タカラスタンダードってどうなのよ？

750です。
こちらはカウンターの手前の繋ぎです。

横の白いゴムパッキンが途切れています。

749>>これは誰に対して言っているんですか？

3年前にバス・キッチンをリフォーム

大工さんに勧められて、全てタカラにしました

しかし、ショールームの担当の方は、自分の意見ばかりで
こちらの意見は、ほぼ聞き入れてくれません

それでも、強度に惹かれて設置しましたが・・・


バスのホーローははがれ
おまけに、先月、流しの配水管から水もれ
引き出しのの塗装ははがれてます

しかし、保障期間が過ぎているの実費と言われ
修理費用は、バスと流しで25万
流しの水漏れの為、床の修理代40万

もう・・・
二度とタカラの商品は使いたくない

本当に心痛みます。
企業としての体質に問題があります。
企業PRとしてTVコマーシャル等、
TV局もスポンサーが少ない為なのでしょうが、
こんな企業を広告しないで欲しいです。
何故、この様な酷いアフターを続けても問題にならないのでしょうか？
許せませんね。

うち嫁がレミューにすると言ってるが大丈夫かな？何か怖いんだけどタカラ。設置する際の注意点とかありますかね？

755さん＞＞　うちの場合クウォーツストーンの天板に選びました。このオプションは本当に高かったですが、風呂のプレデンシアのホーローや人大の様な付着物は付きませんでしたので。
まぁ、これが当たり前の話ですがね。
3日間磨かないだけで落ちない汚れが付くのは普通ではないと思ってます。
レミューに関してはそれが「なかった」という事です。

上の方にあった洗面台の上が落下した画像をみました。
メーカーの対応はおそらく最低なんでしょうね。
うちは他社の洗面台でしたが、築１年くらいで三面鏡の真ん中を交換しにメーカーが来ました。
一件だけ落下が起きた為、不備のない様に改良して鏡ごと交換する事になったとお聞きしました。

親の家のリフォームを検討中ですが、製品にムラでもあるのか？候補からは外します。

坪単価比較中さんへ
水垢の件ですが、最近ダスキンの人がお風呂をきれいにする新しいサービスの講習へ行ったと話されていました。
浴槽なと経年して落ちないのがピカピカになるような？一度お尋ねになってみては？

758さん＞＞　貴重なご意見有難うございます。
人が皆758さんみたいな優しさを持っていれば、
こんな問題も簡単に片付くんですがね...
ダスキンさんに聞いてみますね！本当に有難うございますm(__)m

坪単価比較中さんへ
758~9です。
画像の水垢が人大のものですか？遡って流し読みしただけで違っていたらスミマセン。
もし人大なら材質はFRPなので液体コンパウンドで取れると家人から聞きました。
液体コンパウンドの粗目やら細目やら一度ご自身で勉強されてみたらと思いました。
最初は粗目→中目→細目。手でこするより電動ですれば早く済みそうです。仕上げがメタリックなどあるようです。
カー用品のお店で相談してみて下さい。家人の情報なので保証は出来ませんが、ご健闘お祈り申し上げます！

758さん＞＞またの情報有難うございます。私の家のプレデンシアは人大部分もそうですが、ホーローは更にひどい状態です。知り合いのハウスクリーニングを経営している方に見て頂きましたが、3日間程度の放置で、汚れを落とせなくなるのは製造過程の問題だと言ってました。同じく人大のブラックを選択しましたクリナップの洗面台は、2週間に一度のエタノール洗浄で簡単に汚れ落ち致します。あと、色々ネットで調べていましたところ、人大にコンパウンドはやはりダメらしいです。表面の光沢が、間違いなく無くなるそうです。ハウスクリーニングの友人も同じ事を仰っておりました。でも、本当に色々な情報を頂き感謝の気持ちで一杯です。本当に有難うございました。心が折れそうになりそうな時に助かりました。758さんも頑張りましょうね！

坪単価比較中さんへ
そうでしたか。私も少し調べてみましたが、車の水垢取りや小さい傷などに液体コンパウンドは多用されているようでした。
人大はFRPに石目調に見える材料を加えたものなので、FRP浴槽と扱い方は変わらないのかとも思いました。
なので話は戻りますが、ダスキンにも一応おたずね下さい。
また、ホーローも酷い状態との事で本当にお辛いですね。明らかにメーカーに非があるので悔しい思い理解できます。
また来ます。

