東急コミュニティーの評判は？その2

>>1360 入居予定さん

あると思います

１０６０さん。管理物件に反社会的人物の居住者を送り込んでいる可能性もあります。

これ等の対応を勇気を持って戦った組合員の勤務先等に圧力をかけたりします。尋常
では有りません。知らないで購入したり借りたりした人間が不幸です。

管理業協会等の自浄作用を期待します。分譲マンションの管理を国は認めてはいけないと思います。危険です。

1360さん

東急だけではなく、大手分譲会社のマンションには系列社員割引して購入した、と思われる所有者が多々いますよ。

そして立候補したり輪番を待って役員になって、理事会の方向性を操っている、ように感じていますが、そこで疑問です。
自分の給料から、無駄な高額な管理費を何故是正しようとしないのでしょうか？
そこまで忠誠心を持っても、必ず定年は来るしリストラも有るかも知れません。
もっと深堀りすれば、もし他の区分所有者から質問や責任追及されても大丈夫な決定をしていますか？

いろいろと感じている現副理事長です。

>1362
東急コミュでない管理会社と契約中の管理組合の一員ですが、「反社会的人物」が分譲マンションに入ってくるルートについて、経験と推測をまじえて書きます。

かつて、当マンションの管理事務室には招き猫のポスターが２枚貼ってありました。貼ったのは管理人で、高額な月給以外に何らかの副収入が見込めたから「商売繁盛」を願うのだろうと思われました。

不心得者の管理人なら、勤務先マンションの出入り（特に売却）動向を仲介屋の不動産業者に暗に提供することで商売が営めたりします。そこで、刑務所上がりの人の住居を世話するということが起こり得ます。経済的理由から賃借人として入ってくる場合が多いと思いますが、入居後にトラブルを起こした場合、警察＆管理会社＆管理人（警察ＯＢの可能性あり）＆オーナーがそれまでの秘密の経緯もあって「守ってあげる」という展開が往々にしてあるようです。

確証はありませんが、業界の秘密なのかもしれません。分譲マンションは、素人が思いつきもしない様々なやり方で商売ができてしまう建物だと感じます。区分所有者として呼び込むならば、管理組合の運営においてその人を活用することも考えた上でのことでしょう。

>1360

”管理会社の変更（リプレイス）”は、軽率に着手しないほうがよいテーマのひとつかもしれません。この点、分譲マンションはＡタイプ（リプレイス可能型）とＢタイプ（リプレイス不可能型）の２種に大別される実情があると思います。

貴殿の物件がどのくらいの規模で、管理会社がどれほど管理組合に根を張っているのか、住民を手懐けているか等々、不明なので、どちらのタイプかわかりませんが、まず、現在お抱えになっている問題を解決していくにあたって「リプレイス」が本当に必要かつ有効なのか、あらかじめ熟考するべきかもしれません。管理会社の変更ができればパラダイス（天国）というわけではない現実は、一部の識者・経験者が指摘してくれています。
【参考】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616760/res/32/
http://www8.plala.or.jp/T-mankan/torabulu.html

特に下段のリンク先の「管理会社の変更」の項目に記されている「プレゼンテーションを鵜呑みにして管理会社を選んでまったく実行されないという例はいくらでもある。その時になってまた管理会社を変更するのは容易ではない。」は、心に刻むべき高い価値があるでしょう。

ビジネスとして成功させる必要も義務もある業者とか、参考書でしか分譲マンションの管理を知らないような専門家は、「Ｂタイプ（リプレイス不可能型）の物件が存在すること」を絶対と言ってよいほどに認めようとしません。法的条件から見て「すべての物件は業務委託先の管理会社を変更できる」と断言しますし、また、そう言い張らなければ自分の生業が顧客の自由な意思に基づかない怪しい産業のひとつになってしまうとの意識が働くからでもありましょう。だが、私の経験からすると、絶対にリプレイスができないマンションは存在しています。そういうタイプの管理組合で会社変更の言動をすることは危険とストレスをわが身に背負う展開になりかねません。事実上の追放、退去もありえない話ではないでしょう。

私の経験を述べますと、当初は管理員の職業上の適正を問題視し、他の組合員も少数ながら意見を共有してくれていました。しかし、管理員が管理会社ら企業の全面的サポートを受けている感じが伝わると、住民は撤退し多くは無関心を装った沈黙になり、逆に企業の強さに寄りかかって管理員を守り抜く親衛隊的住民も新たに生まれる始末。２００名程度の組合ですが、「何があっても現在の管理会社がよい」派が６０名で、この一団が１人につき他の２名の組合員に委任状を出させる（従わせる）だけで１８０の総会議案賛成票が生まれます。当管理組合は総会を何回開いても「１８０～１９０」で全議案が承認され可決されます。定期・臨時の総会と同じく理事会での議案設定も会議資料作成も管理会社に委託され、素人の理事と監事（どちらも輪番制くじ引き）が形の上で「審議後承認」ばかり繰り返して数十年やってきていますから、生粋の”乗っ取られマンション”なのです。もちろん、この被害者意識があるのは私と他に数名くらいで、役員を始めとするほとんどの組合員はカモられている感覚自体がまったくないようです。

よって、こんな型の物件で管理会社の変更を実践しようとすると、簡単に村八分にあいます。私は「仲間はずれ」でも別にどうということはありませんが、当初は味方で後に対立に転じた人の中には「理事会重視」の考えの持ち主が多いのが気にかかります。マンションの管理組合を、理事会内の多数決を基軸とした勝負の場と見ている人が、多く私から離れていきました。理事長だった私が管理員より先に辞表を出した”ニュース”が伝わると「理事長が負けた。理事会の実権を管理員派に取られた」と感じたのでしょう、すぐ勝ち馬に乗ろうとしてそれまでの姿勢を転じるわけです。リプレイスを「成功」と「失敗」「不成功」に分けてしまう感覚も、ひょっとしたら、当組合に見られた上記の傾向と軌を一にするものかもしれませんので、皆さんも留意して下さい。

（わがマンションの管理業務委託先は東急ではありません）

この管理会社の管理物件の組合員は、規約、重説、管理委託契約書、総会資料。入退去者名簿、区分所有者名簿、等々を精査しましょう。
特に収支報告書の雑収入と小修繕費は等々を調べてください。マンション内の役員（組合、自治会等）と管理員（清掃員）の人間関係を注視して下さい。

