要で、大規模修繕と専用区分のリフォームが必要となります。
戸建てに必要な建替え費用よりずっと安価です。

旧耐震基準のマンションが建替えせずに、１４６万戸もあります。
http://diamond.jp/articles/-/7087

東日本大震災でも旧耐震が２２７棟有り、被害無しが１０８棟、軽微も７５棟有ります。その代わり
大破は旧耐震１でしたが、新耐震も中破１２，小破１３５です。旧耐震に被害無しがあるのに。
個別の地盤が問題のようです。　でも戸建ての被害はいったい何棟でしょう？

東京カンテイ「東日本大震災宮城県マンション被害状況報告」を公表
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/71sinsai-area.pdf

火災保険は戸建てのが、ずっと高いと思ったけど。

＞ちょっと調べて見たところ、ニトリよりもイケアの方が物が大きくて高いような気がします。

だからマンションには家具が置けないってことかな。

＞戸建ては修繕費を十分にかけない考えの人もいるでしょう。　通常ほぼ平均３０年で建て替えが必要
ですから。マンションは殆どが建替え不要で、国土交通省が建替えか修繕かのマニュアルを出してます

ふつうは、３０年でリフォームをしますよ。
建て替えというのは聞いたことがありませんね。
もしそうだとすると、マンションのほうがいいかもしれないですね。

戸建てにマンション並みのセキュリティ付けたら管理費くらいになるんじゃないの？

マンションは治安悪いからセキュリティー必要だが、戸建ては治安良いから不要って何時気がつくんだ？

戸建は治安が良いからセキュリティが不要？
賃貸マンション以下なのに？

マンションは、建物内を大人数の知らない人が行き来するため不審者か住民なのか区別がつかない。
その解決策としてオートロックと防犯カメラがある。それが無いとかなり治安が悪くなる。
不特定多数が敷地内を出入りしない一戸建てには必要ない。家族か不審者の二者択一できるから。
>786
一戸建ては30年で建て替えが『できる』と考える方が現実的。
マンションは古くなっても住民の意見がまとまらないと建て替えが『できない』。これが致命的。
さらに言うと、区分所有の分譲部屋という形態は歴史が浅い。３０年前はほとんど戸建てか賃貸だったため、今後築30年を越えたマンションがどういう末路を辿るのか解っていないところが多い。
それと、建て替えの予算が3000万はかなり高い。2000万でも立派な注文住宅はできる。それと、>785に上げたサイトの修繕費の積み立ては、月5000円払う修繕積立金の他に自分で貯める金額。実際は30年でさらにあと180万円多くなり、一戸建てより1170万円多く払う事になります。

＞789

窃盗被害率

共同住宅（団地・アパート・賃貸マンション含む）と一戸建てはほぼ同率。
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm


ということは分譲マンションと一戸建ての比較なら分譲マンションの圧勝です。

>792
おいおい、そんな事を言ったら昔の戸建てと今の戸建ても違うだろ。
ホームセキュリティを入れた戸建てとかもね。

なんつーか、馬鹿だろ。

３０年で建て替えの戸建てっていつの時代の話をしてるんだｗ
時代が止まってるマンションさんｗｗ

東京都庁は建築費１６００億で建てたものの、水漏れ等不具合で２００６年築１６年で補修費が
１０００億かかる事が議会に報告されてますね

まぁ形状的に特異な建物及び役所なので民間より数割は高いとは思いますが大変ですよ
それでおさまるとも思えないし．．．

新宿センタービルはＳ５４年竣工ですが長周期振動対応の補強費だけで数十億かけてますね
住んでる人の満足感が強いのは将来的なことがまったくわからないからだと思います。
２０年後の修繕積立費は恐ろしい事になってると思います。

借地権つきの高層マンションが増えている原因のひとつでしょう。
基本、借地権つきのマンションは契約年数たったら更地で返却が決まってますので有無を言わせず
解体費用を修繕積立費に組み込めますが、そうではないマンションは建替派と修繕派で揉めることになるでしょうね。

４／５の承諾集めるのはどちらにしても大変なことだと思います。
余程管理されてないとスラムマンションやゴーストマンションも出てくると思います。

マンションはたしかに躯体は丈夫だが、給排水管などの修繕費は恐ろしくかかるんですよ。

デベロッパーの取締役クラスがマンションを買わない現実を知った方がいい。

＞793

うん、だからセキュリティを入れたらその分費用がかかるだろという話をしてると思うのだがｗｗ

＞796

ハウスメーカーの重役がおまいらが住んでるようなエンピツ小屋やド田舎の建売なんか買わないのと一緒だな。

>797
ホームセキュリティなんて４０坪～５０坪程度の家なら月に１万いかないぜ？
人感センサー＋カメラで、よっぽどマンションのオートロックよりも安心。

マンションの場合は外部からの侵入者には強いかもしれないが、マンション内に変質者が
一人でもいたらとてつもなく弱い。マンション内の犯罪は住人という事案も多いからね。

戸建てでセキュリティを強化した方が断然得。

>798
自分が安マンションに住んでるからといって、ここの戸建て住民がペンシルハウスだと決め付けるなんてイタイなｗ
ほんとバカそうで笑える。