二階リビングは不便？

毎日生活するなら二階リビングの方が良い

↑ミニ戸業者

>402

自分と違う意見を全て業者に指定しない（笑）

まともな業者なら二階リビングなんて勧めないし。

稚拙だな

うまいやつを頼む。

スカイツリーが見えると北向きマンションを薦める業者と似てるね。

二階リビングの人へ

もしも宝クジ等が当たって、次に家を建てる機会があったなら、南道路の広い土地を買って、一階リビング、一階寝室にして、二階にはトイレをつけることが出来たらいいですね。
狭小ミニ戸建てから脱け出せたらいいですね。

あ、それ新幹線が見れますとある地方都市の分譲地みたい（笑）

>>408
うちの小学生の息子でもたら、れば、なんて、幼稚なやりかたしない

408は経験値が低そうだ 。
人としての幅も深さもゼロ。
もっと幅広く見識学んで出直してきなさい。
きっと女も満足させられないだろうな。

２階リビング派なんて狭小北道路の＊＊＊みが大半だろ

二階リビングを不便じゃないと感じちゃう人も、
もっと幅広く見識学んで出直してきなさい。

>>412

ここで散々いろんな意見のやり取りがあっても、全く変わらん奴、
学ばない、
学べない、
ここで交わる必要ある？？

>>414
二階リビングが不便じゃない家の仕様を明らかにしないからだよ。
うちは敷地50坪で床面積60㎡×2階建て、南道路。
一階リビングだよ。

>415
超狭小ミニ戸建？
その床面積って延床面積と建築面積の区別付いてるの？

僕は、土地５０坪あっても二階リビングが良い
ただゆずれない絶対条件がある。
リビングから続く、バルコニーが高さも合わせて
広いアウターリビング（１０帖は欲しい）になること。
外部の目線も完全にシャットアウトしたプライベート
空間で、日光浴、食事、ＢＢＱも外でしたくなる空間
1階でも同様に出来るかもしれないが、虫が気になる
２階なら昼間はずっと網戸いらず、１階だと都会でも
網戸をしたくなり台無し。
求めてるものは、プライバシー完璧のアウターリビング
だが、３０坪程度でも２階リビングなら実現できる
（駐車場の上部をすべてバルコニーにするイメージだけで）
１階リビング（３０坪）では、車があれば実現できない。

２階で網戸いらずって、、、、
出直してきなさい笑

＞超狭小ミニ戸建？
＞その床面積って延床面積と建築面積の区別付いてるの？

超狭小ミニ戸？東京23区では普通の家だと思う。
敷地50坪約160㎡、総床面積120㎡(60㎡×2階建て)、建蔽率/容積率40/80
南道路6ｍ。
一階リビング。

二階に虫もこないような悪い環境ではないが、庭の植栽には気を遣っている。
駐車場の上を屋根にすると建蔽率に算入されるから、居住面積が狭くなるだけ。

>>419
中途半端な敷地面積だな、
50坪なら、無理せず二階リビングのほうがよくない？？
庭って言ったって、たいした広さでもないだろうしな、それなら、二階リビングに大きなバルコニーのほうが広々して気持ち良さそう、

>>420
敷地50坪は23区内では普通の広さ。
一階リビングのほうが便利だよ。

二階リビング君はどんな家なの？
バルコニーフェチのようだが、大きなバルコニーは建蔽率に入らないの？

昼間　二階リビングだと虫気にならないよ
夜も蚊取り線香して開け張っていたいんだけど
家族に嫌がられる。
でも一階だったら、開けたら直ぐ締めたくなる
今もリビングと一体化したアウターリビングを、
開け放して、ＰＣ使いながらリビングのテレビ
をみてるけど、ほんと快適