１３６６さんの書き込み（>1366）の内容は、管理組合運営正常化への「始めの一歩」だと考えられますが、「危険」も伴うという点で以下のような覚悟も必要でしょう。

悪事と無縁のマンションであれば恐れることは何もないのかもしれませんが、そうでない場合、チェックされる側の関係者は必死の抵抗・妨害をすると思います。見られてはならない物、調べられてはいけないことを本当に抱えている物件では、チェックしようとする行為自体を敵対的とみなして「黒を白と言う」ような手（特に話術）を使ってきます。区分所有法第６条の「区分所有者の共同の利益に反する行為」といった法律上の文言で脅し、訴えるということを私はされました。

私見ですが、マンション管理組合は「お買い物組合」ではないでしょうか。工事、物品やサービスの注文と購入を個人で私的にやる時と、管理組合のような集団でやる場合とを比べてそう思うのです。自分だけなら「できるだけ安く、良い物を」の精神でショッピングするのに、管理組合だと「できるだけ高く、粗悪な物を」で買ってしまう場合がありえます。つまり、組合の活動実績等の調査は場合によってはカネ（会計）の疑惑に直結しています。

調査ができて、しかも何も異常がないなら良いですが、問題があったと思われる場合、各組合員がどう考えてどのように動く（動かない）か、という点もリスクです。管理士、弁護士、警察官等の個人的味方が調査者にいて、他の組合員の意向を考慮する必要がまったくないなら大変結構な話です。しかし、私の場合はそうではなく、調査自体が実現できません。

あくまで住む目的で買ったマンションにおいて、金銭に関係する犯罪の疑いが目の前に浮上した時、私を含む大半の所有者は「警察がやってくれ」と思うのではないでしょうか。同じ集合住宅に容疑者が、なんて、ギスギスして嫌でしょう。そのせいかどうかは分かりませんが、私の所属する管理組合は、過去の一時期（管理員を中心にした自主管理時代）の会計実績を調べない、実質的に振り返らないという方針で運営されています。もちろん、表向きは「いつでも何でも調べたいだけ調べて良い」と言っています（理事長とか）。

管理会社、組合運営コンサルタントの建築士、弁護士、管理士、警察までもが同じ方針で私を「異物」とみなしました。こうしたプロがやる管理（≒支配）とは恐ろしいもので、調べようとする者を黒にして、調べられるべき者を白に変えてしまうくらい”お茶の子さいさい”です。以上、この点にもくれぐれもご注意下さい。

（私のマンションの管理業務委託先も東急ではありません）

１３６０、１３６４、１３６５、１３６７、とトウキュウコミュニティー関係者と思われる自作自演の投稿が行われております。
後日の為確認の意味を込めて記録の為投稿します。

正当化の為の自作自演でしょう、悪い事を企む人間の常套手段でしょう。
後日証拠になる可能性があるので自粛せざるを得ない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585606/
上記管理会社と同じとみる。

３年前に、私が特定の者を誹謗・中傷と規約違反行為をしており・・行為が継続する場合は、不本意ながらしかるべき処置を取る・・と記載された警告文が、当時の組合会長印が押印されて郵送されてきました。全く心当たりも無く、翌日に会長へ押印の経緯を訊いたら、鹿児島支店の担当者の鶴さんからこの書面に押印してくれとのことで押印したとの、会長としての認識の甘さが露呈。それで他の出席役員さんへこの文書を視てもらい、この内容の話題は無かったとの回答有り
念のために、警告書に基図いての確認書を作成し回収、会長からの回収取れず。
東京本社社長へ、この件に関しての証拠書面を揃えて郵送しましたが回答無しでした。それで先月東急の本人へメールにて１月前に要件と訪問予告をして鹿児島支店訪問、４時間近く応接室で待っていたが、相変わらずで、警察を呼びますとの発言で、どうぞ呼んでくださいと返事し、３０分程度で３名のお巡りさんが
来られて、これから捜査しますと双方の見解を聞いて、東急さんから１週間程度後に説明しますと仲介案が出されたので帰宅しました。しかし１ヶ月以上経った
現在でも、なんらの連絡もありません。これが東急の企業理念のようです。
会長の見解が変化して来てまして。この件での良い解決策が有りました。
長文になりますので、次回でしょうかいします。

１３６８さん　同感です。東急の（重要事項説明書での委託契約書）の内容チェックからスタートすれば、方向が見えてくるかと思います。

１３７１カモシンさん大変な管理会社です。
貴方を脅迫すれば引き下がると思って警察官を呼んだのでしょう。
それだけ悪い事をしていると白状している証拠です。

組合員も勇気がない人間が多いですね。だから、

悪徳管理会社と悪徳組合員がのさばるのです。

>1368 >1369

意外でしたが、ご指摘（私＝投稿者を管理会社関係者と見る）は的外れです。
私は、他管理会社の物件で被害にあったと自覚する者で、その立場で書きました。
記述（報告）の内容及び水準は、私の３～４年のマンコミュ歴からすると、
前人未到と言ってよいくらいに大手管理会社の攻撃と防御を書けているはずです。
匿名投稿掲示板の限界で、誰が書き込んだか、なかなか誤解は正せないでしょうが。

ひどさ、恐ろしさが伝わるように発信すれば、伝えられた側が悪に対して毅然たる
態度で立ち上がるかと言うと多くはそうならず、ひどく、恐ろしいために委縮する。
当マンション内部の反応はこれで、この板の１３６８と１３６９の投稿も私に味方
しないという点では結果として当物件と共通しており、同類ということになります。
この現象は、なぜこうなりやすいのか、板を訪れた人全員に熟考していただきたい。
だましてきた者なら、私の書き込みがウソでないことを知っており、その上で悪質
業者にアンチの住民でさえも私の投稿を理解できていない様を見て喜んでいるはず。

