二階リビングは不便？

ダイニングをLDにして、一階リビングを寝室にすればいい。
最初から一階を寝室にしておく必要はない。

そのとうりですが・・
最初から二階リビング・一階居室（寝室）にしておけば
老後に改造する必要が無くなりますよね

ん　なんかおかしいな、二階リビング・一階寝室の方が老後を
考えた間取りということで、皆さん良いのでしょうか？
（私は、ほんとうにそう思ってますが・・）

改造ではなく一階家具の配置換え。
ベッドを一階リビングに入れれば寝室。
ソファをダイニングに移せばリビングダイニング。
TVを大型にしたければ双方を入れ替えればいいだけ。

>>363
一階にリビングも寝室もあるほうが老後にはいいでしょうね。
だから一階リビングと客間を作り老後は客間を寝室にすればいい。
今のところ子供たちのお客さんも多いし、一階リビングの方が寝室に入られなくていい。
2階リビングの友達は小さい子に全ての部屋を開けられてた（笑）

狭小住宅はリビングだけでなくキッチンやダイニングまで二階にあるんです。
リビングとダイニング･キッチンが独立しているような家ではありません。

ＬＤＫのＫが大事です
ＬＤはスペースだけの問題なので
Ｋの位置を老後　２階に持っていくのは
改造が必要ということです。

比較で言えば、介護用ベットは1階が良いのは、反論の余地
無いと思うけど、どちらにしても、狭小住宅で、介護用ベット
を入れて生活するのは厳しいね。
僕は、今の一階の子供部屋２つ（５帖＊２）を繋げて簡単に一部屋
に使える様（介護ベット可能）に作ったけど、それやると　まず
夫婦（じじ・ばば）しかすめない。

時間かかっても、自力で寝室から外に出れる状態じゃないと、施設
行くしかないね・・悲しいけど・・

＞367

一階にDKがあればL兼用にするだけ。
今も家族でLよりDKに居ることが多いので、Lの利用頻度はかなり少ない。
もし介護が必要になれば、Lに介護ベッドを入れます。
ウッドデッキをスロープ化すれば、庭から車への乗車もスムーズ。

３階建てでは普通の生活は出来ませんし、建築費も無駄です。
しかし、眺望は良いそうですね(笑)

>>370

突然どうした？

＞370

車の通行でも揺れるほど免震性能が高いそうです。

>>372
重心が上にあると揺れるに決まってますね(笑)

>369

１階が寝室なら何にも手を加えることなく介護サービス受けられます
わざわざＬＤＫを１階に作ってリビングを寝室にする予定に誰がします？
それなら最初から１部屋作っておけばいいじゃないですか

老後、自分と伴侶二人だけなら１階の寝室でのんびりするだろうし
子供がまだ一緒にいたら彼らは２階のＬＤＫを我がもので広々使うでしょう

でも、日当たり悪いからリハビリがてら頑張って階段を上がるかもしれない（笑）

>>374
世話をする人が同居せず完全介護→介護施設に入る

世話をする人が同居で介護→キッチンと寝室が離れていると大変

世話をする人が同居せず、時々介護サービスをうける→キッチンと寝室が離れている、及び二階にあると大変

以上から老後は一階に寝室とキッチンがいる。
二階リビングにする場合は一階に寝室、ミニキッチンを設置する事、および世話をしてくれる身内と同居する事が必要である。

>１階が寝室なら何にも手を加えることなく介護サービス受けられます
>わざわざＬＤＫを１階に作ってリビングを寝室にする予定に誰がします？
>それなら最初から１部屋作っておけばいいじゃないですか

一階はLDKじゃなくて、リビングとダイニングキッチンが別室で独立してます。
将来介護が必要になる頃には子供も自立しているので、庭やガレージにも出やすいリビングを
介護用の寝室にして、DKにソファをいれてLDK化する予定。
用途を変更するだけで改造はありません。
二階は子供の家族が来ても泊まれるように、寝室に可動パーテーションで仕切れるスペースをつくってあります。