ＢＢＱも周りの家が遠い（角地の角で火おこすので）
お蔭もあるが、２階だと、一階でやるのに比べると匂い
と煙の迷惑が大きく減る（上に抜けるので）

あと二階だと道を歩く人と距離があるので
外で食事しながら話していても気にならない

駐車場の上をバルコニーにする場合、ちょっとだけ
スノコ状にしないと、建蔽率に入ってしまうようです
設計の工夫でなんとかなります。

実家の庭は、りっぱな植生が生い茂っているが
昼間でも網戸開けあられないし、外との段差もあって
わざわざサンダル履いて出なければいけないし
サッシも片開きなので、りびんぐと庭の一体感無し

二階バルコニーは建蔽率違反でしょ。

>駐車場の上をバルコニーにする場合、ちょっとだけ
>スノコ状にしないと、建蔽率に入ってしまうようです
>設計の工夫でなんとかなります。

基礎を固定したカーポートでも通報されればNGなのに、
脱法建築を自慢しなくても････。

気にならないって、近隣の方が言ってるの?
自分が思ってるだけでしょ。

近隣に配慮なく自分が自由気ままに過ごして
近隣に迷惑かけてない、、、と。
そういう家族がいると、近隣は迷惑するんだよねー。

一生御近所として付き合っていかなければいけないから
安易に注意するわけにもいかず。

それに、2階は普通に蚊が入ってくるでしょ。
蚊取り線香焚いて窓全開?
蚊取り線香無しで網戸の方が断然いいけどね。

近隣の方は、話し声やBBQの臭いに煙、、、迷惑してますよ。

一階リビングで中庭をはさんで向かい側のＤＫとウッドデッキでつながってる。
家でＢＢＱなんてことはしないけど、気候のいい時期にはデッキで食事をする。

＞426
駐車場にバルコニー作ったり、家でＢＢＱなんかやる家とは関わりたくないんでしょ。
相変わらず家の大きさがわからないけどやっぱ狭小？

中庭は問題ないと思います。
想像する限り、羨ましいくらいです。

>>421

これまで狭小、狭小！！って、散々騒いでるからどんな広い敷地かと思ったら50坪かあ、、、って、ビミョーな広さ(ll＾ω＾) 30坪も50坪もそんな変わらん気がするけどどうなん？？角地で30坪のほうが広く使えそうな気がするけど、、、
50坪で全面道路6mって、どうなんやろね？？
二階リビングを 狭小！！って、大騒ぎするんだから、都内で100坪以上はあるのかと思ってたが、まさかの50坪(*≧m≦*)あなたがすごく残念な感じに思えて、、、
ただ単に、50坪なら、二階リビングのほうがよくない？？と思っただけなんだけどなぁ。

中庭をはさんでウッドデッキで繋がっているって、理想です。
我が家は広めの庭ですが、中庭の造りではないし、雑草だらけだし(笑)
夏は、雨が降ると雑草の成長がスゴすぎてウンザリ。
多分、虫もいっぱい住んでるようです。
喜んでいるのは子供だけ。

＞431
でキミの家は？
騒ぎ方が狭小っぽい。

二階のバルコニーって、まめに掃除していないと汚れません?
埃や砂ですぐ汚くなるけど、デッキブラシとかで掃除するのかな?
雑巾で拭き掃除するのかな?

バルコニーはちゃんと建築主事の確認をとって
設計し、確認申請も通りましたよ。
設計士は、苦労してましたよ、天空率がどうの
角地の建蔽率緩和がどうの、北側斜線がどうの
軒がなければとか　など等
と東京の狭小住宅は法律との戦い　だと

経験豊富な建築会社に相談しないと、一般論で
だめだしされます。
建築主事とのネゴシエーションでＯＫが出れば
良いので、相談することです。

二階バルコニーを諦めないで・・

うち、狭小だよ（＾＾）
都内で５０坪云々言っている人
都内在住人じゃないね
若しくは都内に昔（戦前）から住んでいるような人たち？

まぁ、都内って言ってもピンキリだからね
どこ？っては聞かないよ

世田谷の知人宅は坪２００万円で安いって買った
２５坪しかない
それでも土地代だけで５０００万円

都内の普通ってこんな感じじゃないのかな？
もうちょいはずれたところの友人宅は土地が坪８０万円

私の都内イメージは彼らから構成されているから
５０坪で狭いだなんだ言っている人は
かなり田舎か不便な都内なんだなぁって思ってしまうよ
青梅市とかも一応都内か？町田も都内だな（笑）
それとも２３区でもピンキリなのかな