たった１名の最重度の被害者がその言動からか他のほぼ全員に加害者と見なされる。
１３６８さんのような意識の高い組合員さえもが無関心派と同じ判断をしてしまう。
見なされるだけでは済まず、黒幕は告訴等の法的手段まで指南して組合を動かす。
組合全体を誤解させたり委縮させたりするのに輪番制理事会制度が特に悪用できる。
当物件では、黒幕＝管理会社（特に管理人）、設計コンサルタント、専門委員たち、
でした。法的手段を使わせるため、コンサルはマンション管理士と弁護士を紹介し、
組合と契約させました。各専門家は会員数４０名からなる某「学会」の仲間です。

住民と結託した管理業者の「逆襲」を覚悟してもらわなければ、
私ならおいそれと「調べろ」等の助言を他人様にはできません。
助言通りのアクションを起こしてさらにひどい目にあわれた方に対して、
無責任なことをアドバイスしてしまうことになるのではないか、と考えるからです。
それでも、「そんなアドバイスはするべきではない」なんて書いていないでしょう？
慎重にお読みいただければ、１３６８さんの投稿（>1368）を否定することなく、
私独自の記述を展開できていることがお分かりになるはずです。

東急コミュ二ュティーの評判を投稿して下さい。お願い致します。

近隣の東急管理物件の主婦２人が、他社管理物件の私の投函物（記事。当組合のボスは「怪文書」と呼んでいる）を読んで、「同じよ。玄関ドアの交換も組合で勝手に決められた」と直接に感想を述べました。
こういうケースがありますから「東急コミュの」評判と厳密に限定（契約者限定？）するのはもったいないと思います。

それはさておき、当方の物件（築４０年近い、２００戸ほどの分譲マンション）の管理組合で起きていることは、とにかく他人に理解されません。「そんなことあるか、あんたに原因があるんだろ」とたいていの人に思われ、弁護士にもそう言われます。警察は「たいていの人」の味方にすぎず、同様に管理会社の味方でした。

しかし、ごくごく一部の区分所有者やマンション管理士、つまりたった数名だけが１９９戸と業者による「恐ろしく足並みをそろえた組合運営」の二面性に想像力を働かせ、私の心の底からのＳＯＳをＳＯＳとして聞く耳を持ち、素直に理解してくれています。

こういった現象はマンションでは特に起きやすいのではないですか。１９９戸が間違うはずがない、異論を唱える１戸がモンスター迷惑住民で協調性がないだけだ、etc.
専門知識を持つ人、高い関心を有する人には、こういう類のワナにひっかかってほしくありません。管理会社が喜ぶだけです。

１３７６の最後の文は「１３６６さんの投稿（>1366）」と書くべきでした。お詫びして訂正します。

分譲マンションの管理は民主的と言った名目で総会で決議された事に組合員
は逆らえません。法令や、規約に反していないかどうかの判断が必要です。

ここら辺をほとんどの組合員は理解しないで管理会社や役員を非難している
事例の投稿が多いので困るのです。

私は、法令に違反して組合運営や規約違反をして一部の悪徳組合員と共謀し
ている証拠を掲げて投稿しているのです。

分譲マンションの管理には大型マンションになればなるほど工事等の経費が
大きくなるので悪徳組合員や管理会社や地域の有力者が共謀して利益をむさ
ぶる為に動いている事例を目のあたりにしたのでその事例を投稿しているの
です。

国は分譲マンションといった公共物を管理する悪徳管理会社の登録を取り消
してくれる事を願っております。

この管理会社は悪徳組合員と共謀して法令に規定された特別決議事項の議案に対し、
区分所有者及び議決権総数が四分の三以上に満たない時は棄権者（欠席者）を理事長
が勝手に賛成票に投じて可決している。

この議案が規約の設定、変更、廃止に応用されるとなると区分所有法３１条が無きに
等しい法律となる。

区分所有法３１条を無視して規約の設定、変更、廃止をして、その規約でマンション
の管理運営をしているとすると、その管理運営は無効に等しくなりませんでしょうか。

東急コミュニティ－の管理人やコンシェルジェ、フロント担当者は、なぜ、ろくに挨拶も出来ないのか、どなたか教えてください。

東急不動産グル－プの従業員教育って、そんなもんなんですか？

東急電鉄グル－プのレベルは、そんなもんなんですか？

不動産の開発から分譲・引き渡し後の管理までの過程で、最もレベルの低い社員を配置している部門が管理会社だそうです。

羊のような管理組合には、その中でも最低レベルな担当者を配置して、利益を挙げるコントロールをする、これは東急に限らず業界全体のスタンスです。

結局は組合自体がブラッシュアップしなければ、どの会社に依頼しようとパラダイスは有りません。
大手分譲の自宅マンションでも同じ苦労をしている理事長です。

最小、末端の自治社会、マンション居住は、ゴミ、通路ほか日常生活の共有場面の管理負担するのが管理組合です。市町村自治体は選挙、役所、有給公務員というシステムですが、ミクロ社会、マンション空間は有給の部分が管理会社が収奪し、組合役員（自治体でいう議員や公務員）は無休のため、汗かく人はほとんどいません。寄せ集めに過ぎず、自治体と異なり地域文化、先祖代々のお付き合いはゼロ、そこに適正な民主的人間関係を育まれない。
　地域開発、経済対策の面からのみ成長してきた日本の住宅政策は、健全なヨーロッパ型の民主意識が存在しないし、お上だのみのメンタリティです。マンション管理問題は、共有所有権というインチキな法定を廃棄し、マンション分譲は個室のみとする。建物敷地は公的待空間として自治体の管理、管轄とするなど、管理会社による住民からの搾取システムを停めることです。一戸建てか、全国の空き家取得、改築して住み替えたいと思います。

１３８０、１３８２、１２８３、さん、
東急関係者でしょう、話を逸らさないで下さい。

>1378

>こういった現象はマンションでは特に起きやすいのではないですか。１９９戸が間
>違うはずがない、異論を唱える１戸がモンスター迷惑住民で協調性がないだけだ、etc.
>専門知識を持つ人、高い関心を有する人には、こういう類のワナにひっかかってほし
>くありません。管理会社が喜ぶだけです。

