タカラスタンダードってどうなのよ？

安かろう悪かろう。
キッチン、洗面所の排水が悪い悪い。
頻繁に排水口を掃除しないと詰まる詰まる。
排水パイプが途中で９０度に曲がってるので、アパートでは年に数回でよかったパイプの掃除も毎月ペースでやらないと流れません。
どれだけ掃除しても、流れるとゴポゴポと音がするのは致命的。
倍のお金出しても一流メーカーにしたほうがよいかと。
風呂は繋ぎ目が甘い。
浴槽と洗面台の繋ぎ目など構造上隙間があることにはびっくり。
新築だけに悔やまれます…

タカラのキッチンパネルって厚さが汎用外なのか？
見切り、ジョイナーなんて市販品が沢山有るじゃん。
模様の方向が有ると、業者は嫌がるだろうな。

アイカのパネルって柄にもよるが良いよな。
斜めから見るとパールっぽく成ったり飽きが来ない。
ダイケンのハイメンテナンスタイプの鏡面がアイカと表面と同等だよ。
如何せんダイケンのハイメンテナンスタイプは柄が少なすぎる。
ハイメンテナンスで良い柄の物はＴＯＴＯにＯＥＭ提供してるんだよダイケンって

荷揚屋目線ですがタカラスタンダード千葉は最低‼施工業者は浮浪者でも出来るんだぞ。

孫請の浮浪者風味の人が私服で修理に来ますよ。

業者のキッチン、ユニット研修ってどれくらい日にちかかるもんなんですか？

福島県郡山市で1年前にキッチン取り付けをしてもらった事があるんだけど、施工してた人は、年の差夫婦で奥さんの方が繊細な仕事をしてました。
キッチンパネルを切る時も、ブルーシートをひいて作業をしているのを見ました。
作業中も製品のメリットとデメリットを教えてもらいました。
ショールームではアドバイザーがメリットしか言ってなくて、今思うと売る気マンマンなんだと思いました。
だけど年の差夫婦の施工業者は、タカラが理不尽すぎて、奥さんが鬱になって辞めてしまいました。
良い職人さんはすぐに辞めてしまい、カスな職人は残ってる状態です。

下職を大切にしないで、使い捨てにする典型。
良い職人が居着無い企業は、大概ブラック。

キッチンを選ぶ時に各メーカーショールーム見て回った。タカラの場合、ホーローは良さそうだったが、他のメーカーと比較すると安っぽさが目立ったので止めました。

タカラは売上げの為に、運輸会社の倉庫に製品を置いとく。
月末になると施工1ヶ月分の製品が倉庫を埋めつくす。

元施工してた者です。
梱包材を開けてみると工場の作業員の指紋とか凄いです。
無償はクレームがきた時ぐらいです。(破損)
お客さんからいっぱい取ってるのに施工費がかなり安い
オフェリア30000(税込)
部材、ガソリン代、ゴミ処理代全てこの値段でまかなう感じです。
ゴミは、最低で1日20kgぐらいでます。

タカラは忙しいと人の予定を聞かず勝手に仕事を入れてきます。
他の現場でレミューを取り付けした後、ショールームの撤去と取り付けをして終わるのがAM2:00でした。
ショールームで製品を見せる為に残工事にしたり、お客さんがいる時に作業をして駄目みたいです。
そんな状況が続いて職人もすぐに辞めていきます。

修理が１人親方で、取り付けは夫婦かよ。なんだかなぁ～

547さんその夫婦知ってます。
仕事柄その夫婦と一緒に仕事してたことあるよ。
嫁は他の職人と違ってキビキビ動くし、吊り戸なんか1人で付けてたパワフルな人。
辞めたのが残念だね 絶対惜しい人材だと思う 。
タカラは物も人材もすぐ駄目にしてしまうブラック企業なんだね。

現在風呂リフォームの検討をしています。
タカラスタンダードは工事は必ずメーカー施工になり工事費が高くなると聞きましたが本当でしょうか？
リフォーム会社に頼んでも、結局タカラスタンダードの施工店が工事することになるのですか？
よろしくお願いいたします。

