リビングイン階段にしたいけど・・・

フジテレビ版の浅見光彦の家は、玄関とリビングのダブル階段ですね。
洋風の古いお屋敷だから優雅で余裕のある作りなんですよね。
延べ床７０坪以上ならダブル階段も使い勝手がありそうです。

知人のお宅がリビング階段で、小さな男の子が2人だから、
2階でお子さんたちが遊んでいるといや～賑やかというか非常にうるさいというか。
逆に、親が階下にいても子供たちの声が常に聞こえて安心という面もありますね。

リビングイン階段の良し悪しは間取り次第。

家具の配置なども細かく考え、人が留まる場所や
生活動線をしっかり考えて設計しないとダメ。

同じ延べ床面積の2階建て住宅でも
リビングイン階段にするかどうかで
上下階の間取りが大きく変わる。

スレ主のように途中から変更すると、
設計者は一部のエリアだけで辻褄を合わせようとして
無理な間取りになりやすい。

リビングイン階段ってなんか違和感ある。
正しくは
階段 イン リビング
もしくは
リビング階段
じゃね？

誰か解説頼む。

確かにリビングイン階段だと階段の中にリビングがないとダメだな。
階段下収納がメインスペースか？

英語でLIVING IN STARECASEというと、「階段に住む」となるのだが
「リビングイン階段」や「リビング階段」というのは英語でなく、全くの日本語であって
リビングに設置してある階段という意味。

日本語の「ソーラーシステム」は太陽光発電や太陽熱発電と言う意味で、
英語のSolar Systemは太陽系という意味。このような違いと一緒で
似たような発音でも英語と日本語では意味が異なる場合が多い。

＞73
みんな知ってることをわざわざ解説乙！

我が家もリビング内階段やめました。
当初は素敵だと思っていましたが、
子供もいない営業マンの
「子供と顔を合わせて….云々、
教育上良い…云々…」
という決まり文句が、逆に嫌になりました。
リビングを通る数秒の有無で、
子育てを語るな〜！

子育ては親育てがモットーの母ちゃんより

難しい事はともかく、リビング階段にすればスペースの有効活用が
できることと、家が明るくなるのは確かです。

あとはそれぞれの方の気持ち次第です。

リビングイン階段って単に坪数がないから行き着くのが多いからでしょうに。
どう考えたってリビングに階段って敬遠します。
冷暖房は効かないし階段の埃は落ちてくるし、二階の音は丸聞こえだし。

・リビングや吹抜けも同様ですが、やはりエアコンのことを考えると非常に
　効率が悪いです。また断熱等を施すには費用が別途費用かと。。
　月の電気代等を気にされない方なら、良いとは思いますが。

・リビング階段で引き戸をつけると、お子さんの帰りも分かるし
　2階の騒音等も気になりません。但し、開き戸の場合、
　開くための有効寸法が必要になり、邪魔になるかと。

＊リビングと階段の設計は後々使いににくい等非常に後悔するところです。
　なぜなら、階段位置により、2階の間取りも変わってくるでしょうし、
　水周り等も変わってくる恐れがあります。

　その為、ご意見が出てるように
>>
スレ主のように途中から変更すると、
設計者は一部のエリアだけで辻褄を合わせようとして
無理な間取りになりやすい。
>>

　の通りだとすると、1から考え直すと良い案が出てくると思いますよ。
　一生に一度のもので、立ててしまえばクロスの張替え等とは違い
　2度と間取り等も変更できないくらいに優先順位が高いので、
　しっかりと考えられるほうが良いかと思います。

78です＝あっ質問もうとっくに終わってたｗ

やっぱりリビングイン階段はメリットよりデメリットの方が大きいみたいですね。

模範的回答ありがとうございますｗ

リビング階段にしたい！って人以外はメリットないね。(狭小住宅除く)