762さん＞＞　本当にホーロー浴槽には残念でなりません。
更に酷いのはメーカー対応です。
人としての心を持たない姿勢が残念でなりません。

現在、浴室が出来上がってますが、コ ーキングが、イマイチで、営業が、確認しにきました。
ガタガタのコーキングも、何が悪いのかわかりませんと、こっちの訴えがおかしいくらいの勢いで言われます。
結局、不備を認めコーキングのやり直しをのんでもらいましたが、後日、今より悪くなることもあるので了承ください、こちらが納得するようにはできない、など、解せない対応です。

なおさなくて、コーキングが破れたらどうするか、と聞けば、引き渡し数日以外は対応しないそうです。

アフターが悪いとは聞いていましたが、あまりにも不親切ですよ。

選んだこと後悔しています。

https://www.ngci.co.jp/tech/tech_kn23.html
ガラスの表面で起きる水との化学反応について説明されています。
要は、車のボディーに付いた水垢汚れとは訳が違うのでクレンザーでは落ちないのです。
ほんの3日で水滴の縁が固着していることに驚かれていますが、ありえるのです。
だから浴室の鏡もくすむのです。
浴室はなぜ白色が良いのか、よく理解できました。

評判悪いですね
キッチン検討してたけどやめようかな

>>767 検討者さん
やめたほうがいいと思います。

私もヤメたほうが良いと思いますなぁ

新築住み始めた者です。キッチンはレミュー、風呂はプレデンシア。ここを見て不安でしたが、ハッキリ言って最高です。ホーロー風呂は冬でも出た後もポカポカで高いだけあると思います。
ここを見る限りアフターは期待出来ないと思うので、なるべくお世話になりたくないですね。

まじか

>764
タカラの展示場に同行で、これと同じ施工ができるはず、それ以外は受け付け
られない！といえばやらざるを得ないですよ。
実例が一番説得力あるから。
展示は綺麗に仕上げないとまずいですし。

良くも悪くも普通。標準が安いから、大きいショールームで相談しながら、多量にグレードアップ出来た。水栓も特注対応してくれたし、まあまあ良かった。でもキッチン天板はすぐ壊れたな。一応直してくれたけど、そこはあんまり良いやつじゃなかったからかな。

そのうち実態が暴露される日が来るのでしょうね。
他力本願と責任転嫁が社訓ですか。

評判見なければ絶対タカラの風呂とキッチンにしたなー
タカラやめた方は、どこのキッチンと風呂にしましたか？

誰か助けてくれよ！
嫁にこのスレの内容を伝えたのに全く信用してもらえないよ！しかもレミューでオプション盛り沢山だよ！とりあえず、どーしたらタカラのキッチンで失敗しないかガチでアドレス求む！お願いしやす！！

慌ててミスった、アドレスじゃない、アドバイスっす！

我が家は標準がタカラかtotoかパナソニック
どれを選べば良いか全くわからん…
水回りはtotoと聞くけど、キッチンならパナソニックのほうが実績あるのか？
ホーローキッチンはかなり魅力的だが、今タカラを選ぶのは不安すぎる

>>778 評判気になるさん
何で不安なんですか？

排水トラップがまっすぐなメーカーのキッチンを買えばok

>>780 匿名さん
排水トラップが真っ直ぐなメーカーのどのグレードのキッチンですか？

>>751 困っていますさん
これは切れていて当たり前の物です

結局風呂とキッチンをタカラで契約しました。評判悪いんで心配なんですけど当たり外れが激しいだけってことかなと思って決めちゃいました。なんか不具合などあったら報告します。

うちは結局レミューに決まりました。
不安な書き込みが単なる嫌がらせで実は最高に使い心地がよいと嬉しいのですが。

教えてください。

今まさしく、風呂のリフォームを検討中で、タカラに決めて最後の調整なのですが、このページを見て考え直そうかと思っております。
お風呂のリフォームをされた方で、おすすめのメーカーがある方がいらっしゃいましたらアドバイスよろしくお願いします。

タカラはアフターがよくないというのがたくさんあるようなので…

お掃除が楽でカビが生えないメーカーがいいと思っておりますよろしくお願いいたします

お風呂のタカラは最悪なのでやめましょう。
過去レスの写真見たら買う気無くします。
何をやっても落ちない汚れが数日で着くんです。
それに対してもアフターどころか、
クレーマー扱いです。
タカラ以外にした方が後悔いたしません。

