二階リビングは不便？

>>542
単に狭いだけと思います。

１階と２階の高低差なんて３m程度、
近隣のマンションからはどちらも丸見え
変わりないから

>535

土地の条件によりますよって（笑）
一日の内で一番長くいる場所がＬＤＫ
これは賛同します

では、このＬＤＫが朝９時を過ぎると陽が入らず
午後３時を過ぎなければ陽を拝むことも出来ないような
そんな土地になってしまった場所に建替える

そういう条件であれば>535
どうしますか？

売っても二束三文でしょうね
取得した遠い昔は日当たり良好でも
住宅の建てこみ具合で条件が変わってきます
今ある条件の中で、２階ＬＤＫの選択肢が
家族の中にあれば、２階ＬＤＫで建てればいい

無ければ手放して違う土地に引っ越せばいい

それだけのことです

何度も繰り返しますが２階ＬＤＫは住んでみたら
それほど不便じゃないですよ（主観的感想）
２階で灯油使いません
持てないほどの買い物しない
持って上がるのが男とは限らないし
米なんて１０キロ程度赤ん坊よりも軽い
寝てしまった赤ん坊を毎日抱いて階段昇降するのと
米を月に１～２回持って上がるのとどっちが大変だか（笑）

不便（主観的感想）だと想像する方は避ければいい話です

階段の昇降が不便の代名詞に使っている方がいますが
１階ＬＤＫだろうと２階ＬＤＫだろうと寝室とＬＤＫの
階が異なれば昇降の回数なんてそれほど差がありません
買い物がとか、ゴミがとかって言っても
例えば学校や職場に行くのに自室（２階）から荷物持って
降りてくるのと何が違うって言うんでしょうね
持っているのが鞄かゴミの違いじゃない？

それでも上記の条件下であっても
日当たりの悪い１階ＬＤＫがいいと想像する方は
１階ＬＤＫで建て替えればいい

思い込みとかではなくて
自分の価値観に合っていれば不便じゃないよ
便利か不便かは主観的感想なんだからさ


てか　ながい！長文過ぎ！(^^;;;

>>542
広い土地にするのが難しいのなら
ルーバル付きのマンションが良いかも

議論の前提を守れよガキどもが

>>建て替えを考えてます。土地が住宅密集地、北側道路で一階は日が当たりません。思い切って二階リビングを考えてます。

これに当てはまらない話はすべてスレチだ馬鹿。

地価の安い南が建てこんだ劣悪環境の北向き狭小住宅。
そんな家に住む人が何人いるか。
二階リビングは開き直りだな。

建て替えより住み替えのほうが、引っ越し→仮住まい→引っ越しにならなくて良い

>550

日当たりの悪い狭小地は売れないよ（笑）

買いやすく売りがたい

それが日当たりの悪い狭小地ですよ


>548
その通りだと思います

>>549
お前大馬鹿だね。
土地が安いのになんで住宅密集地になるんだよ。
土地が高いから広い土地や条件の良い土地がが買えないだろ。
高価なのはその地域が便利だったり悪条件と引き換えにしても住み心地の良い地域って事だ。

都会の人間は家が広くても駅までチャリで20分とか不便で住み心地の悪いとこになんか住まないんだよ。

>550

>551です
もう一つ
売って買った場合、仲介手数料がかかります
売りと買いのタイミングが合えばいいのですが
場合によってはやっぱり仮住まいも必要と
不動産業者には釘を差されました

仮住まいと２回の引っ越しの方が安いです
ローンも組みやすかったです

どんなに日当たりが悪くても１階リビングにした方が良いよ

>551です

>554では住んでみてください
実体験した人にしか判らないと思います
陽の当たらないＬＤＫがどれだけウツウツとして
住んでいて楽しくないか
南側に建った家をどれだけ羨ましく妬ましく思うか

今は建替えたのですっきりしています
以前の条件に近くなってうれしいです

>>555
ホントその通り。日当たりって重要。554は日当たりの悪い家や二階リビングの家に住んだことないんだろうな。
結局、二階リビングって一階リビングに比べると若干不便ではあるけど、
その不便さって他にメリットがあるなら相殺できるかメリットが上回る程度の小さい事。メリットが日当たりなら迷わず二階リビングが良い。

