住宅ローン・保険板「繰り上げ返済は愚か者?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-15 22:38:33
【一般スレ】住宅ローンの繰り上げ返済| 全画像 関連スレ まとめ RSS

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得!という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう?

[スレ作成日時]2012-12-07 01:05:17

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繰り上げ返済は愚か者?

  1. 21 入居済み住民さん

    団信があるから、**ばチャラとは考えない方がいいよ。
    ほとんどの人は一発では死なないです。癌でも糖尿病でもそうですが、ジワジワ蝕んできます。交通事故でもなかなか死なないです。
    かなり重症で、生活に支障が出るレベルでも返済しなければならない状態に四苦八苦する。
    三大疾病付ならまだいいかもしれませんが、保険内容の詳細はしっかり把握しておくこと。
    しかし、三大疾病外の病気もたくさんあるから安心は全くできない。

    自分は、繰り上げ返済はするべきだと思いますね。そして、普段から健康に留意して、医療費がかからないようにすることが一番だと思います。酒、たばこから病気になり、医療費がかかり、仕事はできるが生活が大変なんて最悪。
    酒やたばこ、医療費に金をかけるなら繰り上げしなさい。それが家族を守る者の宿命です。

  2. 22 匿名さん

    10年位で繰り上げ返済した場合と返済しないでその分で国債などに投資する場合では金額的にはいくら位得するのですか?

  3. 23 匿名さん

    ローン減税終了時の国債金利次第。
    仮にローン金利を2%とすると、分離課税率20%の場合、
    国債金利が2.5%以上であれば差益が発生する。
    ローン残高3000万円で国債金利4%と仮定すれば、
    3000×(0.04-0.025)=45で、年間45万円の得。

  4. 24 匿名さん

    >23
    さすごい差ですね。これって3000万円を十年で繰り上げ返済(年300万円)した場合の軽減する金利も計算してこの金額差ですか?

  5. 25 匿名さん

    繰り上げ返済時の軽減金利分は考慮してません。
    繰上げするとローン減税額が減るので、
    その分軽減金利と相殺されるとして無視しています。

  6. 26 匿名さん

    >25
    減税分とは相殺できないと思いますよ。我が家は3000万円を35年ローン契約を8年で返済しましたが、繰り上げ返済1回あたり300~400万円くらいの金利が少なくなりましたよ。

  7. 27 匿名さん

    8年間で徐々に繰り上げ返済する位なら、ローン減税メリットをフルに享受して、
    10年目のお正月に一括繰上げ返済したほうが、確実にお得ですよ。

  8. 28 匿名さん

    >27
    具体的に金額でどのくらい得なのですか?

  9. 29 匿名さん

    確実って借入金利によると思うけど。

  10. 30 匿名さん

    3000万円、35年を8年で返すと、1000万円~1500万円位金利が安くなるけど、35年国債で運用して借りっぱなしだとそれ以上得するという事ですか?具体的にいくら得しますか?

  11. 31 匿名さん

    >23
    これって最初から3000万円もってる前提?でもローン組んでるの?

  12. 32 匿名さん

    素人は借り入れ金利以上で運用することは不可能です。仮にそのような方法があったとしても、リスクの大きい方法たとえば株式の長期保有投資などに限られます。確実な投資先は国債以外はありません。国債の金利は今は0.1%足らず、どんなに安い住宅ローンと比べても激安です。初期の繰り上げ返済がもっとも経済的な方法だと思われます。

  13. 33 匿名さん

    フラットSってよく知らないけどローン金利って借入期間不明だけど1~2%くらいじゃないの?
    変動10なんて今0.5%くらいでしょ?いくら税金戻ってきても絶対損だと思いますが。

    金融理論上、借入金利が国債金利より良くなるわけないし。そんなことできたらみんなやってるって(笑)

  14. 34 匿名さん

    借金があるのに投信買ったりするのはマネーリテラシーがないかアホの証拠。
    ノーリスクで支払いの減る繰り上げ返済に敵う投資など世の中に存在しない。

  15. 35 匿名さん

    >33
    ではなぜ運用を主張する人がいるのでしょうか?