同じコンセプトで書かれた良書が実は４ヶ月前から本屋に並べられています。

『誰のために法は生まれた』（木庭顕　著、朝日出版社）１８５０円＋税

帯には「追いつめられた、たった一人を守るもの。それが法とデモクラシーの
基（もと）なんだ。」と記されています。
全５章（正確には「回」）のうち、第３章の一部に難解な箇所がありましたが、
気にせず読み進めれば法学の要諦が体得できる「すごい本」だと思うでしょう。
正規の法学の基礎課程を経ていない自覚のあるマンション管理士や弁護士には、
間接的ながらも大いに役に立つ内容かと、僭越ながら、おすすめします。

東急コミニュティ管理会社のマンションに住んでます。
お勧めしません
対応が遅い
フロントマンが理事長にべったり管理委託費が高い
小規模工事費用全部請負割高
財政が赤字なので他社管理会社見積依頼して管理会社変更等副理事長なので発言したのですが回りの理事抱き込み作戦
孤立させられました。
何かにつけて工事見積比較する業者の悪口を言いうちは大手だから安心といい
ほかの業者に流れないように自分の会社ですべて請け負う
削減提案は一切なしで値引きもせずただ管理人の時間削減で減額
サービス低下しますよと言い放ち現状の高額契約内容でさらなる管理費の値上げの提供を求める最悪な会社です
絶対にお勧めしません
苦情を言う役員組合員はマンション内で孤立するように仕向けます

消防点検業者4名が来ていたので、消防点検資格者証を見せてくださいと言ったら、１人が消防点検資格者証を持っていなかった。忘れていたわけではなく資格そのものを持っていなかった。前回(昨年)は点検責任者が点検資格者証を会社に置いたままだった。その前(一昨年)は住戸点検に来たとき点検資格者証を持っていなかった。誘導灯の取替をさせたらB型(中型)を付ける所にC型(小型)を取り付けていたので、さすがにあきれて消防署の予防課へ確認したら違法だとなり、後日取り替えられていた。メーカー定価の誘導灯を工事費込み 3～4倍で(隠れて)理事長に印鑑押させて工事を受注するからデタラメ。

最悪の管理会社です。
防災管理人選任するよう消防庁から指導あり毎回理事会でどうなっているのか質問すると担当者が曖昧答え
調べた所名前がし対応したままになって存在してることになっている
理事長の責任にもなる問題です。
まだ悪質会社を良いと言っている悪徳理事
早く解約したいんですがあの手この手で悪巧み理事長役員に管理組合経費で食事会までしてました
何故ランキング入ってるのかも疑わしい限り

東急コミュニティー管理会社マンションに住んでます。
法に反することでもばれなきゃ良いと発言
外部駐車場賃貸についても今まで管理会社がやっていたんですが半年分滞納回収できないでいます。
急に管理人がこれまで対応していたが法に反するので今後はやらないご説明
仕事が遅い
議事録投函が毎回1か月後は当たり前
言い訳は署名捺印が遅いと人の責任転換
こんな会社に高額な管理委託料払うの全く腹立たしです。
絶対やめたほうがいいですよ
必死で管理会社変更阻止してきますから半端なく

この管理会社の担当者は信じられない嘘つきです。
理事会で決まった小規模工事なんですがいつまでもやらないので何回も確認してますが未だになし
理事会議事録にもこの工事の内容が記載無いので多分嘘です。
自分たちに反する役員副理事長の話は無視して時間稼ぎ平気でやります。
次期役員交代なので急に態度変わりました。
自分たちに不利な組合員は役員に選ばない
もう管理組合無視の独壇場です。
東急コミュニティー管理会社のマンション最悪

大型物件では８９３の居住を見逃している。かなりの数が住んでいる。
一般の住民は何も知らない。なんか利用価値があるのでしょう。危険です。

最低最悪の管理会社
仕事はしない
管理人が出しゃばる
担当者が無能
理事会議事録も投函が2か月後
理事会議事録自分たち不利な発言記載なし
理事の発言に対し誰か特定出来るような記載
配布資料に名指し
謝罪求めても事実ですと開き直り脅す
役員やってましたが怖くなりました。
もう普通の管理会社ではないです。
一度契約したら食いつぶすまでしがみついてきますから
悪質会社です。
絶対やめたほうがいいですよ
良い結果には絶対ならないです。
早く契約切りたいです。

この会社は管理会社を変更しようとしたら、怪文書をばら撒くこともざらのようですね。

隣接する部屋からの騒音に対しての対応を一切してくれない管理人、直接注意しにいっても対応しない住人、毎日病的な生活をおくらされています。東急そのものに騙されました。

１３９３さんのご意見本当です。実際にやられました。
管理会社変更の意見が出たとたん妨害
?売却さる方が後を絶たない状況です

悪質極まりない会社
つぶれないのが不思議
法に反することでも平気でやって都合が悪くなると自分たちは手を引く
委託費が高額
工事はすべて自分の子会社委託し2重水増し請求当たり前
別の工事会社に比較検討すると相手の会社の悪口
批判、ほかの会社への受注に流れないために大勢に担当者を理事会に管理組合に承諾なしに同席させ即日決定するように促す
必ずうちは大手だから何かあっても安心という
他社の悪口は当たり前とにかくブラック会社
脅す、悪だくみ当たり前
仕事はしない
管理人は人手不足
やりたい放題の会社
自作自演当たり前いい評判は一切ないです。
この会社と委託契約したら一般会計赤字になっても吸い上げるだけ吸い上げて終わると思います
開き直り当たり前
正論を発言した役員に対し名指しで批判
怪文書出されました。
未だ謝罪なし
上席も同類の会社
ほんと怖い会社です
早く契約切りたいです

東急コミニュティ管理委託?に住んでます。
工事費の水増しは当たり前です
理事長のみ工事内容メール報告
諸経費とも記載が多く詳しい内訳なし
運搬駐車場経費と記載したものに高額金額記載毎回してます
詳しい説明求めても無視
外部貸駐車場税務申告もばれないからと担当者が発言し滞納してました。
申告しましたが延滞金高額になってます
苦情を言うと自分は払うように発言したが理事会が拒否したと言い逃れ
防災管理人未選出についても長期にわたり名前貸していたことが判明
検討されている方絶対辞めたほうがおすすめしません。
会社、管理人、担当者悪質極まりない会社です。

悪質極まりない会社
管理会社は多数あります。
この会社は即辞めましょう
契約したら最後会社変更させないために妨害、ありとあらゆることをして必死にしがみついてきます