ちなみに我が家は都内じゃない
安月給だから東京に行くには新幹線が便利な所に住んでる
この周辺なら一次取得の平均敷地は４５坪から５０坪
坪５０万円から２５万円が多いかな
そういう中で３０坪ちょっとだから狭い！（笑）
狭小だよ狭小

でも生活には便利だからＯＫ
２階ＬＤＫで不便じゃないからＯＫ

バルコニーはやはり汚れますね
デッキブラシでこすります、大雨降ってる時がベスト
高圧洗浄はまだためしてません（keyukaかいました）

中庭を挟んでのウッドデッキ理想です
季節の良い時　３方開け放して、生活したい
１階でも良いけど、どうせなら２階で実現したい

>436
残念杉並。
坪200万なら安いよ。

>>433

うちの話ではなく、あなたの話です。都合悪くなったら、誰かも言ってたけど、話をすり替えるw

50坪、全面道路6mくらいで、
あんまり騒がないほうがいいですよ。
日本的な美意識の持ち主じゃないね、、
なら、理解できるけど、、、
お国柄の違いかなぁ、、、

>>433
あと一言。
一番騒いでるのはあなただと、思うんですけど、、、(ll＾ω＾)

ウッドデッキはなぜかまだらに汚れます。
区部は空気が綺麗になったといってもまだまだです。
雨の日のデッキブラシやってみます。

30坪角地で二階リビング&バルコニーのほうが50坪一階リビングより、賢い建て方だなと思う。私なら前者に住みたい。

439みたいに最後は国柄にする。
風潮だね

スレ違いになるが、結局50坪以下の土地にちっちゃな家を建ててる人は＊＊＊。
個人的には田舎でもいいから広い家がいい。

30坪角地の2階リビングに建て替えました。
リビングはカーテンも窓も開けっ放しで、エコな生活をしています。
外からのぞかれることもなく、虫も少なく快適です。
バルコニーで夕涼みしていても外から見られなくていいです。
1階リビングのときは、リビングの窓を開られずいつもエアコンをつけっぱなしでしたが
外の風を取り入れるのは、心地いいです。
光と風のある生活はいいですね。

３０坪で建蔽率４０％容積率８０％だと厳しいなぁ

>438

ってことは、金持ちで土地持ち？
50×200以上=億以上！

すごいねぇ～

田舎に引っこめばもっと広い土地が買えるよ
５０なんて言っていないで１０００坪とかさぁ
で、１階と２階にＬＤＫあんの
夏は涼しく１階で、冬は２階でぬくぬくと過ごす

平屋でもいいけどねぇ～

23区内の落ち着いた住宅街には、40/80とか50/100のエリアが多い。
そんな地域に100㎡以上の床面積の家を建てるには、相応の敷地面積が必要になります。
他の場所より高くても、住みたい場所なら高額なローン契約しても買いますよ。
一階リビングの家で育ったので、動線で考えても二階リビングは不便だと思うし。

>445
すばらしい、同じ環境を多くの人に
味わってもらいたいです

>445
そのとうり、広いにこしたことは無いけど
30坪角地で二階リビング&バルコニーのほうが
50坪一階リビングより快適だから
東京では一択だと思います

しかし　二階リビングの建売住宅にこの考えが
全く反映されていないのが不思議です

>>446
自治体にもよるけど、
角地は建ぺい率緩いから、都内で高い土地を50坪買って建てるなら、30坪角地でめいいっぱい使って二階リビングの家を建てるのが賢いのではないかと思うのですが、、、、