みなさん寝たきりのことまで考えて大変ですねえ。いつ来るのかもわからない万が一に備えて変な間取りにするくらいなら賃貸にしとけばいいのに。

核家族用の家（狭小住宅）で、３世代同居でないと成り立たない
寝たきりの話してもしょうがない。
その時の、家族の事情・実際の状況に合わせて最良の方法を
選択するしかない。
二階リビングは老後に対しては一長一短なのだから
そのことを選択の理由にするのは、意味が無いし
後で後悔することになる。
健常の時の生活が、どちらが毎日ワクワクして暮らせるか？
を追求すべきと思います。

>>377
そのとおりだよ

別に狭小じゃないから一階リビングで陽当たりいいしワクワク暮らせる。
二階リビングが不便じゃない、ってはずなのに、二階リビングの方が
一階リビングより優れているって内容になってるし、、、。
一階リビングに向いてる土地もあるし、二階リビングの方が向いてる土地
もあるし、一概にどっちとは言えないのにね。

>>380
そのとおり、すきにしろ

くそ田舎の広い土地に1階リビングより、都心の狭小地に2階リビングのほうが俺は好き。

↑副都心や周辺区なら二階建てで床面積120㎡程度の家が建てられる。
もちろん一階リビング。

だいたい、くそ田舎でないと日当たりのいい1階リビングにできないと
思ってるあたりが何というかもう・・・笑

>くそ田舎の広い土地に1階リビングより、都心の狭小地に2階リビングのほうが俺は好き。

それは利便性と無関係なミニ戸好きという嗜好。
私は便利な立地の床面100㎡以上で、一階リビングの家が好きだけど。

＞383

田舎じゃないかもしれないけど、リビングが1階か2階かに拘るのが全く無意味なくらい不便ですね。

どこに建っててもミニ戸生活のほうが不便でしょ。
景観を損ねるし住民には好奇の目。

２階リビングは不便じゃない

ぐだぐだいっても主観的要因と敷地要因が絡むことなので
答えはない

ちょっとこのスレにも飽きてきた

＞２階リビングは不便じゃない

狭小ミニ戸だけに通用するが、一般の家では便利でない。

＞一般の家では便利でない。
>388さんは不便じゃないと言ってるからね。

確かに1階リビングがより楽ではあると思います
でも、便利だ不便だってだけで
住まいの基準にしない人もいるからね
価値観の多様性ですよ

そうなんだよね。
家の場合は南ひな壇で南側の土地が1段下がってるから１Ｆリビングにしたけど、夜景を見るとどうしても南側の家の屋根が目に入ってしまう。それを２Ｆから見るとさえぎるものがないから２Ｆリビングもありだったかなと思う。
夜景なんて毎日見てると飽きるって言う人もいるけど、僕は見るたびになんとなく落ち着く。

まぁ便利、不便ってのは慣れとか、比較の問題だからね～

エスカレータが無い頃は駅にエスカレータが無くても
不便だなんて思わなかったが、たいていの駅に当たり前に
存在している今は無いと不便だと感じる。

ウチはマンションから１Ｆリビング戸建に移って３ヶ月ぐらい。

子供が中２、小６男２人でこの夏休み中は３０Ｋｇの米が１月持たなかった。
部活もやってるから、水分だけで２Ｌペットが１日スポドリ１～２本、水１本、お茶１本
夫婦の飲酒で３５０缶でビール２本、割炭酸４本、その他、食材もろもろ。

これらの食材を運ぶのに、駐車場から玄関が近いと楽だと思った。
マンションの頃はそんなこと考えたことも無かったけど
今はマンションの駐車場って遠くて不便だと思ってしまう。
同じく、この食材を２Ｆまで持っていくのは不便だと思ってしまうな～。

でもまぁ、それもウチの生活の問題だしね。
食材少なきゃ不便とは思わないし、
多くたって駐車場と同じでそれが普通なら不便じゃないよね。

過去に一階リビングの家に住んだことのない人には、二階リビングでも不便じゃないということ。

戸建に住んだことがある人の大半が１階リビングを経験してると思うけどね。
それでも2階リビングは大して不便とは思わない人もいるでしょ？場所や条件によっては2階リビングのほうが良い場合もあるみたいだし。