実際化粧台落下してきて怪我したんだが
怪我の保証とかしてもらえんのかな？

フリーサイズステンレス浴槽のエプロンには、ブルー、ピンク、ベージュ3色の設定があります。
ブルーはわずかにブルーがかったグレーで、カタログ色とは全く異なります。
何色に見えますか？との問いに、10人が10人「グレーですね。」との答。
他の2色も気をつけましょう、ダマされないように。

>>555
うちは浴槽だけタカラでやりましたが、工務店は特約店ではありません。
ユニットバス全体もやってるとのことでした。
でも、どうしてもタカラでないとイケないならともかく
客への対応は余りよくない感じです。
クレームに関しても営業サイドでかたずけられるようです。
ショールームも商売っ気はないし・・・
工務店の番頭曰く、｢タカラって昔からそんな感じですよ。｣

タカラスタンダードに

金を出さない、関わらない、利用しない

タカラシステムキッチン五年たたないのにさびました。出窓のまわりもはってもろいましたがつなぎめ、その他さびてがっかりしました。

タカラシステムキッチン　浴槽　木槌でドンドン　たたきながら台所を
使うわけでもないし　ワイヤーブラシでガリガリ　因縁をつけるような　
宣伝に惑わされないようにしたいものです。システムキッチンすぐ錆びがきてがっかりしました。水を使うのは避けられないところなので材質に問題ありますね。

タカラにして失敗でした。
キッチン、ユニットバス両方ダメ。
購入前にこのスレを見ておけばと、後悔先に立たずです。

タカラの対応マジ最悪です。
モロに「売れば終わり」という感じがガンガン伝わってきます。

タカラのキッチンを購入しました。
絶対割れることはないと言われたのに、
購入から３年くらいでヒビが入りました。
綺麗に直ると言われ、無料で修理してもらいましたが、結局綺麗に直らず。
そのあと無料で新品に交換してもらいましたが、
施工後にまさかの型違い。
また交換してもらうのも面倒なので、
今は型違いのまま使っています。
対応もそれほど良くなかったですし、社会人としての仕事が出来ていないのでは？という印象です。
もうタカラスタンダードの商品を購入することはないでしょう。

>>230 匿名さん

タカラスタンダードの商品で年数経ってるから対応は無理とのこと。施工業者に言えと。こちらは、商品の劣化原因知りたいだけ。電話対応で断りのみ。社員は机と電話だけあれば良い感じ。楽な殿様企業だ。

社員の対応電話のみ。古いから諦めてと。現地調査もしないで

キッチンをタカラのオフェリアで注文してしまいました…。
ここを読んで…涙
どうか後悔する事になりませんように。

タカラの流し台は錆びます
素材の悪いステンレスを使用しています
錆びがでてもなかなか対応してくれません、サス403のステンレスです磁石が付くステンレスですので粗悪品です

やめた方が良いかも。二年前に　リフォームして水回りを　すべてタカラにしました、先日風呂場の蛇口が固くなったので、修理してもらったら、原因不明で部品交換代　１万数千円。　シンクの流れが悪くて、業者さんに掃除をしてもらったのですが、二ヶ月後に、排水とストレスが溜まってます。

この掲示板をみるとタカラの評判は良くはないように思えます。しかし、小田急リーフィアや野村プラウド、三井ファインコートなどのブランド戸建のキッチンや洗面台はほぼタカラスタンダードです。
評判が悪いのにこのような大手が積極的に採用するには何かしら理由があるのではないでしょうか。少なくともリクシルやTOTO、YAMAHAやパナよりもメリットがあると考えての採用かなと。
ブランド戸建はただでさえ割高感満載なのに数年後クレームだらけの高かろう悪かろうじや困ると思うのですが…