キッチンの食洗機全然選べないんですね。パナがよかったのに～。食洗機をとるかキッチンをとるかまよいます

タカラのユニットバスを買って6年目です。床のタイルが浮き上がって来ました。この年数でこういった状態になった方いらっしゃいますか？

グランディアどうですか？

配管がどうのってレスあるけど今のキッチンはどれも詰まりやすいんだからタカラだけがどうとかって話ではないですよね

>>790 匿名さん
何で詰まりやすいの？

790＞他メーカーも詰まりやすいから問題じゃないって笑っちゃいますね。
此処はタカラ製品に関する掲示板ですよね？
タカラの製品の良い所や悪い所、
その様な事を書き込むんじゃないんですか？
例えば、「タカラ製のキッチンのシンクが、
汚れ落ちが良い」と書き込んだとします。
その返信に、
「他メーカーのキッチンも全て汚れ落ちが良いので、
そんな事書かないで下さい。」
と言われたら、
何を書き込めば良いと思います？
此処はタカラ製品が気になっている人が、
営業の話や、
カタログでわからない良さや悪さを知りたい人が、
参考にする場所だと思いますよ。

>>789 匿名さん
グランディア使って3ヶ月です。いいですよ特に問題ないですし、手入れしやすい。
うちはオプションで、人大シンク、センサー蛇口、同時給排レンジフードにしましたがどれも正解でした。今のところタカラにしてよかったと思ってますよ。

建替え竣工待ち中です。

前の家もタカラのキッチンがついてました。
築３８年でホーローのハガレは引き出しの表側の上角がすこしハガレて下地が見えるくらいでした。
他の場所のハガレは特になかったですね。
シンクはステンレスのものでさすがに磨き傷だらけでしたが、目立ったサビなどはありませんでした。
水の流れは配管の設置によるものだと思うので、普通に流れていたので、気にしませんでした。

お風呂はステンレスのほぼ真四角のがついてましたが、風呂釜からのサビが出ておちなくなったくらいです。

今回の家はキッチンは全てホーローにしました。
お風呂はユニットなのでわからないので、お勧めをそのままって感じです。

余談ですが、ショールームに使っていたキッチンがまだあったのが驚きでした。

浴室と洗面台をタカラにしようと思っていましたが、名古屋の営業さんや施工者さんも対応が悪いのでしょうか？　アフターが悪いのは支店ではなく、本社の体質ですか？　ショールームのパートさん？の対応はとても良かったのですが。

795さん＞本社も悪いと思います。「支店に決裁権を与えてるので、本社といえど余り口出しできない」と言ってました（逃げ口上とも思えますが）そうすると、各支店の支店長は社長のようなものですので、支店長によって変わるんじゃないでしょうか？しかし、支店長にまで抜擢される人間が、社の方針に逆らいながら、出世出来るかは疑問がありますので、結果会社組織が腐ってるのでしょうかね。ショールームの販売担当の女性たちは、深い事まで知らないんじゃないでしょうか。彼女たちには権限も決裁権も無いのですから。

38年前の設備は、素材として当時の最高を使っていたものが多いです
例えば当時主流のステンレスはＳＵＳ３０４、これはステンレスとしての
錆びない性質は今だ一級品です。
ところが現在ではコストダウン目的の代替えも進み、ＳＵＳ４３０等の
安価ではあっても、性能的には３０４よりも劣るステンレスが普及しています。

つまり３８年前の製品が良かったからといって、今現在の製品が同等以上に良い
といった解釈は、全く当てはまらないのが今の製品であり企業です。

796さん＞お返事ありがとうございます。検討している工務店の取り扱いがTOTO とタカラだったので気になりました。　満足してらっしゃる方もみえる様ですが、ハズレの製品を引いてしまったら最悪と言うことですね。

798＞そうですね。ハズレ商品に当たるとエライ目にあいますね。ウチのプレデンシアは、凄い事になってます。20年使い続けてる様な汚れが、全く何しても落ちません。毎回風呂上がる時に、天井から壁、そして浴槽や台を全て吹き上げしろと言われたが、そんな事やる時間がある人はいるのかと思います。あんな風呂は見たくもないです。簡単キレイは大嘘です。