＞＞552
＞土地が安いのになんで住宅密集地になるんだよ。
＞土地が高いから広い土地や条件の良い土地がが買えないだろ。
＞高価なのはその地域が便利だったり悪条件と引き換えにしても住み心地の良い地域って事だ。

これが前提。
住み心地がいい土地なのか？

>建て替えを考えてます。土地が住宅密集地、北側道路で一階は日が当たりません。思い切って二階リビングを考えてます。

広い土地が買えないならマンションでも賃貸でもいいじゃない。

南に天窓付けまくって
真夏も直射日光ガンガン取り入れるべきですよね

日当たりの悪いイオンモールに人は集まります

イオンモールには住まないから。

>543
1.5㎞先のタワーマンションからの視線は気にしてなかった
家族がいないとき、フルチンでビール飲みながら日焼けしてたけど
今後は、パンツだけでもするようにします。
でもマンション最上階でも、下半身は見えないから大丈夫かな？


２階ＬＤＫが階段が不便って
玄関出て、車まで、４ｍと９ｍ違う程度のことですよね。
一階リビング正当化の理由としては、？ですよね

日当たり重視するのに北道路買う馬鹿なんているのか

代々受け継いだ土地なんだろ。ウチの近所なら北道路25坪でも4500万位はするからな。

坪200万円以下なら安いほうですよ。

>>523
＞＞2階リビングの場合南側隣家との距離3m程度取れれば日当たりは格段に良くなる

その３ｍのスペースすら十分に取れないのが狭小地なのですよ

>564

田舎の広大な土地ならともかく、日当たりの悪い北道路の狭小地を代々受け継ぐ？
路線価の半値くらいにすれば、二階リビング好きが喜んで買うよ。

>>567
土地の高い地域って路線価と同じだともう捨て値。路線価の1.5倍くらいが普通。
北道路狭小とか条件が悪くても1.2倍程度ですぐ売れる。
問題は駅からの距離。
徒歩15分越えの北側狭小には価値が無いので路線価と同じくらいでしか売れない。

>>562
階段と平らな所歩くのでは明らかに違いあるよ。
その二つは比較にならない、というかその二つなら階段が断然不便でしょ。
陽当たりがいいなら一階リビングが便利に決まってる。
陽当たり悪いなら、多少不便でも二階リビング。

ホームエレベーター設置すれば、２階じゃなく３階にして更に日当たりを良くできる。
低層地区じゃなければの話だけれど(狭小地だと容積率３００％とかがほとんどだけど)
狭小で低層地区だと駐車場位しか使い道が無い。
エレベーターさえ設置できれば何階にリビングだろうと苦労ない。

ホームエレベーターって購入費用もあるけど何よりメンテナンス費用とか高い。毎年の点検が義務付けられてるし。
それにホームエレベーターってものすごく遅い。重量の都合で業務用程頑丈じゃないから速度は上げられない。
結局階段の方が早いってなる。
あれば便利だけど、それだのみで3階リビングは絶対に後悔する。

狭小住宅にはエレベータを設置する面積なんてありません。
狭い階段がせいぜい。非常識だよ。

>>572
今は押入れのスペースに収まるのがあるからスペースの話なら問題は無い。
一、二階に押入れがあるならそれの場所を上下に合わせるだけで部屋を狭くすることなくできる。
敷地20坪もあれば普通に付けれるよ。
ただ、使い勝手が悪い。足の悪い人でも階段の方が早い。二階建て程度で付ける意味は無い。

>>573

せっまいですねー

ホームエレベーターって、おもちゃです～

ホテルで食事を上の階に運ぶ奴ね。
3階建てミニ戸に給餌エレベータって完全に価値観がおかしい。

>>576
それはダムウェーターという貨物用リフトで人は乗れません。
http://sumai.panasonic.jp/elevator/reform/index.html
だいたい一畳タイプで3人乗りです。

とは言え、エレベーターが必要なほど二階リビングは不便ではありません。

道路から玄関まで階段（２メートル）を上がらなくてはならない土地（古家）を持っているのですが
日あたりをよくするために更に２階リビングへの建て替えを検討しています。
それともこの土地は売って平地に買い替えた方がいいですか？