>>395
多分一階にリビングがあると不都合な理由がある人が二階にリビングを配置し、その生活に慣れたから不便かよくわからないって事じゃないかな。

実際、重いものをしょっちゅう運ぶ立場じゃない人、階段を上り下りするのが困難じゃない人は不便じゃないと思うよ。

うちのじいちゃんの家は二階リビングだけど、家事をするばぁちゃんは不便だと言うし、家事を全く手伝わない配送業の筋肉むきむきじいちゃんは二階リビングは気分がいいって言ってる。

そもそも階段を上り下りするのが困難な人にとっては2階建てって時点で不便だから、リビングがどちらにあろうが大した問題ではないでしょ。
それに1階にあると不都合な人もいるだろうけど、2階のほうが好都合の人もいるだろうね。
要するに住む人が良いと思う間取りを選べば良いってこと。

マンションから、二階リビングに引越しした。食品やらの運び入れや、ゴミ捨ては、マンションは不便。そりゃあ、二階リビングに比べれば一階リビングのほうがさらに便利だろうけど、マンションに比べれば、二階リビングなんて全然マシ。

過去に一階リビングに住んで今二階リビング。過去の一階キッチンは玄関から一番遠い場所にあり、いまは玄関から階段上がりすぐキッチンに行ける動線のため、過去の一階キッチンに比べてもそれほど不便じゃない。一階リビングキッチンも、間取りにもよりけり。二階リビングが楽な場合もある。

自宅は一階リビングで別荘は二階リビングだけど、毎日生活するには一階のほうが便利。

毎日生活するなら二階リビングの方が良い

↑ミニ戸業者

>402

自分と違う意見を全て業者に指定しない（笑）

まともな業者なら二階リビングなんて勧めないし。

稚拙だな

うまいやつを頼む。

スカイツリーが見えると北向きマンションを薦める業者と似てるね。

二階リビングの人へ

もしも宝クジ等が当たって、次に家を建てる機会があったなら、南道路の広い土地を買って、一階リビング、一階寝室にして、二階にはトイレをつけることが出来たらいいですね。
狭小ミニ戸建てから脱け出せたらいいですね。

あ、それ新幹線が見れますとある地方都市の分譲地みたい（笑）

>>408
うちの小学生の息子でもたら、れば、なんて、幼稚なやりかたしない

408は経験値が低そうだ 。
人としての幅も深さもゼロ。
もっと幅広く見識学んで出直してきなさい。
きっと女も満足させられないだろうな。

２階リビング派なんて狭小北道路の＊＊＊みが大半だろ

二階リビングを不便じゃないと感じちゃう人も、
もっと幅広く見識学んで出直してきなさい。

>>412

ここで散々いろんな意見のやり取りがあっても、全く変わらん奴、
学ばない、
学べない、
ここで交わる必要ある？？

>>414
二階リビングが不便じゃない家の仕様を明らかにしないからだよ。
うちは敷地50坪で床面積60㎡×2階建て、南道路。
一階リビングだよ。

>415
超狭小ミニ戸建？
その床面積って延床面積と建築面積の区別付いてるの？

僕は、土地５０坪あっても二階リビングが良い
ただゆずれない絶対条件がある。
リビングから続く、バルコニーが高さも合わせて
広いアウターリビング（１０帖は欲しい）になること。
外部の目線も完全にシャットアウトしたプライベート
空間で、日光浴、食事、ＢＢＱも外でしたくなる空間
1階でも同様に出来るかもしれないが、虫が気になる
２階なら昼間はずっと網戸いらず、１階だと都会でも
網戸をしたくなり台無し。
求めてるものは、プライバシー完璧のアウターリビング
だが、３０坪程度でも２階リビングなら実現できる
（駐車場の上部をすべてバルコニーにするイメージだけで）
１階リビング（３０坪）では、車があれば実現できない。

２階で網戸いらずって、、、、
出直してきなさい笑

＞超狭小ミニ戸建？
＞その床面積って延床面積と建築面積の区別付いてるの？

超狭小ミニ戸？東京23区では普通の家だと思う。
敷地50坪約160㎡、総床面積120㎡(60㎡×2階建て)、建蔽率/容積率40/80
南道路6ｍ。
一階リビング。