タカラのシステムバスでホーロー白を検討しているのですが、15年程したら、安いビジネスホテルのバスのようになってしまった方いらっしゃいますか？タカラの施工は、専門スタッフがするはずですが、やはり地域によっては、ハズレスタッフだった方は、いらっしゃいますか？

800＞過去レスの写真見ればわかりますので、よく見てください。私の家は、新築1ヶ月で恐ろしい状態になってしまいました。色は黒ですが、参考にはなるはずです。

システムキッチンを入れた当初引出しが抜け落ちる、開戸の歪な取付け、蛇口からは散水とトラブルからのスタート。一年経過し浄水器のカートリッジを取り替えの際には接続部から水漏れ。対応も遅くかつ全て業者任せで社員は一切出てこない、修理受付や三重支店の対応も誠意なし。修理すればいいという企業姿勢にはあきれる。アフターは無責任。

>>14 匿名さん

>>8 デベにお勤めさん
違うだろ〜最後まで責任逃れする為一切タカラの社員は現場に出ずに代理店、設置業者に擦りつける。修理の際に業者は叱れないことが分かっているから。製品に自信があるのかミエ、プライドがあるのか。製品はまともに使えて初めて評価される。業者にまともな指導教育が出来てない。
この様な企業姿勢ではユーザーは勿論社員も気の毒。下請けイジメしてしっかり儲けたくさん給料貰っているからいいか（＾∇＾）


同感だなも

タカラの弱点は、アフターの悪さ　電気関係が弱い　　自社でアフターできないので　メーカー丸投げ　現場見に行くだけでお金を取りメーカーの対応もいい加減で　お客様の評判悪い　トイレに至っては、2流メーカーに作らせて　まるで自社生産のように見せかけている　便座がよく壊れる　　文句いうても反省の色なし　ほーろで丈夫なだけが取り柄のメーカーだよね＾　

タカラの工場

所詮 タカラホーローは、鉄屑が原料で本体の丈夫さが売り デザインも野暮ったくて 地方向けの商品やねん〜

>>799

まさにわたしがそんなことをする人間です。
３０分かけて毎回水滴をふきあげています。
カビがはえるのがいやなのが理由ですが
OPのメタリック部分が多いので水滴が残ると汚くなるから磨かないといけないからです。

それを毎日してるからいえますが
普通そんなことをする人はいないとおもいます。
一度でもやらないと台無しになるけど自分以外の家族にそれをやれとはとてもいえません。
できなくもないけど、大変だということで。

＞＞810
わざわざアドバイスを有難うございます。
毎日全てを拭きあげるのは難しいですよね。
でも、それを810さんはやっておられるのは、凄いです。
有難うございます。

タカラのシステムバスを購入検討されてる方に、これだけは伝えておきます！耐震システムバスとうたっておきながら、ブロック二段積んで設置したり、汚れにくい、汚れても簡単に落とせる(磁気タイル床)だの、ショールーム、営業も良い事言うが騙されない事だ！仕事柄、各メーカーのシステムバスを見てきたが、二流？三流メーカーだ！価格が他のメーカーより低いのは、他が高いのではない！低価格なりの商品って事だから！

＞＞812
私も同じ意見です。
汚れが付きにくく、簡単に落ちるなんて大嘘。
アフターも全くなってません。
最悪の企業です。

813さん、812ですがご賛同ありがとうございます。後、タカラショップに登録してる水道屋の知り合いが、自宅をタカラのシステムバスにしたらしく、浴槽とカウンターの段差が少な過ぎて、カウンター上で石鹸を落とした桶の湯をあけると、その湯が浴槽に入ってしまうとも言ってた！まぁ、床にあければ済むかもしれないが、そうゆう配慮が出来てないらしい！床の汚れも重曹を使おうが何を使っても落ちないって嘆いてた！タカラの出来の悪さは本物かと…

風呂の評判は最悪ですね。キッチンはどうですか？

まだ三ヶ月目ですが良いですよ。ワークトップはアクリル人大ですが使用後に布巾で拭き取るだけでシミもないし。
カウンタートップはポリ人大ですがそちらは既に食器で擦った薄い後が残ってますけど。

レンジフードも整流板の掃除が楽です。タカラ純正レンジフィルター付けてますが中の汚れは全く無いです。
何よりホーローはマグネットぺたぺた便利ですね。
引き出しに液体こぼしてもへっちゃらだし。
作りもしっかりしてると思います。