この管理会社悪です。
管理人定年72
管理人耳が遠い
もうよぼよぼなんです
こんな人に高額な委託契約費用払ってるなんて
71はいってます
確認しても回答なし

マンション購入の方、管理会社検討の方
東急コミュニティー管理会社はやめましょう

実際に東急コミュニティから別の管理会社に変えた住民の方いますか？いたらどのような手順で変えたか参考に教えてください

福岡市早良区 地下鉄藤崎駅のすぐちかくの集合住宅です。前の管理会社社員が役員手当ての※※※※が発覚し、管理会社を数社(紹介)指名入札させたら最も安く入札してきた。数年経ったら管理費値上げを言って来る。工事させたらボッタクリなのでさせません。

家族力プラスなる名目で組合費より徴収して、リフオーム工事の情報を得て、
営業活動が盛んです。今は、管理委託費は他社と比較してかなり安いです。

1403は　どういう意図の投稿なのかわかりません。「管理委託費は他社と比較してかなり安い」は単に「いい会社です」って言ってるようにしか思えない

管理委託費他社管理会社比べても遙かに高いです。
20万以上差額あり
工事代金も2割増し当たり前
管理会社変更検討してるんですが悪理事たち取り込み必死のしがみつき続けてます。
売却する方が後をたちません
こんな悪質会社を褒める書き込みは関係者かも

1403さん東急コミュニティー関係者かも

各スレを検証してみて下さい。
この管理会社は組合員の人権や裏社会とのかかわり方問題を含めて、
最も悪質な管理会社であると思われます。

一言で危険な管理会社です。管理業協会や国はなぜ放置しているのでしょう。

組合員は自覚して委託した方がよいでしょう。

まずは委託契約書を精査してみてください。

管理契約しているマンションに住んでます。
理事会資料名指し理事会でも発言出来ないよう攻撃してくる
理事会指導権握る
謝罪求めても事実ですと開き直り脅す
担当の上司に連絡求めてますが未だ連絡無く無視
他社管理会社見積もり依頼しても東急コミュニティーの委託だと話すと大手を含む数社辞退されました。
悪質会社こんな会社に良いと口コミする人は吊るんで利益得る組合員、理事だけでしょう

それから、この管理会社の管理物件の管理規約と管理委託契約書を確認して下さい。
１、すべての工事が組合員や理事が介入できないように改正されている。
２、規約の改正等の特別決議事項で総会に出席議決権数が過半数に満たないのに、
　　総会を成立させ、欠席者（意思表示なき者）を理事長に委任したとして賛成票
　　に投じて可決している。

※法令違反を理事会で発言したら悪徳組合員（理事ではない）を炊き付けて告訴し
　たらと居直る態度をとる。（私が弁護士費用を持たない事を承知している、私が
　金持ちならこんな態度はとらない。）

1412さん
私も同じようなことされました。
水増し当たり前
工事委託はすべて東急コミュニティー下請け会社
誹謗中傷繰り返し悪質理事と結託
担当者は全てお仕事管理人任せ
一度もマンションに立ち会いなど一切来ません
営業所近くにあります
不祥事起こしても反省なし
22年に管理費着服悪質極まりない会社

24年に行政指導はいってます
改善措置命令あり
皆様確認しましょう
22年に複数のマンションの管理費着服ばれないように工事委託水増ししていたようです。
悪質極まりない会社
未だに反省すること無く同様なことやってます。

工事の水増しは当たり前です。危機感さえ感じます。
管理業協会の自浄作用を期待するしかありません。

管理物件を独裁的に操作する為に反社会的住民と共謀してマンションの
管理規約を区分所有法３１条に反して設定、変更、廃止をした。

それに従わない組合員の職場の上司宛てに解職するような圧力をかけて、
解職させ、生活に窮した組合員は区分所有権を売却させて排除した。

これは、法令違反よりも、憲法における国民の衣・食・住を保障おも剥奪
する行為であり。

憲法に反する分譲マンションの管理業者であり、危険であり、登録を取り
消すべきである。

11月08日の1371の続編
実は今回、有る弁護士さんへ相談し民事調停手続していて本日裁判所へ出向きました。
調停員2名が事前に私が裁判所へ提出していた、調停申請理由等を記載した書面に基ずき
双方の意見を別々のタイミングで交互に質問しお互いの歩み寄れる部分を見つけての調停をしますのでとのことで、ある程度良い方向にと期待しましたが、相手方は東急の弁護士との事前打ち合わせが有ったようで、東急は自分で作成し私を陥れるための明確な内容の為に、当日の役員会での決議事項の主張をすることのみを教唆していて、決議事項の取消・謝罪内容の文書によるものを請求しましたが、拒否したために、調停は成立せず、残念でした。他にも色々と有る為に、友人の紹介で鹿県でも１番の弁護士さんと早急に相談し、民事訴訟を検討します。この結果は次回で、それと今回築４０年になり排水管改修工事を６棟を３年かけて、最終として私の棟が対象、元受けが管理会社の東急です。今日たまたま福岡の工事業者に、近隣の2管理組合の修繕委員から聞いていた内容からするとあまりにも簡略された内容であるかビックリしました。次回はこの件での本来の工事内容を投稿します。

築４０年での排水管改修工事といいますと、共用部分のみの改修工事でしょうか。
漏水事故等のトラブル等の履歴は組合員に公表されていますでしょうか。。

収益性に波があるビジネスが多い住宅・不動産業界において、景気に左右されづらく、ずば抜けた収益の安定性を誇るマンション管理業界。大規模な設備投資を必要とせず、人件費も管理戸数に応じて計画的に増やせるなど、経営リスクが少ないという強みを持つ。一般社団法人マンション管理業協会

ポスト投函禁止マンションが多いです。理由はチラシ類が散らかるからだそうです。
私のマンションは郵便物以外はポストに投函か禁止です。
投函している姿は管理員室でカメラでチェックされています。管理員が来て注意
してくれます。

理事５人が管理会社員の指示通りに組合を乗っ取り、躯体を破壊した住人への対応ができない点を指摘されても、他の立候補を拒否するマンションです。とにかくマンション管理、維持費名目で国税同様に収奪される共有持分資産です。