すべて鵜呑みにしてはいませんが、こう評判が悪いと気になりますね
私のオフェリアは詰まってしまうのか！？
詰まったら書き込みますね

私のオフェリアも詰まるのか心配してます。
10月完成予定なので、また結果を書きます。

ただ、今のマンションのキッチン設備はタカラなのですが、問題は起きていません。

>>574
いわゆる｢握り｣ですよ。
年間いくつ買うから掛率いくらという契約
トップメーカはあまりしません

システムキッチン引き出しすぐ錆びてがっかりしました。

タカラは一般消費者より、アパートやマンションにつけることが主力なので一般消費者への対応は悪いのかな？

今タカラ積極的に販売する業者っていないんじゃないか？
仕入が高くて儲け少ないからな
あとホーロー素材以外はクソだし

>>580

リーフィア、プラウド、ファインコートを見に行ったときタカラの素晴らしさを語られましたよ。笑

素材や表面処理の技術が良く成ってるからね。
琺瑯は製造コストが高いだけなんだよ。鉄鋼大手もほぼ琺瑯から撤退したし
さんちゃん企業が食器とかを細々やってる程度。

タカラスタンダードのキッチンを使ってます。
水の出が悪く水道業者さんに来てもらうと、フィルターに何やら薄い半透明のビニールみたいなものがついていた。
その後も詰まる度についているのはそれ。
業者さんは眉をしかめて「こんなずさんなことがあるわけない」と施工中のミスを指摘。
タカラスタンダードに問い合わせ。
代替品を送ります。自分で直せますからーとのこと。
フィルターにかからない微細なものは口に入っていたのでは？
こわいです。それを言っても取り合わない姿勢。

フレキシブルホースの内部の剥がれた素材じゃないか？
昔のＭＹＭ製の物でホース内部が劣化して青い粒状の物が採っても採っても出て来るからＴＯＴＯにした。

＞それを言っても取り合わない姿勢
相変わらず変わらない企業体質

相変わらずの企業体質ですね。
企業の内部事情も昔より悪くなってる
のでしょう。製品からは良い仕事が
感じられない。

ホーローは物をぶつけたりしたら以外と簡単に欠けたりヒビ入ったりする
そこから腐食が進む
ひどいのはあちこからサビの涙流してる状態になる

物をぶつけなければ他より耐久性高いけどね

>>585 通りがかりさん

>>585 通りがかりさん

それは水道屋のボンドのカスと違いますか？

>>585 通りがかりさん

取り付け業者は蛇口を取り付けるだけです。半透明のカスは蛇口から出てくる前の異物です。

風呂パネルが錆びて修理の依頼がきた。
パネルの交換だと思ったら 「コーキングで錆が隠れるように直して」って言われた。
そんな修理をしてお金取るのかよ。
納得がいく修理だったら引き受けるけど、断ってやった。

タカラのユニットバス『プレデンシア』を新築で選択。
決め手はお手入れが楽で、掃除した時に簡単にキレイになるホーロー。
ショールームでも『お風呂上りにシャワーをバス全体にかけるだけで水垢がつかないですよ』と説明を受けました。
『カルキも着きづらく、お手入れラクラク』と...
黒を選んだ私には『汚れが目に付きやすいので普通は白系を選ぶように言いますが、ホーローならばさっと取れるので問題無し』と説明を受けました。
入居初日に風呂に入って浴室全体にシャワーをして上がり翌日...
なんと人大の棚やホーロー浴槽全体、鏡の下の樹脂の棚が真っ白に...
しかも水の残った形通りに皮膜が付いたように、指でなぞると段差がクッキリ付いています。
マジックリンを使用し、スポンジで磨けば取れると思いきや....全く取れない...
翌日キッチンの説明に来たタカラの外注業者に聞くと、エタノールでキレイになるとの事で、
エタノールを塗布し擦ると樹脂の棚はキレイになるが、ホーローや人大は全く歯が立たずタカラに電話。
数日後に来ていただいた営業マンは『確かにこんなにひどいのは見たことがない』と言い、
対応を考えると帰りました。
それから一週間ほど待ち連絡が来たんですが、担当は別の人になっていまして、『カルキの水垢汚れですので汚れを落としに伺います』と...
しかし、一度使用したらまた同じことになるんじゃ困ることを強く言いました。
汚れるのは黒を選んだ時に理解しましたが、それが落ちないのが問題なので、汚れの取り方と原因を教えて欲しいと言いました。
するとクリームクレンザーでホーローも人大も汚れを落とすと言われ、『人大にクレンザーはマズイでしょ？』と言うと...
『本社からはそのように作業しろと言われてるので』と...
ホーローは確かに硬度が硬いのはわかるが、週に2回も3回も使い続けるのは製品寿命を短くするんじゃない？
と言ったんですが、『毎回水を拭きあげしてやってないのでこびり付いただけなので、一度落としてあげれば以後拭き上げをしてやればなりません』と言いました。
しかし今の時代、各メーカー共に簡単お手入れを目指し開発してます。
時代を逆行してるのは考えられないです。
ましてや汚れのこびり付くのは　樹脂棚＞人大＞ホーロー　の筈が真逆です。
製品上の欠陥としか思えません。人大の右側の半分程度の面積はエタノールで落ちますが、浴槽側の半分は全くダメです。
製品交換が出来ないなら返品したいです。
参ったなぁ...