敷地30坪や50坪で狭小？しかもあり得ないと思っているようだから、（東京の8割超は狭小だから）凄い田舎の人なんだろうな。

なぜ都内だと30坪ぐらいの狭い敷地がいいのか理解できない。
広大な敷地はいらないけど、庶民の家でも50坪ぐらい土地があってもいいんじゃない。
23区内でも地域によるのかもしれないけど、決して贅沢じゃありません。

青梅や瑞穂でも敷地50坪の分譲はほとんど無いねえ。
40坪前後が多い。
山なら格安で売ってるけど。

費用対効果の問題ですよ
３０坪でも設計の工夫で、毎日うれしい家が建つ
５０坪なら価格が高くなりすぎる。
金に余裕がある場合は、５０坪で良いのでは？
当たり前の話ですが・・

>>454
ほんとそう。

ここにへばりついてる一階リビング固執してる誰かさんが言うように宝くじでも当たればの話だが、、、笑

452は絶対田舎の人

>>443
いや、ほんとに、そう思ってる。
考え方、言葉の選び方が日本的ではなさすぎる

>>452
30あれば広い方だよ。10坪ない家もあるんだから。

今２階リビングに住んでます。

実家は300坪の土地に平屋（地方都市の住宅地）。
一時期建売の１階リビングに住んだ経験あり。

実家の開放感には全く及ばないが、今の家も実家も昼間にレースのカーテン引かずとも外の視線が気にならないし、風も抜けるので気持ちは良い（それなりに間取りは工夫した）。建売の時はカーテンあけられなかったし、風も通らなかった。

勝手なイメージだが、
80坪の１階リビングと40坪の２階リビングは大体同じ位の開放感。

とするならば、
土地面積を抑えて２階リビングにして、もっと良い土地を買うとか、上ものをこだわるとか、子供の学資に取っておくとか、家族旅行に行くとか、もっと有効な使い方があると思う。

坪単価50万円として、40坪で2000万円の差
一階リビングのメリット（動線が有利とか老後も安心等）に対してこれだけの対価を払うかどうか。

故に、土地の購入から考えている人は２階リビングを積極的に検討するべき。

この考え方は「開放感を合わせると」「坪単価50万円とすると」という仮定なので、そもそも開放感を重視しないとか、坪単価が5万円とか、金は腐る程あるとかの場合は別。


因みに、土地が300坪ある場合のデメリットは庭の手入れが大変な事。

＞30あれば広い方だよ。10坪ない家もあるんだから。

どのあたりのことですか。
是非見に行きたい。

>>460

ほんとに、日本に住んでる？？
それとも、無人島暮らしか？？

>460
狭小住宅は東京なら城東を見ればいい。
関西ならＪＲ京都線や京阪沿線かな。
ここぞという所があればどうぞ。

＞勝手なイメージだが、
＞80坪の１階リビングと40坪の２階リビングは大体同じ位の開放感。

確かに勝手なイメージで一般性無し。
であるから、「とするならば」以下も勝手な屁理屈

結局、カーポートに場所をとられて満足度の高いリビングを一階に作れなかったので、２階リビングとカーポート上のバルコニーを連結したら思ったより良かった。というだけのこと

老化で階段の上り下りが辛い・危険という段階から、施設に入るしかないという段階に至るまでは結構年数があると思います。

１階にキッチン・風呂・トイレと部屋があれば老人だけの所帯でもぎりぎりまで自宅で暮らせます。
２階にキッチン・風呂では、老老介護は不可能で、夫婦のどちらかが階段の上下ができなくなった段階で住み替えなくてはなりません。

>464
ゆとりのあるＬＤＫと介護ベットが入る広い部屋
と風呂・トイレ、広い庭
ここまで、１階に配置できる家なら大丈夫でしょう
３世代同居も重要です

なので、東京の一般的な戸建（３０坪程度）では
実現不可能です。

>463
>結局、カーポートに場所をとられて満足度の高いリビングを一階に作れなかったので、
>２階リビングとカーポート上のバルコニーを連結したら思ったより良かった。というだけのこと