>>259 検討中の奥さま

＞＞815
お風呂は本当にゴミ商品ですが、
キッチンは素晴らしいと思います。
クウォーツストーンのカウンターは高いですが、
お金かける価値はあります。シンクはステンレスにしましたが、
傷など気にしないで使えるので、
気を使わない事が楽です。
ユニットバスだけはヤメましょうね

全く良くない。引き出しで手を挟む。そして、そんなことはないと平然と言う。見に来て確かめろ。買うに値しない。設計、営業、アフターフォロー、どうしてこの企業が生き残っているのか、甚だ疑問だ。

>>819 匿名さん

文章から察するにあなた、電話でちゃんと説明出来てないんじゃない？

>>818 坪単価比較中さん
最近、お風呂を検討し始めました。
まだタカラさんしか見てなく、知識が乏しいのですが、どの辺りが良くないのか教えて頂けないでしょうか？

>>821 匿名さん
少しは過去レスを読みましょう。

最悪団地だから 諦めてるけど システムキッチンがだかた 連絡したら 有料て修理します。なんで？

就活生には厳しい企業です
エントリーして、自分のデータをいろいろ提出させられて、
さて、・・・
長々待ってみましたが、・・・

全くなんの音沙汰も無し。
いわゆる　サイレント　というやつのようです。

就活生だって、その周辺には家族や親せきがいるし、友人も
いるしで、当然そうした対応をする企業だと知れ渡りました。
私も、私の周辺も、あるいは客になる可能性があるかも知れ
ないというのに対応が下手だと思いました。

対外対応がいい加減で、広報下手な企業は、将来的に発展は
無いかもしれないと思えます。
次に行ってますが、断られて良かったかもしれません。

冷たい対応のタカラさん、ありがとう。

>>824 匿名さん

「自分のデータをいろいろ提出させられて、」

そんな考えじゃ他でも厳しいよ。

>>825
ご心配ありがとうございます。
より条件の良いところから、内定をいただきました。
ご心配いただきましたので、ご報告とお礼を申し上げます。

さて、データを提出したことについては、
　就活生から見れば、　提出を求められ、提出させられた　でしょうが、
　企業から見れば、応募者に提出を求め、提出をうけた、のです。
応募書類を提出した就活生に、可否の返答も出さないのは、企業としての
基本的姿勢に問題があるあるのではということです。
そうした「返答も出さない」姿勢は、企業の活動のどこかで意図せずとも
きっと、出てしまっているのかもしれません。

>>826 匿名さん

おめでとう！
良い社会生活を！

欠陥品を修理に来ます❗明日楽しみだな

>>828 マンコミュファンさん

完成品になるんですね！

家を建て替えるにあたって、流し台と風呂は何処のメーカーにしますかと聞かれ、分からないので名前の知れてるタカラにしたら排水がさいていだった
台所の流しはザルの目が細かすぎて１日でつまるし、風呂の排水の蓋は裏側が入り組んでいちいちブラシで掃除しないとダメだ タカラは商品のモニターさしてないのか？モニターしたら絶対に買わない。

>>830 辻 美佐さん
新築でキッチンをレミューにする予定だけどザル何日おきに掃除してるんですか？
毎日掃除しないと不衛生じゃない？
私の嫁は毎日キッチン掃除します。色々なレス見て配管関係はやや不安あるけどザルの掃除なんか毎日やれば済む話だと思うけど。

新品のキッチンシンク‥のはずでした‥
新築に入ったのですが、まな板を使う所が傷だらけ‥

そこでメーカーに問い合わせしました。

カスタマーセンターから機能性には問題無い。
JIS規格にはほうろうの品質基準はあるがステンレスは対象外だ。

と言われた。

だから傷だらけでも仕方がないのか？
新品で傷だらけって‥
外観って重要なんだけどなぁ‥

会社も大きくなると一個人の相談なんかってなるのかなぁ‥

とりあえず次があるならタカラスタンダードでは買いたくない！

>>833 通りがかりさん
新築なら、まずは建設会社に問い合わせるべきではないでしょうか？
傷だらけなのは建設会社の責任だと思うのですが。

タカラスタンダードの両面焼きコンロを使用しています。
両面焼きは、約２年ごとに下バーナーが目詰まりを起こし修理が必要です。
我が家が３度目の修理が必要なようです。
修理しますと、パロマが来て、約１万円請求されます。
長く使いたいなら、片面焼きをお薦めします。