>>593
うちも1年くらい前からプレデンシア使ってますが、浴槽に取れなくなるような水垢なんて着きませんが⁇
水質の違いなんですかね。
こちらは茨城県です。
床は御影石なので不明ですが、棚には着きます。

＞＞594さん　レスありがとうございます。
当方北海道ですが、水質ではなく製品の不良だと思います。
同じ人大の洗面台はクリナップですが、
同じ配管から給水してるのに汚れません。
薄っすら汚れても簡単にエタノールで落ちます。
参りますねぇ...

なんかタカラの挙動が変ですね。原因らしい物を把握してお茶濁しみたいな
塩素は基準以上に入ってる可能性は無いし、硬水と軟水の違いなら硬水の方が変な痕が付き易いのは事実だけど
硬水寄りでも数日では付着しないですよ。

素材に水が付着して、素材の何かと反応して凝固している様な・・・

596さん　初めまして。コメントありがとうございます。
写真添付しました。
写真上部の棚が人大部分です。この下の部分がホーロー浴槽部分です。
人大とホーローの並んでいる部分の人大は全く何を使用しても汚れが落ちません。
しかし浴槽の縁から外れた部分の人大の棚は、少々時間は掛かりますがエタノールで落とせます。
しかし翌日にはまた同じ症状が出てしまいます。
ホーロー浴槽に関してはクレンザーでも落ちません。
しかし鏡の下に付いている小さい棚は樹脂製なんですが、ここは何故か簡単にキレイになります。
意味がわからないです。

SB施工で製品に保護シートが付いてて、作業後保護シートをはがしアルコールでふくと、布が黄色に着色した。
タカラスタンダードに言うと問題視しなかった。
クレームでコーキングが黄色になるってクレームが何度もきてるのに、原因と追求と改善もしない。
お客さんから直接クレームがきた時タカラに言ったら「どうせ1人だけでしょ！もっと騒がれたら対応する」って言われた。
タカラの人間は施工の知識も無くお客さんに適当に説明や使い方や処理方法を言うからクレームが絶えない。
知識のない人が施工をしてるのも問題。展示会と現場は違う! レーザーを使わず取り付けした結果レンジフードと吊戸がななめ。
自宅のキッチンやお風呂を水平器で見るとどんな人がやっているか分かる。
長文すみません。

便器が２段階のフラットな形状なので、大をするといつも残ってしまい、掃除して２回流す羽目になる。採便の時は残ってくれるからいいか!!と思ったら、こんな時だけ残らず流れたのでイラッと来てしまった…。

タカラの下請け業者は、技術レベル低いように見えます、当方建築関係勤務です。

製品の品質よりも、基礎工事に問題あり！　
タカラさんは責任施工で、タカラさんの専属業者が施工を行います。
架台工法で地震に強い震度６に絶えるが売り文句ですが、製品自体の良し悪しは別にしても、架台下の基礎工事がメチャクチャです。
タカラの製品は、施工マニュアルが存在します。
専属業者が施工マニュアル通りに施工しないで、現場合わせでブロックを重ねて高さあわせをし、接着不足！でした。
支社の責任者も施工マニュアルを把握してません。
ブロックの設置方法・接着方法も理解してません。
本日　ユニットバスを解体し、すべて新しいもので設置して頂きました。
基礎のブロックが簡単に取れてしまいました。
いろいろは職人さんに聞くと、タカラさんはあんなもんだよ！
私の家だけかと思いきや、日常的に強度不足の施工？？
タカラさん製品を購入された方、あなたの家は大丈夫？？
タカラさんの施工は、専属業者が施工報告書をタカラに提出します。(現場の写真付）
基礎は大丈夫？　　架台がずれるかも？
タカラ製品　購入者で、基礎に疑問を待たれた方は、タカラさんに施工報告書の開示を請求してください。
そして、施工マニュアル（ネットで開示されています）と検証されていかがでしょうか？
幸い、私の家はでは、完成前でやり直しをして頂きましたので安心して暮らせます。