＞それはダムウェーターという貨物用リフトで人は乗れません。

知ってるよ。似たような物だよ。
3階建てミニ戸にエレベータなんかつけたら狭くなるだけ。
すごく揺れる。

>>579
なんで二階リビング=3階建てミニ戸建てになるの？

馬鹿だからエレベータースレに噛みついてるだけ。

こんな人がいるからだよ。
570読めば判るだろ。

＞ホームエレベーター設置すれば、２階じゃなく３階にして更に日当たりを良くできる。
＞低層地区じゃなければの話だけれど(狭小地だと容積率３００％とかがほとんどだけど)
＞狭小で低層地区だと駐車場位しか使い道が無い。
＞エレベーターさえ設置できれば何階にリビングだろうと苦労ない。

三階リビングが許されるのは南斜面で二階に玄関があるとか特殊な状況だけ。一階に（実質B1）に風呂とか儲けると洗濯もの干すのに3階あるいは屋上まで一気に上る必要が出るからエレベーターは必須になる。
でも、そんな家ってめったにないでしょ。

普通の家は二階リビングでも不便は無いからエレベーターは不要。
それと、狭小でもホームエレベーターはほぼ一畳のスペースで設置できるから狭くならずに設置は可能。
ただ、3階程度でそれが必要とは思えない。

＞583

そんな特殊な家に住まないことですね。
普通の家で十分。

二階リビングは一階リビングに比べて利便性では劣るが不便というほどのことはない。
その分間取りの自由度や快適性を求めた結果二階リビングを選択しただけ。


この先、階段上れなくなったり介護が必要になった時のために玄関、風呂、トイレ、LDK、寝室を余裕を持って効率よく一階にレイアウト出来るなら一階リビングにすればいいだけの話でそれが出来ないのなら一階リビングにこだわる必要無し。

二階リビングの我が家がそうなった時は階段リフトをつけるか一階寝室にミニキッチンを増設するだけ。


私は平屋でない以上一階リビングでも二階リビングでも間取りの自由度を自ら制限する必要はないと思うんだけどな。

階段の上り下りを心配するなら、その時点で２階建てはＮＧってこと。２階建てならその立地や好みに合わせてリビングをどこにするか決めれば良い。

リビングとは別に1階に客間があればいい。
来客をわざわざ2階に上げるのは嫌だね。

客にお茶出すのに二階から階段降りていくの？
客間とキッチンが一階ならいっそリビングにしてしまえばいいのに。

ダムウェーターとかいう貨物用リフトの出番でしょ。

客間が一階にあるわけないだろ。
来客に言い訳しながら二階に上がってもらう。
客はコメントに困る。

嫌いな人は1階玄関で完全シャットアウト出来ますし、
昇降運動好きにはうってつけのライフスタイルです。

一階リビングが基本形なのは分かっていますが自分を含めて二階リビング派の方は一階リビングを否定しないのに一階リビング派の方は二階リビングを否定したがるのは何故ですか？

>592

確かに
心が狭いのかなぁ・・・

591です。
ごめんなさい、二階リビングに住んでます。
少々自虐過ぎましたか。
二階リビング最高ですが、
いくら言っても住んでみないと良さは分からないので、
放っときましょう。

住まないと理解できないと言うことで
ここで聞いても無駄という結論がでたようですね。

二階リビングに住んだことのない人が否定するから
それは想像でしかないよと言いたい。

「こんなに快適だよ」と多くの経験者がここで言っているので、
検討している人は立地条件によって検討してみるといいと思う。
経験もせずに否定している人はここで意見する権利はない。

>>596
権利の有る無しはあなたが決めることではない！
二階リビングの素晴らしさを伝えられていないから
批判的な奴らを納得させれていないだけ。

>597

理解できるだけの理解力がないんだもん
仕方ないじゃん

何回も不便じゃないって言っているし
１階ＬＤＫ信者が不便不便って人の話聞かないんだもん
理由はたーんと記載したけどね

だから一回は平屋以外はどんぐりの背比べってことで
決着を見かけたんだけどねぇ
ぐちゃまぜにしているのは１階ＬＤＫしか認めない信者さんだけだよ

>>598
馬鹿にでもわかるように、そして2歳児にもわかるように説明したら、きっと流石に解ってくれるよ。
家も買えない低所得者の単なる僻みだったら無理だけどね。
そっちの方の可能性が高いか！