それ、何にでも当てはまる。

お洒落だと思います。
うちはリビングインです。
後悔は全くないです。
広くみえますよ

家もリビングにしました。

なぜかと言うとそこにしか付けるスペースがなかったからです。

一階天井に換気扇を付け、二階天井付近より階段側へ排気し
空気循環させるってどーでしょうか？
プラス一階リビングはシーリングファンで撹拌する

>>87
説明がよくわからないけど、階段スペースの天井（2階ホール）の暑い空気は、
冬は1階に戻して欲しいが、夏は屋外へ排出して欲しいかな。

2階リビングにしたらどーよ？

リビング階段です。
一階全体が、バストイレと収納以外はドア無しのオープンな間取りです。
全館空調なので夏も冬も問題無しです。
細かく仕切るよりも家全体の温度差が少なくて過ごしやすいです。
人が大勢集まった時などは階段に座って飲みながら話している人もいます。

↑まさにそう言ったワンフロアオープンが好みな人なら
リビング階段で正解だと思う。
逆に区切りが無いと落ち着かない人は、極力避けたほうが無難です。

レストランなどで、中心のオープンな席を好む人と
壁際や端などの少しでも囲まれた場所を好む人
人はそれぞれ嗜好がある様ですので、その本能に従って家作りをするのが吉であります。

吹き抜けやリビング階段を付けた知人が、冬場が暖まりにくいと言っていたので止めました。
床暖房や全館空調の家では関係無いかもしれませんけど・・・。

うちは18歳と高2の娘、中2の息子がおりますが、リビングが快適な様で、みんな集まって来ますのでリビング階段にしなくて正解だったと思います。
子供の友達も変に気を使わずに済みますし、きちんと挨拶して上がって来るので問題ないですね。
子供とのコミュニケーションは、別にリビング階段で無くても良いのでは？

旦那や子供の携帯電話をチェックしないと気が済まない奥様は
関所としてのリビング階段を望まれますよ。

当初はリビングに階段があったものを辞め、扉で仕切り通路を設定してそこに階段を付けてもらうよう設計を直してもらっています。
理由はリビング階段にした親戚の話しや家族の意見として、住んだら落ち着かないよ、という事でした。

外出する時や帰って来た時、リビングでテレビやラジオを楽しむ人の脇を通る事になります。
部屋を移動される度にリビングが騒がしくなるのは落ち着かない、という意見で一致しました。

しかし設計を直すにあたっては、階段とリビングとの間は広いガラスの入った折れ戸としてもらい、折れ戸を開けておくと通路や階段がリビングと繋がっているように感じられるようにしてもらっています。
このように仕切りを設けて部屋を使い分ける、といった工夫も良いと思っています。

>95
確かにリビング階段は階段の位置が非常に重要ですね。
ただ，座ってくつろいでいるすぐ隣を人が通るような間取りは，リビング階段が悪いと言うよりも，間取りの問題でしょう。
そういう計画をしてしまう設計者が設計した家って，他にも使いにくい場所がたくさん出てきそうな気がします。

仕切りのアイデアはいいですね。
住んでみないとわからないことって結構あるから，どちらにでも対応できるようにしておくってよいと思います。

3階建ての3階リビングだが監視はできまい
2階が寝室だ

ロールカーテンまたはカーテンで仕切る

どうでしょう？

うちはリビングイン階段じゃないけど、リビングを通過してから廊下に出て階段の間取りです。
空調に関しては全く懸念も問題もないです。
玄関から階段が遠いのだけが少し不便に感じる時もありますが・・・