１４２６さん、の写真のマンションの共用部分を組合員により
破壊されたのですか。

であれば、この住民に組合より損害賠償請求するべきでしょう。
写真の様子では地震等で破壊されたように見えますけど。

１４２２さん、１３７１は読みました。
これが事実であればこの証拠を後日の為に確保しておいて下さい。

この管理会社は人権に関する事をあちらこちらで行っておるはずです。
過去のした悪事が、現在反省して改善しても証拠として残ります。

この会社の体質がこういう悪事を行わせるのでしょう。危険です。

※カモシンさんへ、今後は箇条書きにするなり、出来るだけ単刀
　直入に短文で解り易く投稿文をまとめて投稿をお願いします。

※どなたかこの事件に類似した判決文を投稿して下さいませんでしょうか。？

1423さんへ遅くなりました
立管の雑排水管取り換え工事とこれのライナー更生工事、風呂場・洗面台・台所からの脱衣所の床下集中排水枝管の取り換え工事が主体工事です。故に立管交換する為に台所の壁面1枚を取り除きキッチンパネルと交換、排水管枝管工事では床下点検口設置が工事内容で、S字トラップ洗浄・高圧洗浄作業は実施予定なし。元受けは東急九州リホームセンタで業者は資本金1千万以上と東急で決めて福岡の業者2社での工事です、当初の2棟での1昨年度の見積書は提示されましてあとの3業者からの見積書金額に於いてなぜか業者からの金額とは大きな乖離があり1番の低額になっていました。棟別修繕積立金方式規約で有り、今回で2棟ずつの最後で5・6棟目につき、見積書参照の請求をしましたが、役員会の承認を得ているためにと閲覧さしてもらえませんでした。それに工事予算額31698千円に工事予備費として3百万円で計34698千円と、1月度の役員会で発表あり3月度棟の総会でなく5月の全体総会で発表及び承認作業が有りまた。組合員の無関心・無知度を利用しての東急の管理会社としての無知な取り組みがされています。あと1つの質問で有ります漏水事故等のトラブルの件は、東急からの説明ではありませんでしたが、各棟毎に設定されている予備費の設定が疑問
であり役員会議事録に意味不明の内容が記載されていますので、確認の上で次回発表しす。

１、推測ですが工事内容はマンションの規模を６棟で３００戸として　
　　１戸当たりに換算すると３４６９８０００÷３００＝１１５６６０円
　　となり安すぎると思います。（これは私の理解不足でしょう）
２、漏水事故等のトラブルによる被害者に対する加害者請求による被害者保障
　　を組合加入の保険を使用した時は保険金の収支はこの会社は報告しません
　（本来は報告するべき案件）
３、共用部分の保険金処理は時々ではあるが収支に報告されている案件も
　　ありますが、中にはかなりの案件が組合費で支払われている。このか
　　なりの部分は組合費と保険金からの二重請求の疑いは否定できません。
４、組合加入の保険で工事等の費用を支払った場合、管理組合理事長宛て
　　に【　　　　　　　　　　】に関する保険金お支払い完了のご案内が
　　郵便で届くようになりますが、郵便物は管理員ポストに投函され管理
　　員が回収して管理会社担当へ渡されます。
５、４の件は理事長に手渡さずこの管理会社が隠匿しているケースが多い
　　です。
６、２～５の件は各期の収支報告書の収入の部の雑収入、支出の部の雑費
　・小修繕費等の月別収支明細書で確認して保険金詐欺の疑いを記録して
　　おいて下さい。
※急ぐ必要はありませんが犯罪の一角が崩れたときはすべての案件に強制
　捜査の対象になりますのでそれに委ねると良いでしょう。
１、の件はもう少し具体的に解り易く投稿して下さい、知られたくなけれ
　ば必要はありません。
最近の収支報告を見てみると２～５の件は正直に報告するようになりまし
たので、おそらく過去の会社ぐるみの保険金詐欺の疑いを消す為ででしょ
う。

したがって過去の管理会社の割り印のある収支報告書を取りそろえて保管して
おいて下さい（各期の議案書に含まれております）

1430　匿名さんへ　　
1、の件ですが私の説明不足のようです。組合全体では355世帯で6棟分で165261000が東　　急コミュへの支払額となります。今回の工事対象が私の棟で有り72世帯分を記載1戸当　　たりに換算すると481916円です。

2、専有部分の追加工事に58万の費用、別の棟で13部屋のクロスの張替えで28万円発生の　　役員会議事録での文面あり工事予備費からの支出の記載あり。
　
　　?管理組合では委託契約内容として記事録を全世帯配布の取決めになっているが、別に　　　（役員会便り）を作成し、差し障りのない内容で年4回程度の配布、議事録は毎月1　　　　月半遅れで作成、組合員からの催促は私だけからのようです。役員会・東急へ議事　　　　録を配布することで作業の効率化になる為に変更提案して3年になるが変更無し。

③管理会社の割り印の有る収支報告書は今のところ見つけられません。がしかし昨年度の　　総会資料で、修繕積立金の増額理由書の内容で、【管理会社からの説明】でとの内容　　　が記載されており、規約・区分所有法の違反行為にも拘らずこれまでの慣例に基ずき
　　設定しましたの資料が存在します。複合型の為に商店部会の負担が住宅と同面積に
　　換算した場合に　住宅が100として70％が13店と30％が6店あり、管理費も同様です。
　　この件で組合員・役員会も関心なく可決されましたが、これは商店部の1役員が4年に1　　回の輪番で就任し、管理会社の委託料減額についての問答無用とのおかしな関係が成立　　しているようです。組合での同調者をと言われますが、苦労しております。

この件でも何か法的にでも改善する方法が有れば、教えてくださいませ。
　　　　yoshimu_66@olive.plala.or.jp

　　東急への問い合わせは弁護士からで、問題発生個所の担当からの回答は一切なし。
　　弁護士とのやり取り文章は専用ファイルで保管しております。
　　　　

　
　　