オフェリアを入れようとしてるんだけど、不安になってきた。

キッチンはレミューですが問題なしでしたが、プレデンシアのホーローユニットバスは最悪。そしてタカラの会社も営業マンも、ここが諸悪の根源。根っこが腐ってるから万が一を考えたらオススメはしませんね。

とりあえず、くそ。
営業店に不具合の相談に来店し、玄関先（男性社員2人いました）に向かって歩き手動のドアを背を向け（寝ている赤ちゃんを抱っこしていたため）背中で押しているにも関わらず「ありがとうございました～」と。男2人もいてなんもせんのんかい！！
まー、そんな話はさておき。
ホーローですが、大理石でかたくて傷がつきにくい。
普通に生活していて、小傷たくさんつきましたけど？
そして目立つ。
このことを営業店の女性社員の方に相談しに行ったところ、「白い分、傷は目立ちますよね～」
は？
傷がつかないってどんだけ宣伝しとんな。
普通に生活していて傷がつくぐらいなら、あんなに大っぴらに「傷がつかない」とかいうべきではない。
というぐらいのモノです。
購入を考えておられる方はよく考えてください。
そして、社員の教育ができていないタカラスタンダード。
マジでないなと思いました。

風呂のホーローも同じ事です。「きちんと上がる時にお湯で洗い流せば黒でも汚れはつかない」と言ったから黒にしたが、汚れが取れない。
クレンザーでも取れない。
「毎回入る度に、全て吹上して下さい。黒は汚れ目立ちますから」と言ってのけます。

>>839 ちなみに何ヵ月？使用でですか？

この写真は3週間くらいです。dwも、3日目くらいにはすでにこんな感じでした

お風呂が規格外の大きさだったので、タカラしかなくバスユニットをオーダーで発注することになりました。

現地調査にきたタカラの営業が『もし、測った寸法で作って、入らない場合でもお客様に請求となります。だから、小さく作ります。』とのこと
脅しのようでもあり、小さい寸法で承諾のサインまでさせられて、出来たお風呂は前より狭く、窓が全部開かなくなってしまったうえ、出窓の傾斜が悪く水は溜まるし、工事がいい加減。
オーダーで高かったうえ、出来上がりも最悪。

後日、タカラのCMで『リフォームするとお風呂が広くなる』ってうたっていたけど、嘘をつくのはやめて欲しい。
しかも、工事を始めた時間は朝、07:30、14:00には帰ってしまった。早く来るなら事前に言って欲しい。
非常識にも程がある❗
もう二度とタカラは使わない

>>839 タカラのバスは最悪ださん

コレ水アカですか？
どう見ても石鹸カスに見えるんですが…。

洗面台　機種名　GA1608
2007年12月27日マンション設置（購入）

先日ジレットのT字カミソリ（41g）を手から落としたら、写真の通り三方に向かって各々10cm〜15cmのひび割れ。
カミソリを洗面台に落としたことは人生で数あれど洗面台にヒビが入ったことは初めて。びっくり。
タカラスタンダードお客様窓口に電話で確認したところ、重量は関係なく当たり所次第でヒビが入るそう。
そうなんだ。でも壊れるの簡単すぎる気もする。

仕事で色々なメーカーのキッチンを扱いますが、タカラのホーローに魅力を感じてキッチンを設置する人が多いですが、逆にいうとタカラってホーローだけが売りなんですよね。人大はともかく、ステンレスは主要メーカーで断トツの質の悪さ。引き出しの耐久性も断トツで悪く、配管の劣化やトラブルも群を抜いて多くないですか。デザインもダサいし、さすが安いだけある。公共団地や賃貸アパート御用達メーカーですよ。ランクをあげても、こうゆうのは変わらないんで意味ありません。今からタカラを検討している方はホーローだけを見ずに、そこらへんを注意して決めてください。ただ、ホーローは使い勝手や手入れのしやすさは抜群。せっかくのホーローの魅力が台無しにならないよう、タカラはもう少し頑張ってください。

>>846 匿名さん
なぜ『断トツ』に悪いのか、エビデンスを示さないと、ただの風評になりかねないですよ

>>846 匿名さん
確かにタカラのステンレスの評判は悪い。ステンレスなんてどこも変わらないと思うんですがなぜタカラだけ評判が悪いのですか？