>部屋を移動される度にリビングが騒がしくなるのは落ち着かない、という意見で一致しました。

まるで他人が家の中にいるような感覚だな。
自分の家族なのにそんなことが気になるの？
家建てる前にコミュニケーションをきちんとした方がいいんじゃない？

>>99
>>4とか>>5とか

つーか、途中「リビングインエロ本」みたいなスレになってるのが笑えるw

＞101

トイレが玄関のそばにしか無かったらかなりうっとおしいぞ。

>101
リビングの位置付け次第じゃないか？リビングをくつろぎの場としているなら、避けた方が良さそう。

生活動線がリビングで交差するってのは、それを狙っていなければ、鬱陶しい。リビングがまさに通路化するわけで。

リビングを敢えて通路化させることで、常に顔を合わる、部屋広く見せるのがリビング階段なんだから。

リビングイン階段の良さは、
子供の状態が分かることです。

学校で嫌な事があったかな？とか、こどもの服が汚れていたら
いじめられてないかな？など、サインに早く気付けますよ。

リビングで家族が楽しそうに会話していたら、
子供部屋から出てきたりしますし。

要は子供を孤独にしない間取りがリビングイン階段だと思います。
自殺者毎年3万人を超す日本では、子供に対する配慮（優しさ）が
必要だと思います。学校も職場も荒れていますからね。

子供の事なんて考えていないな
広く見せたい、格好良く見せたい、それだけ
だけど言われているように一階リビングなら冷気、二階リビングなら熱気
これが伝わってくるのが問題

この問題をどうにかしたい

いま間取り決めしている途中ですが、
リビング階段にしましたよ。

私も、匂いや暖気が無駄に２階にいくのが嫌だったので、
１階階段の入り口に引き戸を付けることにしました。

リビングを通って階段を登ると言いますが、
そんなのは子供が帰宅して2階に上がる時だけです。
一日に一回か二回ぐらいなものでしょう。
ならば鬱陶しいこともないと思いますが。

子供にとって必ず親の前を通らねばならないのは不都合もありますね。
見せたくないものを持って帰ってくることはありますもんね。

うちの実家は玄関すぐ階段だった。
よって見られたくないもの(エロ本等)を持って帰った時は部屋に直行していた。
しかし習慣として帰宅時はリビングに顔を出していたので、
上述エロ本持ち帰り時の二階直行はいかにも不自然で、結局ばれていたと思う。

リビングイン階段にしました。が、住んでみると冬場は暖房効きにくく寒い！し（2階は暖まりますけど）音はすごく漏れるし、結局、扉つけました。ただ扉をつけることによる圧迫感を避けたかったので、2600の高さでほぼ全面ガラスみたいな扉にしました。
暖房の効きが違いすぎます。音漏れも全然違うし、つけてよかったです。

日本の自殺は確かに多いが、自殺の少ない国がリビング階段普及率が高いとは限らない。

リビング階段だろうが、玄関階段だろうが、手ぶらでエロ本買いに行かないでしょ。
カバンに入れて部屋で出すでしょ。

手ぶらでエロ本買いに行くでしょ。
この話題を発展させてもしょうがないですが。

スケルトン階段のリビングインなんだが
扉は無理だ
熱・冷気を逃さないために仕切りを設けるとしたらカーテンしか無いかな？

循環してしまうではないか

実家がリビングインで冷暖房や音漏れで苦労してガラス引き戸を付けて対処してた
その生活だったので自分が建てる時は「絶対に廊下を作る！」と決めてた

案の定、最近暖房を使い始めたが数分で暖まるのが快適
部屋が狭くなるのと開放的な雰囲気が無いのは残念だが、暮らしやすいのはいいかなと

１０６です。

日本は儒教的な考え（年上が偉いから、年下は黙って聞いているだけで良い）が
深く浸透しているので、子供のことは考えない人が多いですね。

子供をテレビとゲームで育て、育つのはグレる・キレる・精神疾病の人です。


私は子供からこんな大人になりたいと思われる、物欲が全てではない
愛情を人に与えられる人になりたいです。

>121

まずは、子供に恥ずかしくない文章力を身につけましょう。

>122
ほうっておこうよ。

3階LDKでリビングイン
冬場は問題なさそうだが、夏場が気になる
カーテンレールを付けてくれと依頼したが、そんなもので効果あるのか疑問だ
ちなみに階段はスケルトン、超開放的でもある