１４３１さん、１，２の件は法的には問題は無いように思います。
③の件は総会の案内書と一緒に議案書が送付されます。その中に
一般会計と修繕積立金会計、各々、貸借対照表、収支報告書、月別収支明細書、
予算書、財産目録、が同封されて配付されております。
その中の貸借対照表、収支報告書には管理会社の割印が押印されています。
ご確認ください。連絡は携帯電話の方が安全だと思いますが、メールは？

お近くにお住まいの実務経験のあるマンション管理士を同行しての弁護士
相談をお勧めします。

1432さんへ早速のご指導有難うございます。
初めて気付ました。　確かに管理会社の物と思われる押印らしきものが
以前からありました。特殊な字体の為に記載内容が判別できない為
明日、知り合いの専門の印鑑作成者に問い合わせし判明します。

それでこれらの印鑑の目的　又は管理会社の責任義務等についての
内容を教えていただければ有りがたいのですが、宜しくお願いします。

連絡方法についての事情は　PCメールが最善ではと思いますが如何でしょうか　？

１、一般会計及び修繕積立金の貸借対照表及び収支報告書の割り印ではなく
　　東急コミュニティーのファミリーライフ事業部印になっております。
２、監査報告書は　監事名を署名認印になっております。
３、重要事項説明書（案）の発行者は支店長名、管理業務主任者氏名、押印
　　登録番号、業務に従事する事務所名
４、管理委託契約書。
　　甲　管理組合名、住所、代表者　理事長名　認印
　　乙、商号　管理会社名　登録番号、代表者　取締役社長名　印無し
５、契約の締結に関する権限を有する使用人を置く事務所
　　住所　名称　使用人　支店長名　印なし
６、管理業務主任者名　　登録番号

※お宅の配付書類でご確認ください。

私のマンションでは昨年の出来事ではありますが、業者の者が無理やりチラシを住民ポストに突っ込んだおかげでそのポストの鍵が壊れました。当然突っ込んだ業者の責任でしょうが、東急の管理会社は修理を管理組合負担でさせた顛末です。オカシイですね。

>1435

私もあなた様と同じ感覚です。その理不尽を改善すべき事柄として認識し、多少の困難があっても基本的姿勢を変えずにいられる組合員が他にどれだけいるかで管理組合の質がわかってしまうでしょうね。

「管理組合が許す以上、組合の資金を使って案件を処理させてもらう」ということが管理会社サイドの考え方で業界の常識なのかもしれません。別に許した覚えはなくとも、理事会とか期末の総会など、どこかの時点で会社の判断と行為が合法化されているはずです。特に、定期総会で決算が承認されてしまったら「もうおしまい」だとアドバイスする管理士ら専門家の投稿を他の掲示板で何度も見てきましたが、真偽は怪しいです。だましに気付かず承認してしまうこともあります。脅されて承認を与えることもありえます。数年後に会計の問題点が発見されて事件化することだってあるでしょう。

歌手の故・三波春夫さんは「お客様は神様です」と言いました。たいていのマンション管理会社は「お客様はバカです」と考えているのかもしれません。私個人は「従わない客は客ではなく敵だ」という扱いを、東急ではありませんが、されてきたと思っています。

>>1435さん、それはおかしくはありません

そうなんだ

カモシンさんやその知的アドバイザーさんは、マンションという住まいの空間で「購入者にとっての当たり前」がそのまま尊重される社会になるように尽力していらっしゃいます。購入者以外の主体は、このように、購入者をサポートしてこそ感謝されます（業者さんは肝に銘じて下さい）。

真っ当に思える >1435 さんの感覚も、「分譲マンション管理ビジネス」を経由するとなぜか（やはりと言うべきか）否定されます。郵便受けのみならず、他の様々なことでも「購入者にとっての当たり前」がなかなか通りません。私の場合、極めて分かりやすい騒音被害や管理組合の会計でさえ同様でした。

「管理ビジネス」を通すと、被害を訴えた方がクレーマー（加害者）扱いされたり、警察は泥棒を捕まえてくれる機関だという常識も逆転して、警察は泥棒を守ってあげる機関ということになってしまう場合まであります。多分、先にある法的仕組みを業者は知り尽くして悪用する一方で、購入者の大半は法的な理論武装ができていないためにそうなるのでしょう。対抗できる知識が住民にないとしても、それは仕方ありません。

いわゆる人権派弁護士でも分譲マンションのこうした現状を面倒に感じ、大して問題視しない社会的傾向があり、行政機関の無理解と合わさって、困っている購入者個人にとっては厳しく冷たい分野となっています。悪徳業者も悪質組合員も、弱く無力なために苦境にあえぐ私たちを見て胡坐（あぐら）をかき、舐（な）めきっているのでしょう。

家主の代表機関が家主の為に働いてくれない。
悪徳組合員と共謀して悪さをする。
危険極まりない。管理物件は避けるのが賢明。。

独立系の管理会社に比べると管理委託費は高いです。仕事内容は担当のフロント次第です。したがって、管理組合の自主性があるなら、お勧めはできません。

>>1435
では誰が負担すべきと思いますか？
もちろんポスティング業者の責任でしょうが、
証拠を挙げて弁償に同意させて支払いを受けて修理する迄の時間を考えればとりあえず管理組合が直すのは仕方ないと思いますが。
壊された集合ポストの使用者の事を考えれば間違っていないと思います。

１４４２さんの仰るとおりです。
ポストの鍵の問題は専有部分の鍵と同じに扱わないといけないが。
子供の多いマンションなどは好奇心の旺盛な子供が競って悪戯する。

よく壊されるので費用負担（上限は規定）は組合、保管は占有者とした。

デべ系だけど、ここは管理費は安いでしょう。
しかし、入居者の身元を調べた方が良いでしょう。
反社会的住民が住んでいるケースが多いと思います。

過去の入居者（わけあり）が入居した事が内部告発され
たので危機感を感じて隠すためにこの組合員の勤務先の
社長に圧力をかけて辞めさせた。
後に、この組合員は生活に困窮して区分所有権を売却した