追加写真

追加写真２

追加写真３

やり直し基礎写真

やり直し基礎写真２

>>37 匿名さん

タカラのシステムバスは検討対象でしたが売りの１つである耐震の基礎工事のいい加減さを聞くと検討対象外になってしまいそう。キッチンは妻がタカラ推しですが色々と見ると配管詰まりに関してのレスがあり不安。こちらも良く調べ配管詰まり多々あるなら対象外になりそう。ホーロー自体の性能がいいだけに残念。

うちはタカラのキッチン(エマージュ)にしましたが、今のところトラブルはないですね。
まだ数カ月レベルですが。

キッチン周りのパネルもタカラのホーローパネルにしたので、磁石がくっつくいて重宝していますよ。

>>611 匿名さん

自分もそう思います

ほんと売るだけ売っといてメンテナンスのことなんか考えてない営業マンばかり

>>614 主婦さん
リアル主婦の方ですか？
詳しく教えて欲しいです。

ホーローの性質は良いのにダメな所が目立ってしまう。
製品梱包はグレード関係なくしっかりして欲しいかも。
現場下見を3回見に来て、施工当日部材が足りないとか マジ最悪。
貰ってる図面も施工者と違うし、営業マンの報告･連絡･相談が無かった。
キッチンも5日後に入る予定だったが、お客さん要望で年明けにして欲しいって言ったら営業マンが「できません」って言ってたから、3日前なら止められる事を知ってる事と、営業マンの売り上げの事を言ったら即 年明けになった。
売るだけじゃなくて、もっとお客さんの声を聞いて!

実家がタカラスタンダードの洗面台だけど照明スイッチの接触が悪くて困るよ。防水型のビニールの丸印を押すのだけど、ピンポイントで特定の位置を押さないとオン/オフが出来ないので帰省の度に面倒を感じるよ。

それくらいいんじゃね。たかが洗面や風呂でしょ〜

ユニットバスの組立は施工と別に自社で実施し別費用って、専門職が対応するのではなく素人がするってことかいな。

最悪ですよ
商品も施工も営業も

キッチン食器棚の扉が片方開かなくなった。修理を依頼すると修理はムリだとの対応。建築して２年。このまま生活させるつもりか？？修理が出来ないなら建築時に説明してほしかった。どうしよう。。

安いのは其なり。

扉ならおそらく耐震ラッチの故障？
それ以外で扉が開かなくなることってほぼ無いと思うなぁ。
引き戸タイプだと分からないけど。

標準から変更して、タカラにしようと
考えています。

キッチンはレミュー
風呂はプレデンシア、またはレラージュ。

掲示板をみると不安になるのですが、
タカラはあまり良くないのでしょうか？

他社製品と比べるとデザインは少し
古臭いですが、性能は良いと思ったのですが。

お使いのかた、ご感想頂けますと
有難いです。宜しくお願いします。

>>624 名無しさん
プレデンシアはやめましょう。
自分の自宅は昨年9月に入居。
3日間使用後に掃除するも汚れが取れずにメーカーに連絡。
見には来ましたがカルキなのでシャワーや入浴後は必ず全て拭き上げして下さいと言われ、
商品の不具合を否定されました。
ショールームでは入浴後やシャワー後、サッとお湯で流せばずっとキレイと言われたのにふざけてます。
カルキ付着は返品や交換対象じゃないと言われ、
カルキ付着を証明する用求めると、
分析するのに37万円かかるのでお客さんの負担になると言われ、
只今大揉めしてます。
クレンザーでも落ちない汚れが3日間で付くのは普通じゃないと思います。
プレデンシアは絶対やめた方がいいと思います。
キッチンのレミューは良かっただけに残念ですね。