で、来客は二階に上げるの。
それとも一階の客間で応接して、お茶だしはホームエレ？

≫600
>で、来客は二階に上げるの。

なら自分で決めろ馬鹿。

二階に上がる馬鹿な客だな。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

下で寝るのは嫌です。

鬱陶しい方々がわいてきましたね。
おやすみなさい

>600
来客はもちろん2階に上げるに決まってるじゃないですか。
息をのむような素晴らしいリビングをぜひ見てもらいたいです。
広めの玄関から入ってすぐの階段を上がってもらえば、そこは自慢のリビングです。
天井高は５メートルあり、素晴らしい眺望が待っています。

マンションの2階に住んでいたって、来客は階段で案内するかもしれないし
それと大して変わらない。

ウチはメインリビングが二階、サブリビングが一階。別に便利でもないし、特に不便でもない。

んー何を言ってんだか？
たまの来客の話をしたこともないし、２階リビングの否定でもない

２階リビングさんが１階リビングでは日当たりもオープンリビングも実現できない
酷い住宅だとのたまうので、それはお宅が狭小日当悪土地の問題だと申し上げただけのこと


全てとは言わないが多くの２階リビングが１階の日当たり問題回避の
妥協の産物である現実を知るにあたって、やはり頭金をもっとためて
より良い物件にシフトしなければいかんと猛省しているよ

>息をのむような素晴らしいリビングをぜひ見てもらいたいです。

もともとは
＞＞土地が住宅密集地、北側道路で一階は日が当たりません。思い切って二階リビングを考えてます。

「息をのむような狭いリビングををぜひ見てもらいたいです。」でしょ。客もお世辞に困る。

日当たりだけで二階リビングにしたって胆略的な考え方しかできない鬱陶しい方々がわいてきましたね。

おはようございます。

二階リビングで誰かに迷惑かけてるわけじゃないのにね。

自分の尺度が正しいと納得したいがために他人のやった事を否定する悲しい人達へ。戯言はいらないので二階リビングに迷惑した事例でもお書き込みください。

二階リビングを検討したけど、
やっぱり一階リビングで良かったと思いたい人、
もしくは、二階リビングに住んでる住人への
嫉妬か悪意しかないでしょうね。
自分が幸せなら、
他人に噛み付く理由が見当たりませんからね。

１階リビングはストレス溜まるからな

胆略的な考え方で一階リビングにしましたよ。

>>609
スレ主は住宅密集地とは書いているが、狭小とは一文もないぞ。

敷地が広いなら、南側に空地をとれば日当たりもよくなるでしょう。

北向きリビングは日当たりじゃなくて採光。
二階リビングから北道路見て息をのむ？
建てこんだ北道路の住宅街なら南からの採光は諦めるしかない。

北向きリビングって…ｸｽｸｽ

二階リビングでもトップライトつけても日当たりゼロの立地を選ぶ人は普通いないでしょ。

眺望なら北向だね

トップライト？
南に空地のない狭小敷地かな。

＞天井高は５メートルあり、素晴らしい眺望が待っています。

スレ主は住宅密集地に住んでたはずだ

狭小南道路で１階リビングはマジ最悪だった
リビングの窓の前がカースペースなんだぜ
クルマで暗い
カーポートで暗い
すだれで暗いの三重苦

＞天井高は５メートルあり、素晴らしい眺望が待っています。

南側空けて、開けた２階リビングに天井高５ｍだと
一低とは言わんでもおおよそまともな住宅の用途地域だと
北側斜線制限とか、絶対高度制限とかに引っかかると思うよ？
陸屋根でも無理じゃないかな？

家建てるには、建蔽、容積以外にもいっぱい条件あるからね。

工業地とかに建ってるの？それとも妄想？エア？笑

>623

うち、一低層だよ
都会（都心や横浜など）だと高度斜線が１／６で６寸勾配まで
その他の一低層なら１２５／１００だからカネ勾配も可能
そういう中で１０ｍ以下の片流れ、室内天井も勾配天井にしたら
２階の階高が２．９ｍだとしたら、ざっくり５寸勾配なら５ｍも
あれば天井高さ５ｍ（一番高いところ）はいくね
それよりも急勾配なら適当なところで折ったりなんかして
充分に５ｍの天井高さは取れるんじゃないかな