それと同時期に悪徳理事長と共謀して入居者・組合員名簿
を古くなったとの理由で名簿を作成し直した。

過去の名簿があると、相当な反社会的人物（関連企業が購入し
て転貸し）等が入居している証拠になるので売却してしまい解
らなくした。

現在はこのマンションは過去の負の部分を隠すために相当安
い良質なサービスでクレームを払しょくするのに余念がない。

従って高くで売れている。隠した事がいつ再燃するかが危険
なので自信がないのでしょう。

>1444
私は東急なんて嫌いだから庇う気は全くないけど

それは管理組合の問題でしょう。
そもそも居住者名簿の更新は管理組合として
当然の責務です。
反社会的人物が入居しているなら規約に則り
粛々と対応するだけです。

粛々と対応して下さい。この管理会社の管理物件はこの件に関
しては甘いので入居し易いのでしょう。組合員は粛々と対応しましょう。

居住者名簿の更新は１４４５さんの優等生回答としては当然です。
しかし、旧名簿を破棄してはいけません。保管していればOKです。

>>1447
何でも保管すればいいってものではない。
新しい名簿の提出を受けたら
①旧名簿を返却
②同意又は依頼を得て廃棄
のいずれかですね。
廃棄の場合はシュレッダーにかける事が当然。

反社会的勢力がいたって管理会社には何にも関係がない。
デベロッパにはあるかもしれませんけど、中古なら何の関係もない。

１４４９の東急コミュニティーの関係者さん。
貴方の仰らんとすることは百も承知している。

そうして最後には理事会や理事や総会で決めたからと
言い逃れをするのが常套手段。

それが規約や、法令に反する事でも理事長や理事会や
総会で可決した事だと言い逃れる。

それ等はすべて組合員の責任としてのしかかる。危険。

分譲マンションの管理の体をなしていない。

（H口、M藤、S村、N野支店長、がK口、I長、Y下、N野、
　F村、H,O塚、S須。N松、N野等反社会的人物等との交
　流者）等と共謀して行った行為は許されるものではない。
（半数近くは退去等で行方知れず。）

その他、管理費等の未収金の問題等証拠はある。これ等も
偽理事長を追及したら辞任した（法令違反により）

分譲マンションの管理の意思決定は総会決議が全てだと思いますけど違うのですか？

総会決議に従わず何度も妨害した区分所有者が裁判で訴えられ競売退去命令が出ました

その時の判決
>「共用部分の変更および管理に関して集会決議で決めた以上、反対者も決議に従うのが区分所有建物の当然の理である」

悪事の露呈が怖くて話の本筋を変えようと意識している。１４５２．
悪い案も良い案も総会の決議要件を満たせば従わなければならない。
そうでなければ、法令か規約に反しているからむ無効である。１４５１

各期の総会案と議事録を精査するとよいでしょう。１４５１、１４５２、

>1451　>1452
一般論的に語られるべきではない事柄。
個別具体的に事例を考察していない両投稿には、管理組合員たちを委縮させる効果がある。
総会の決定でも間違っている可能性が常にあり、それに従いつつも反対を続ける良心まで屈服させる必要はない。

この板の皆さんには”釈迦に説法”でしょうが、>1453匿名さん　と同じく、あえて記述しました。

１４５１と１４５２は当事者でしょう。言い回しが不自然で
自信がなさそうに感じます。
打つ手がなくて困っているように見える。
問題は大きくなるでしょう。
そのマンションは売却物件が続々でている。
１年以上も値下げしても売れ残っている。
トラブルも多くなっている。
永住できるマンションではないので今売る方が無難でしょう。
大幅な値下げをしないと売れない物件になってしまった。

12月11日続編　1422に関する参考事例
東急の管理会社変更の際の、役員会向けのプレゼンは、近隣の2管理組合での役員の方の見　解は、ずば抜けて上手で、ほとんどの役員は東急に傾くそうで、口コミのページ内容を説　明することで、やはり地元の管理会社に決まるようです。プレゼン終了後のフォローの　　電話　件数は半端なかったそうです。
管理会社を地元の会社へ変更することで、対応が早く工事費用面でも以前と同じ業者が係る　ケースもあり2割以上安くなり早く取り掛かっておけば良かった安堵されている。

東急を含めて全国区の管理会社の県支店の決定権は無くマンション3法に関する知識も無く　委託契約継続の為の組合員人選が最優先課題で、私の様な管理会社に面倒くさい意見・問　い合わせなどする者には、クレーマー扱いする為にバカな会長の時に東急が作成し、組合　会長印を押させて、黙らせようとします。

東急のこの様な動きは福管連の方から聞いていたので、対応策を準備していました。
　①役員会議事録　　②他の役員の役員会での議事内容の書面
　③この件に関しての規約条項内容。④会長への質問書
　　すべての書類に必ず作成日が記載されている事。
民事調停の時効があり3年似内に裁判所へ出向き、上記資料を添付し裁判所からの申請に
　　必要な2種の書類を作成し、名誉棄損としての賠償金請求としての依頼となり
　　賠償請求額に応じて費用が決まり最低額が10万円からあり費用も3千円内で済みます。

見掛けを非常に重視する会社ですから素人の組合員は騙されます。
まず、管理員や技術系の制服は他の管理会社も学んだほうが良いでしょう。

説明会等にプロを隠して同席させてみてください。嘘を堂々とついている
のが見え見えです。
一例、総会に出席した坦当の課長が、１０％に満たない出席者の前で、
総会の案を変更しようとしたら、出席者のマンション管理士が、規約上総
会の案は変更してならないのではないかと質問すると、
内ではこのような総会の案を総会中に変更する事は有りますので規約違反
ではありませんとの回答をしていた。
まあ別に大した案ではないのでほっておいたが、確かにホテルマンににた
立ち居振る舞いはこの会社の生い立ちがそうさせるのでしょう。
他の管理会社は真似るべきでしょう。まず、制服を変えなさい。

後日議事録を確認したらこの質疑応答は記録されていなかった。
質問した組合員がマンション管理士の資格保有者であることは伏せている。

制服が何の関係があるんだ？

制服は関係ないでしょう。アホ、

カモシンさん
給排水管の更新工事の件ですが、地元の業者が居るのに
わざわざ福岡の業者に頼むのでしょう。
水回りの工事は外壁塗装工事同等の重要な工事です。
地元の設備屋の方が緊急時等に融通がきいていいと思います。
福岡の業者より地元の方が真面目だと思われますが。
給水システムは高置水槽方式（屋上に水槽設置）でしょうか。
それと、オール電化でしょうか。？