なにか対策ないでしょうか？
カーテンしかないかな…

＞１２４
チャレンジャーだな。
しかし我が家も３階ＬＤＫ、大丈夫だ。

エレベーターの設置スペースはあるのでしょうか？

3階LDKって普段はあまりLDKにいないんですか？

郵便とか届いた時にわざわざ降りるのめんどくさくないですか？

エレベーターがあるなら別ですがｗ

玄関が３階にあればいいんじゃない？

私の実家は、１Ｆがガレージで、２Ｆが寝室４部屋とトイレ、３ＦがＬＤＫとバストイレです。
エレベーター付きですが、掃除と就寝以外はほとんど３Ｆで過ごしています。

マンションの3階の人だって郵便取りに行くのは降りて行かないといけないんだし
エレベーター無くても家の中で移動が完結する分、それほど面倒ではない気もする

それが不思議なもんで、自分の家の中だと思うと、えらい大変なんだよ・・・

仕事先の階段、駅などの階段、マンションの階段
これは全部パブリックな空間。ちょっと大変でも当たり前。

自宅は、くつろぎの空間、プライベートなんだな。

たぶんその意識が、階段を辛い気持ちにさせる。

131に同意。

自分も2階に上がるのが面倒で、自分の部屋を1階に作って、ウォークインクローゼットも作って、
自分だけは1階だけで生活できるようにしています。

おかげで、2階に余計な部屋まで作ることになったよ。
我が家はそれをセカンドリビングと言っているけど。

暑さと寒さ、これが一番の問題だ

セキスイハイム、木造、44坪

リビング階段、しかも吹き抜けで、おしゃれな感じになりましたが、寒いです。
床暖房はあるけれど、電気代がもったいないと、妻が厳しいです・・・

入居4ヶ月・・・はじめての冬はきびしいな・・・

>>134
寒い時期に床暖房しないなら、ムダですね。
セキスイハイムの家は断熱性が低いために電気代がかかるという意味でしょうか？
そんなに電気代を気にするなら、吹き抜けもやめればよかったのに。

私は初めは開放感と見た目の良さで吹き抜けでリビング螺旋階段を検討していましたが、断熱性や階段下収納が使えない、まだ小さい子供がいるので危ないなどの理由で断念しました。

でも玄関からリビングを通らないと階段を上がれない位置に階段を配置し、子供達が帰ってもリビングで顔合わせて会話が出来るようにしました。
その為階段付近がホールの様な使わないスペースになってしまいますが風呂やトイレなども隣接させて逆にリビングから見られたくない部分を遮断する事が出来て良かったと思ってます。

>その為階段付近がホールの様な使わないスペースになってしまいますが

どうやろうと階段付近に物は置けませんもんね。
リビングイン階段に比べると多少開放感は落ちますけど、
良い選択だったのではないですかね。

我が家は延床30坪弱の小さな家なので２階廊下は約1.5畳しかありません。
なので、リビング階段でも2階のドアを全て閉めれば、特に暖房効率の悪さは感じないですよ。

>>136
うちもリビングを通ってから階段、風呂、トイレがあるホールに行く間取りですよ。
リビングから見たらバックヤードみたいな感じですね。
通路としてのみしか使えない場所ができていますが、生活スペースと分ける意味で良かったのかなぁとも思っています。
冷暖房の効率もいいですしねｗ

あと、うちの場合はホールの壁にスリットを入れて玄関ホール側から光を入れて閉鎖感が出ないようになっています。

2階リビング、リビングイン階段を検討中です

本気で熱対策に取り組んでいます
然し、階段室周りをカーテンしか思いつかないのが痛いです＞＜
しかも階段はスケルトン階段…

134番さん・・・
そんな大手に大金はたいて・・　せっかくつけた床暖つけないなんて・・悲しいですね。

計画中ですが、室温が安定しなさそうなので挫折しそうです…
素直に廊下に階段室を作ろう

高高の家なら問題ないのでは？？？

>143さん
おたくはリビングイン階段のある高高の家に住んでます？
うちは高高をうたっているHMで建てましたが、階段は寒いです。
人がいない2階の暖房をほとんど使わないというのもあるかもしれませんが、
期待していたほどの断熱性能はありませんでした。
階段とリビングの間に扉をつけて良かったと思っています。