思ったよりどころじゃないよ、一階リビングだったらリビングの外が駐車場だよ
大げさじゃなく、天国と地獄程の違いです

カーポートデッキって建築面積に含まれるもんだと思ってたけど
自治体によって判断が違うのか
何か不公平だな

>463
結局、カーポートに場所をとられて満足度の高いリビングを一階に作れなかったので、２階リビングとカーポート上のバルコニーを連結したら思ったより良かった。というだけのこと

その通り。とても開放感があって良い。

逆に聞きたいが、カーポートと満足感の高い一階リビング（外からの視線が気にならず、風の通りも良い）を作るためには一体何坪必要？個人的には80坪位はいると思う。最低でも60坪は欲しい。

じゃあ、その土地を手に入れるにはいくら必要？

２階リビングのメリットは、悪条件の土地を有効に利用できるところ。このことで土地代をコストカットでき、余剰資金を有効に活用できる。

土地持ち、田舎暮らし、超金持ちには関係ない話。

＞463
建蔽率や容積率はどうなんだ。
行政はカーポートも建蔽率に含まれるという。
柱のない常識的サイズの庇は含まれないが、柱があればその部分まで含まれるとのこと。
東京都某区のこと。

後付けのカーポートは簡単に撤去できるので、近隣に迷惑がかからない限り黙認状態だが。
人が上に乗れるような基礎が固定された頑丈なカーポートは当然だめ。
一部がメッシュだろうが関係ない。
どこの地域か知らないが脱法自慢？

眺望・日当たりが良い土地、モデルプランは２階リビングですが、
狭くなりますが、やはり、１階リビングが良いですかね？

土地価格1億150万円、土地面積95.12m2 建物面積：143.36m2、建物価格：3150万円（税込）、建物はフリープラン・自由設計です。
建ぺい率･容積率：60％・300％

カーポートは不算入だそうですが
見た目がいまいちなので、ビルトインにしたいです。

２階リビングは不便さを補えるメリットがあるってことね笑

バルコニーに関しての建築面積についての設計士とのやりとり
で、最終どうして通ったか？ちゃんとわかたっていないが
軒が無く、スノコ状が大事だったと思われます。
何度も建築主事と打合せしどうすれば広いリビング
が実現するか？許認可権（裁量権）をもっている当人（建築主事）
に教えてもらって設計を直したわけです。
角地の建蔽率緩和（50⇒60%）、天空率は多分使っていない
スノコ状だけは、これをやらないと通らないと
言われたのを覚えています。
あ、柱の片持ちの距離も調整していたような気がします。

建築会社が、面倒がらずに図面を持って役所に相談に行けば
やれる方法を教えてくれるはずです。
同じ法律なのに役所ごとに基準が大きく違うようなので
断定的な事は言えませんが・・・

>>469
頭がおかしい人達に、狭小と馬鹿にされますよ。
立地は悪くないですが、自分は隣家とのスペースを
確保できないからパスですね。

>>469のように街を一望できるのを開放感があると言うのは分かるが
高い外壁で囲まれたような空間は閉塞感でしかないわ

私の家は二階バルコニーの壁は１．７ｍあるけど
リビングから周りの家の屋根と空、遠くのタワーマンション
が見えて解放感抜群ですよ
周りの家から物理的に見えないようにした方が
完璧なプライベート空間になります。
家の前の道路を見るためには、椅子に立たないと
だめなので、家族を見送るときはイスに立って
手を振ります。