  16. 36 匿名さん

    No17みたいな書き込みに食いついちゃう人が詐欺に引っかかるんだろうな。

  17. 37 匿名さん

    >>35
    アホだからです。

  18. 38 匿名さん

    >>23
    国債金利4%ってどこの国よ。
    日本国債は10年固定でも1%切ってるよ。
    まじで分からないなら適当なことを書き込まないでほしい。

  19. 39 匿名さん

    はい、解散解散。
    借金して国債買って儲けようとすすめるなんて、ちょっと悪質とすら思いますがね。

    本気なら理論で証明してみせてよ。
    完全論破してやるから。ほら。

    国債の金利も知らない程度の知識の人は投資なんかしちゃダメだぞ~。カモられるよ。

  20. 40 匿名さん

    旧フラットsは、当初10年金利が1%未満ですよ。
    ローン減税1%+国債運用益で逆ざや確実です。

  21. 41 匿名

    >26
    >30
    どんだけ高い金利で借りてたんですか?
    そりゃ繰り上げした方がいいですね。
    今そんな金利で借りてる人いないでしょ。

  22. 42 匿名さん

    >40
    繰り上げ返済による金利の軽減1500万円を考えてないでしょ(笑)

  23. 43 匿名さん

    >>40
    今見てきたけど変動10の税引き後利率は0.382488%でしたね。
    んで、旧フラットやらは何%?ローン組むのに保険やら手数料でいくら払ったの?

  24. 44 匿名

    >40
    やっぱり計算できないかわいそうな人でしたか。

  25. 45 匿名さん

    もういい大人がこんなアホな理論を信じるのが驚きです。
    たまに金融詐欺のニュースあるけど、信じらんね~アホだなーと思ってますが、
    こういう人たちがいるとわかったので妙に納得です。

  26. 46 匿名さん

    ノーリスクでリターンを得る投資はないと覚えておけば、間違い無いんですけどね。
    リターンはリスクに対する報酬と心得ましょう。

  27. 47 匿名さん

    でもこれだけ住宅ローンを据え置いて投資に回す人がいるのだから何らかの理由があるのでは?
    どなたか3000万円を35年ローンで借りた時の8年での完済と投資運用で一括返金の実際を史上最低金利で計算してくれませんか?

  28. 48 契約済みさん

    以前質問した時には、減税枠が1%あるので変動1%切っているなら繰り上げ自体無駄だと言われたのですが、
    その際に本来かかる分の利息分が大幅に軽減することは考えないとおっしゃられてました。
    利息が大幅に軽減するから繰り上げ返済するのに、それを無視してただ1%に着目
    して繰り上げが無駄だとされる理由がわかりません。誰か教えてください。

  29. 49 匿名さん

    特にフラットsの場合、繰上げしてローン減税メリット放棄する人の
    気が知れないな。国債金利も今は史上最低レベルだけど、
    10年間平均ではかなり上がる見通し。
    せっかく1%未満の固定金利で資金調達に成功したなら、
    中途半端な繰上げは避けたい。

  30. 50 匿名さん

    >49
    なんで繰り上げ返済すると損か、具体的な数値で教えてくれませんか?

  31. 51 匿名さん

    減税メリットって年間数十万円とか帰ってくるの?ってそんない税金払っているかな?

  32. 52 匿名さん

    そんなのエクセルで計算しなさい。繰り上げ返済した場合としない場合NPV関数を使うと一瞬でわかる。

  33. 53 匿名さん

    うちは今年22円還付してもらうけど?

  34. 54 匿名さん

    >>50

    話を単純にするために利息が0.5パーセント、借り入れ額が1000万とする。支払い利息は5万円、減税は10万円。なのでプラス5万円。そして手元に100万円。

    100万円繰り上げ返済すると残債900万円なので支払い利息は4.5万円。減税は9万なのでプラス4.5万円。で五千円の損。さらに銀行に預ければ利息がついたり好きに使える流動資産の100万円も手元になし。

    ゆえに利率が1パーセント切っていたら繰り上げ返済するのは非合理的。

    まあ団信とかあるからこんなに単純ではないけどね。

  35. 55 匿名さん

    あと繰り上げ返済した直後に事故で死んでしまったら残債900はチャラになるが繰り上げ返済した100万円は戻ってこない。繰り上げしなければ手元に100万円残しつつ1000万円はチャラ。