＞144
高高住宅というのは全館暖冷房一定温度環境の光熱費を安くするために高高にした住宅だから、全館暖冷房しないと意味が無いよ。室温だけでなく熱容量が大きい（空気より暖まりにくく冷めにくい）壁・床・天井、家具まで一定温度にしてそれを少ないエネルギーで維持するのが高高住宅本来の住まい方。
全館一定温度だから玄関・階段ホールとＬＤＫの出入り口にはドアは要らない。階段がどこにあっても同じ事。寒くなるはずがない。
高高住宅と言っても日本では性能基準は無くその性能には大きな差がある。Q値・C値がそれぞれ１前後以下くらいでないと、本来の高高住宅の快適性や省エネ性は得られない。
エアコンの様な安易な快適性の低い空調では本来の快適性は得られない。全館空調（酷暑地域）か全館温水パネルヒーター（寒冷地）が必要。

>>144
それは本物の高高ではなく、なんちゃて高高では？

高気密高断熱住宅だから全館空調住宅とは限らない。

中途半端な高気密高断熱住宅は、屋内と屋外との間の高気密性と高断熱性のみを重視しているため
全館空調環境（冷暖房機能付）でしか性能を十分に発揮できないが、
完璧な高気密高断熱住宅は隣の部屋同士の高気密性と高断熱性も保たれているため局所の冷暖房でも
性能は十分に発揮できる。仕切り壁の間にも吹き付けウレタン断熱がされていれば完璧。

ただし、中途半端でも低気密低断熱住宅よりはるかにまし。

ちなみにヨーロッパの寒冷地の住宅は、屋内と屋外との間の高気密性と高断熱性のみを重視している
中途半端な高気密高断熱住宅である。断熱材厚さは20cmを超えるんだけどね。

日本の全館空調と違うところは、日本の全館空調は冷暖房機能のついた換気設備で全館に空気を
循環させるが北欧の場合、廊下やトイレを含んだ全室に暖房器具（ラジエーター）を
設置して全館空調にしている。

まぁ、高高でなくてリビングイン階段でも２階廊下や廊下にも冷暖房器をつければ
暑さ寒さはしのげます。

>>147
わざわざ間仕切り壁にまで吹き付けウレタン充填して、局所冷暖房する「完璧な高気密高断熱住宅」のメリットが全然わかりません。寒冷地だと結露も心配です。

人のいる時間帯が異なる２世帯住宅や店舗併用住宅で、階間や間仕切壁に断熱材を入れて区画を分けるとかはアリかもしれないけど。

メリット？
たとえば１０部屋ある家で、一人で住んでいるとします。
この場合、局所冷暖房の方が光熱費少なくてすみます。
「完璧な高気密高断熱住宅」なら、使わない部屋に逃げていく熱も少ないので
光熱費は更に下がります。

うちはリビングが吹き抜けでリビング階段がついてますが、そんなに寒くないですよ。木造のいわゆる高高住宅ですので、エアコンだけで十分です。階段の上と下で2℃ぐらいの差がありますが、エアコン動かすと同じになります。高高でなければこうはいかないと思いますが。

我が家もリビング階段。
ドアを開け放った二階の部屋とリビングの温度差が4度以上だと階段からの冷気を感じるので、そこまでの温度差が出ないように二階の部屋も暖房しています。
階段から降りてくる冷気がどれ位不快なのかは階段の位置にも因るでしょうね。
建築時に内壁の断熱は必要か否か工務店に聞いてみましたが、結露防止の観点から建物内では内壁の断熱を必要とするような気温差は好ましくない、結露を十分に考慮したとしてもコストに対するメリットは小さいのでは？との事でした。
所在地は北海道旭川市。