>>625 坪単価比較中さん

貴重な情報有難うございます。
またご苦労お察しします。

上記内容はタカラさんの説明と
大きく異なりますね。製品品質上の問題がありそうですしタカラさんのアフター対応も大問題ですね。

お教え頂き感謝申し上げます。

>>626 名無しさん
いえいえ！高額商品で失敗しないで欲しいですから、
情報を提供したまでです。
タカラのアフターは企業としてあり得ないと思います。
後悔の無いように選んで下さいね。

>>627 坪単価比較中さん
元タカラ社員です。
プレンデンシアに関しては、浴槽のみが鋳物ホーロー浴槽であり、標準では壁もホーローなので、カルキ汚れは取れると思います。しかしながら、カウンターやステンレス部分、目地、パッキンなどの汚れは落ちにくくなります。普段からこまめな清掃が必要です。

>>627 坪単価比較中さん
626様とは別人ですが新築でタカラのレミューを検討しています。こちらの掲示板でタカラは配管詰まりが酷いなどレスがあり心配していますが実際の使い心地はどうでしょうか？

>>628 評判気になるさん
悪いけど鋳物浴槽も同じ症状です(笑笑)
アクリル人大部分もこまめに掃除するなんて、どこのショールームも説明してません。
「シャワーでサッと流せば汚れは付きません」って言われたので、
カルキは大丈夫？と聞くと「全く心配ありませんよ。ホーローですから」だって(笑笑)
ウチの洗面化粧台はクリナップのポリエステル人大ですが、
浴室から1メーター程度の場所に設置してありますが、その人大は一週間に一度の拭き掃除でキレイになります。
その話を営業マンにしましたら「浴室はシャンプーなどの洗剤が水蒸気で付着するから汚れる」って笑っちゃいますよ。
水のせいだと言ってたのはどうしたんでしょうね〜〜
浴槽の縁にクレンザーで落ちない汚れがありますよ！

>>630 坪単価比較中さん
プレデンシア検討中のものです。
色が濃いので目立っているのではないですか。水滴を拭き上げしてたらよかったかもしれませんね。
洗面台も黒ですか？

>>631 賃貸住まいさん
私の場合黒で目立つとかの問題ではないですね。
クレンザーを使用しても、何を使用しても落ちない汚れは困りませんか？
私は困ってます。
しかも3日でこんな風になるのですから。
毎日シャワーを使用する度に拭き上げしなきゃいけないなら説明がなきゃならないんじゃないですかね。
説明なしはあり得ません。
どこのメーカーも「お掃除簡単でいつも清潔」を謳い文句に製品の改良している時代です。
タカラに聞くと「弊社の製品もそのようにしてる」と言ってますが、真逆の結果ですから。
ミラーの下の樹脂の台は簡単に汚れが取れます。
ホーローと人大が全く取れないのは笑っちゃいます。
コレが取れないなら、ショールームで説明してる「風呂上がりに軽く手で撫でるだけでキレイになる」との説明受けましたが、
何の汚れが落ちるのか説明して欲しいわ。

うちはパナのお風呂ですが全く同じような感じです。あきらめてますがｗ
黒選ばなきゃ良かった。

水の硬さを調べるのに37万円！！
時代は変わりましたね。流石、言ってることがタカラ

どう見ても、水質の問題。プレデンシア全国販売してる商品ですよ、商品の問題なら他でも出るよ。黒だからカルキが目立つだけ。黒でもうちはならないなぁ

>>635 通りがかりさん
お言葉ですが、汚れが付くのは問題じゃないんです。
汚れが取れないのが問題なんです。
毎日ゴシゴシこすらないとカルキが取れないのが普通だと思いますか？
しかも洗面化粧台は1ヶ月に一度だけエタノールで軽〜く拭けばピカピカになるんです。
水質のせいなら近所の20年前のホーローがピカピカなのはおかしいと思いませんか？
同じ水を使用してるんですから。
黒だから目立つとかの問題ではありません。