    繰り上げ返済が有効かどうかは利率によるわけだ。

  36. 56 匿名さん

    もちろん減税期間が終わったり、課税金額が減税額より小さい場合はその限りでないけどね。

    だから繰り上げ返済したいならローン減税が終わるか金利が1パーセント超えるまではしない方が合理的。

  37. 57 匿名さん

    団信は生命保険代わりだから、この際別途扱いでいいでしょう。
    私の場合、ローン減税額は年間50万×10年間=500万円、
    この10年間の金利支払総額もほぼ同額の約500万円です(固定金利0.8%台)。
    繰上げ可能な余剰資金は、変動10年物国債で運用したほうが、手元流動性が厚いという意味でも、
    絶対に特だと考えています。
    (確かに今は雀の涙の金利ですが、半年ごとに金利が変動するので、将来は楽しみ。)
    ローン減税期間が終了したら、そのとき国債金利が3%以上になっていなければ、
    一括繰上げ返済する予定です。

  38. 58 匿名さん

    >>47
    世でよく売れている投資信託商品は専門家から見たら絶対不利なものばかりですよ。
    大勢いるから良いとは限りません。
    世の中にはマネーリテラシーのない人があふれているので、金融のプロたちからいいカモにされています。
    長期金利(国債10年の金利)を上回るリターンを得ようと投資しているなら、必ず株式であれ投資信託であれ元本割れのリスクがある。
    ところが同じ金額を繰り上げ返済に「投資」すればノーリスクで将来のマイナスが減るというリターンがある。
    どちらをとるかという話です。

    投資派の理論は繰り上げ返済がノーリスクであることが考慮されていない。
    No49の書き込みが象徴的だが将来長期金利があがることを確定的に書いてあるがその保証はまったくない。
    将来上がる方に博打をかけているだけです。

    現在個人がノーリスクで変動10の0.4%以上のリターンを得ることはできないのだから、
    それを下回る利率で借金できない限り不可能。
    簡単な話なんだけどな。

  39. 59 匿名さん

    >57
    >ローン減税額は年間50万

    って、税務署から50万円振り込んでくるってことですか?

  40. 60 匿名さん

    57です。確定申告後1月ほどで振り込まれますよ。

  41. 61 匿名さん

    >>54
    手元の100万円の差はないでしょ。1100万円と1000万円になってるじゃない。

    ローン減税ってよく知らないんですがローン残高の1%が返ってくるんですか?何年間?30年とかじゃないですよね。
    1年目だけで計算してますけど、30年でどうなんですか?
    減税以上の利払いが減っていると思いますよ。

  42. 62 匿名さん

    58さんは、ローン減税のメリットは無視されるのですか?

  43. 63 匿名さん

    >60
    理解が悪くて申し訳ありません。
    3千万円のローンですから月12万円のローン返済額として、
    年50万という事は月4万円戻ってくるという事ですから
    月々のローン支払額は実質8万円という事ですか?

  44. 64 匿名さん

    年50万の減税メリットを受けるには、年末に5000万以上のローン残高が必要です。
    63さんの場合は、おそらく10年間で200万円前後の減税ではないでしょうか?

  45. 65 匿名さん

    >>57
    ローン減税よく知りませんでしたが10年で500万しか帰ってこないんですね?

    ローン5000万
    変動10で1000万投資(変動10:年利0.4%)
    ローン減税-500万

    ローン4000万
    繰り上げ返済2000万
    投資なし
    ローン減税-400万


    単純化しましたがどちらも6000万の運用です。これ比較してどちらが得かわかりますか?
    答えは出ましたね。(最初っから出てるけど)

  46. 66 匿名さん

    >>62
    100万円繰り上げ返済して得られるリターンは確実にローン減税の1万円より多いです。
    新生銀行のHPとかで計算してみては。繰り上げ返済の威力を実感できます。

    だいたい借金抱えていたほうが得だなんてあるわけないでしょ。

  47. 67 匿名さん

    65さん、繰上げ返済するとローン減税額が大きく減ることを忘れてませんか?

  48. 68 匿名さん

    >64
    10年間で200万円程度+毎月12万円の投資の運用益であれば、10年で繰り上げ完済すれば1000万円以上の金利
    +ローン減税分、繰り上げ返済の方が得だと思いますがいかがでしょうか?間違いですか?

  49. 69 匿名さん

    66さん、借りてる金利次第ですね。
    金利が0.8%ならどうなりますか?
    100万円を繰上げしない場合の10年物国債での運用益は考慮しましたか?

  50. 70 匿名さん

    >69
    横スレですが金利が0.8%なんて一流会社社員だけでは?

  51. by 管理担当
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