ある程度、住宅性能がよくないとリビング階段は難しいてすね。逆に言えば、リビング階段を提案するメーカーは性能に自信があるということでしょう。

>152
そう信じたいですけどね・・
狭小間取りやイメージ優先のＨＭ・工務店だと、リビング階段提案してきますよ。
設計士が床暖つけたら全然問題ないって言ってたけど、2階から冷気がしんしんと降りてきます

確かに自信なければすすめないよね。

クレームになるよな。

うちは中中住宅ですが全館空調でリビングイン階段です。
しかも、玄関からリビングダイニングキッチンまでドアなしです。
全館ですが２階は下からの暖気だけで暖かいので、２階の暖房は切ってあります。
２２度設定で１階が２３度、２階廊下が２２度、ドアありの居室は１８度くらいです。
夏場は文字通り全館空調です。とても快適です。

>147は家を建てたことないだろw
仕切り壁まで充噴した｢完璧な高々住宅｣の実例を載せておくれよw

うちはリビング、扉、階段という間取り。
当初この扉は開けっぱなしで、と思っていたんですが、閉めてます。
人がいない2階を暖めるというのは抵抗があるんですよ。
同様に夜中誰もいないリビングの暖房も切ります。
貧乏くさいですかね？

全然普通です

仕切り壁に充填した完璧な高気密高断熱住宅。

最近、でかい釣り針が多くて困る。

たしかに仕切り壁にも充填したらより優れてるな。
しかし天井を忘れたらいけないね。
床・壁・天井全部ウレタン吹きつけ。それでこそ完璧といえる。

が、スレ違いやね。

リビング階段にするなら全館空調もしくは階段の上と下は最低でも暖房しておかないと冷気は下りてきますよ

I地域次世代省エネ基準程度の断熱性能がないと光熱費が高くなります

161
外気温ほど温度差はないにしろ気密も意識しないとダメでしょうねw
その前に建具で結露するかもw

局所暖房の究極は布団やコタツですね

そもそも高高のするのは布団やコタツから出るのが億劫になる環境を改善する目的もあると思うので、
局所暖房する位なら断熱に拘らずコタツや布団にこだわるのがいいですよ

「リビングイン階段は寒い」「吹き抜けは寒い」という声はなんだかんだで多いです。
それは最近の家は高気密高断熱とは言え、その性能レベルは様々であることと、
家全体を暖める、すなわち誰もいないところも暖める、という考え方に馴染めないからでしょう。
157さんの言う「貧乏臭い」が支配していると思います。
うちもリビングしか暖めていません。
リビングイン階段にしなくて正解だったと思います。
(リビングイン階段にしていたら、「家全体を暖める」に踏み込めず、寒い思いをしていたんだろうなあ)

自社ビルの受付で働いていたとき、１・２Fがショールームになっていて吹き抜けでした。
冬は１・２Fで暖房MAXにしていましたが暖気が全部２Fに行って１Fが全然暖まりませんでした。

その経験を生かし、リビングと階段の間に引き戸を付けることにしました。
我が家にとってリビング階段の良い所は、子供が必ずリビングを通って２階へ行く事だと思うので。

間仕切り壁は気流止めをすれば問題ないでしょ。
断熱する意味はない。
室内のドアも全て断熱仕様、部屋ごとに個別に換気計画でもすりゃ意味もでてくるかも知らんけど。
完璧にバカだけどな。

断熱の意味は、壁をはさんだ温度差を大きくすることにある。
(その状態でも熱が逃げない)

室内の壁を断熱仕様にするとは、敢えて隣の誰もいない部屋の温度を低い状態にするということ。
わざわざそんなことやるものなのかい？
確かにその分光熱費が下がる。言っていることは分かるけどさ。

というか前例があるの？
間仕切り断熱w