>747
オープン外構で、まわりは、田畑といった感じがお好みなのでしょうか？

＞469
地型がうなぎの寝床。
眺望側に広い成形地ならマシだけど、
建ぺい率や容積率もゆるいだろうから
繁華街が近く環境が悪いから自分はNG。

地方の方の感覚だと、これぐらいの広さが必要になると思います。

築間取り 5LDK
土地面積 315.96平米（95.57坪）（登記）
建物面積 336.18平米（101.69坪）（登記）
私道負担・道路 無、南3.6ｍ幅（接道幅14.4ｍ）
完成時期(築年月) 1997年12月

傾斜地は地盤がね。

駅から１２分と遠いし、うちには不要な広さなので
半分くらいが良いな

なかなか、良い土地は見つからないものですね

＞478
＞私道負担・道路 無、南3.6ｍ幅（接道幅14.4ｍ）

北向き斜面かな？
南道路の幅員が足りないけど認可をとった建物？

セットバック済みたいです。

表示が正しいとすればSBしてない。
＞私道負担・道路無　南3.6ｍ幅
接道に問題ありそうだし、道路向かいの南側が一段高いと日当たり悪そう。
地すべりの心配も。

＞建築会社が、面倒がらずに図面を持って役所に相談に行けば
＞やれる方法を教えてくれるはずです。

そんなところないよ。
周辺からクレームがくれば責任問題になる。

狭小地であっても南東角地なんて中々見つからないよね

＞484
もちろん出来ないことは出来ない。
出来ない理由を教えてくれるので
対応策を相談すれば、対応策の良否も教えてくれる
延々と相談し続ければ、法律の限界で出来る事
がわかります。
結果　法律の範囲で出来る事（方法）を実現できます

私の場合もバルコニーは幅も上限まで出したし、
片持ちの柱の位置も限界の場所を指示されたとうり
にした。スノコも許される最小の幅にした。

ゆるい地方の役所。

近所からは変人扱い。
白い目で見られていても、我が道を進むタイプ。

カーポートの上を広いベランダにすると良いって言うけれど
北道路なら北向きのベランダになっちゃいますね

＞470
＞カーポートは不算入だそうですが
＞見た目がいまいちなので、ビルトインにしたいです。

カーポートの不算入は誤り。緩和されるだけ。
建物を建ぺい率・容積率ぎりぎりに建てたら不認可。

2400mm×5000mmタイプの場合、400mm×3000mm＝1.2㎡になります。

＞491
ビルトインの場合は？

ビルトイン車庫で屋上バルコニーの建築物は当然建築面積に含まれる。

カーポートの緩和は床面積の緩和だけだよね
建築面積はかかってくるよね

建築会社は最近法令順守って言い張って違法建築は請負わないのでは？
引き渡した後はどうなろうと知らないだろうけど
自分の手は汚さないと思うよ

でも、２階リビングが不便じゃない事とカーポートって
どう結びつくんだろう？

422の購入経験者氏のようにアウターリビングとかいって、
ガレージ上をバルコニーにすると二階リビングのほうが快適という人がいるからです。
法的問題も工務店が何度も役所に相談に行くと、脱法策を教えてくれると言い張ってる。
建物の建築面積に余裕があるくらいなら、間取りを考えて一階リビングにしたほうが便利。

>>422
＞今もリビングと一体化したアウターリビングを、
＞開け放して、ＰＣ使いながらリビングのテレビ
＞をみてるけど、ほんと快適

合法の建築物ということですから、本人はバルコニーと言っていても、法的にはバルコニーとは言えないような代物、他人から見ればフェンス付の物干し台のようなものかもしれませんよ

>>496
建売のバルコニーと同じ感覚ですね。

2台分のビルトインです。
駐車場分の面積を算入して延床135ですが、敷地目一杯に建てています。
隣との間は50センチぐらいですが、角地なので窮屈さはないです。
駐車場の上がバルコニー、さらに延床に入らない１０畳のルーフバルコニーもあるので、
気分によって２つのバルコニーで楽しめます。
２階リビングだとルーフバルコニーにも行きやすく便利ですよ。

屋根のないバルコニーは不便

＞498　
建ぺい率や容積率がえらくゆるい地域ですね。