我が家は約４．８ｍが一番高い所だね
ざっくり５ｍと言いたくなる（笑）

城南の35坪ほどの狭小地だけど、東南角で南道路に面した一階リビングは快適。
夏は日差しを避ける為、窓の外にシェードをかける。
南間口が広い地型なので全室南向で、駐車スペースは西側。
狭小地でも用途地域と道路付けを選べば一階リビングは日照もあり便利。

二階リビング否定派によるネガティブキャンペーンによりスレが脱線事故を起こしています。みなさまお気をつけください

>624

片流れの勾配天井だったらあなたのように

> 天井高さ５ｍ（一番高いところ）

と書くでしょ。

そしてそれは

> 天井高は５メートルあり、素晴らしい眺望が待っています。

とはぜんぜん違うよ笑


それにスケルトンにして折り角の頂点を天井高といって５ｍっていうなら
ほとんどの家で５ｍ近くに出来るけど「素晴らしい眺望」なんかにならないよ
ただの△の頂点が見えるだけ

突然ひな壇とか言い出すぞ。

天井高(解放感)と眺望(見晴らし)は別の事だって普通の人ならわかるよね？

えっ？わからなかったの！

参ったねこりゃ…

>627

>624です
表現方法は人それぞれだからねー
カッコ書きがめんどくさかったのか
こういう風に引っかかって欲しかったのか（笑）

何にしても解放感はいいですよ
吹抜けほど予算もかからなかったし
結構上につけた窓からは空しか見えないし（笑）

西側にも高い位置に窓を付けていたら
ロフトから富士山が見えたんだろうけど
２階のバルコニーからは２軒先の家しか見えないんだな
ちょっと失敗
１階の庭からは隣のジャングルしか見えないから
２階の方が閉塞感がなくていいかな

（笑）ってのを連発してるが、笑うとこあるか？

マンションに比べると一戸建ては
自転車、車にすぐ乗れて良いなと
思う。
また、今の家は駅まで450ｍだけど以前住んでいた
大規模マンションの敷地の外に出る間に駅に
ついてしまいます。
一戸建てはマンションに比べると遥かに便利です

スレ間違ってない？笑

＞土地が住宅密集地、北側道路で一階は日が当たりません。

狭小敷地じゃなければ、南に空地をとれば一階リビングでも問題なし。
50坪もあればなんとかなる。

５０坪あれば、二階リビングにすればもっと住心地が
よくなると思う。
二階に異次元空間を作れる、広いからと一階リビング
にしてしまうのは勿体ないですね
広い敷地だからこそ、二階リビングで設計してみると
面白いよ思うよ

二階リビングしか選択肢がないような土地や家に住んでるなら
「不便じゃない。」と自己暗示をかければいい。
狭小建売りには二階リビングが多いから、営業トークが紛れてるかも。

世の中で一階リビングが多いのは生活動線上便利だから。
日常の生活動線が他人と違う人なら、二階リビングも不便じゃないでしょ。

＞５０坪あれば、二階リビングにすればもっと住心地が
＞よくなると思う。


一階のリビングは家族用で、二階の自分の部屋を書斎兼リビングにしてる。
家族が集まるのは一階リビングやダイニングキッチン。
日常は自分のリビングで過ごす。
リビングなんて家族毎にいくつでも造ればいい。

>>637
要するにリビングは1階でも2階でもどちらでも良いということですね。そう思います。

どうしても１階という方は、平屋が合ってると思うのですが、
なぜ、平屋にしなかったのですか？

広い敷地だと金がかかるからでしょ。
いい環境だと安くても坪200万円以上するからね。

リビングがどこにあろうと平屋でなく二階建にした時点で妥協の産物ってことですね。

まぁまぁ。
幸せなんてリビングが何階にあるかってだけで決まらないしね。
家族円満、健康なら良しとしませんか。
それとも自分は誰よりも優っていると
誇示したいスレなんでしょうかね。

貧乏人は１階ＬＤＫがお似合い

>636

自己暗示は不要だよ～
住めばわかるよ～