二階に虫もこないような悪い環境ではないが、庭の植栽には気を遣っている。
駐車場の上を屋根にすると建蔽率に算入されるから、居住面積が狭くなるだけ。

>>419
中途半端な敷地面積だな、
50坪なら、無理せず二階リビングのほうがよくない？？
庭って言ったって、たいした広さでもないだろうしな、それなら、二階リビングに大きなバルコニーのほうが広々して気持ち良さそう、

>>420
敷地50坪は23区内では普通の広さ。
一階リビングのほうが便利だよ。

二階リビング君はどんな家なの？
バルコニーフェチのようだが、大きなバルコニーは建蔽率に入らないの？

昼間　二階リビングだと虫気にならないよ
夜も蚊取り線香して開け張っていたいんだけど
家族に嫌がられる。
でも一階だったら、開けたら直ぐ締めたくなる
今もリビングと一体化したアウターリビングを、
開け放して、ＰＣ使いながらリビングのテレビ
をみてるけど、ほんと快適

ＢＢＱも周りの家が遠い（角地の角で火おこすので）
お蔭もあるが、２階だと、一階でやるのに比べると匂い
と煙の迷惑が大きく減る（上に抜けるので）

あと二階だと道を歩く人と距離があるので
外で食事しながら話していても気にならない

駐車場の上をバルコニーにする場合、ちょっとだけ
スノコ状にしないと、建蔽率に入ってしまうようです
設計の工夫でなんとかなります。

実家の庭は、りっぱな植生が生い茂っているが
昼間でも網戸開けあられないし、外との段差もあって
わざわざサンダル履いて出なければいけないし
サッシも片開きなので、りびんぐと庭の一体感無し

二階バルコニーは建蔽率違反でしょ。

>駐車場の上をバルコニーにする場合、ちょっとだけ
>スノコ状にしないと、建蔽率に入ってしまうようです
>設計の工夫でなんとかなります。

基礎を固定したカーポートでも通報されればNGなのに、
脱法建築を自慢しなくても････。

気にならないって、近隣の方が言ってるの?
自分が思ってるだけでしょ。

近隣に配慮なく自分が自由気ままに過ごして
近隣に迷惑かけてない、、、と。
そういう家族がいると、近隣は迷惑するんだよねー。

一生御近所として付き合っていかなければいけないから
安易に注意するわけにもいかず。

それに、2階は普通に蚊が入ってくるでしょ。
蚊取り線香焚いて窓全開?
蚊取り線香無しで網戸の方が断然いいけどね。

近隣の方は、話し声やBBQの臭いに煙、、、迷惑してますよ。

一階リビングで中庭をはさんで向かい側のＤＫとウッドデッキでつながってる。
家でＢＢＱなんてことはしないけど、気候のいい時期にはデッキで食事をする。

＞426
駐車場にバルコニー作ったり、家でＢＢＱなんかやる家とは関わりたくないんでしょ。
相変わらず家の大きさがわからないけどやっぱ狭小？

中庭は問題ないと思います。
想像する限り、羨ましいくらいです。

>>421

これまで狭小、狭小！！って、散々騒いでるからどんな広い敷地かと思ったら50坪かあ、、、って、ビミョーな広さ(ll＾ω＾) 30坪も50坪もそんな変わらん気がするけどどうなん？？角地で30坪のほうが広く使えそうな気がするけど、、、
50坪で全面道路6mって、どうなんやろね？？
二階リビングを 狭小！！って、大騒ぎするんだから、都内で100坪以上はあるのかと思ってたが、まさかの50坪(*≧m≦*)あなたがすごく残念な感じに思えて、、、
ただ単に、50坪なら、二階リビングのほうがよくない？？と思っただけなんだけどなぁ。

中庭をはさんでウッドデッキで繋がっているって、理想です。
我が家は広めの庭ですが、中庭の造りではないし、雑草だらけだし(笑)
夏は、雨が降ると雑草の成長がスゴすぎてウンザリ。
多分、虫もいっぱい住んでるようです。
喜んでいるのは子供だけ。

＞431
でキミの家は？
騒ぎ方が狭小っぽい。

二階のバルコニーって、まめに掃除していないと汚れません?
埃や砂ですぐ汚くなるけど、デッキブラシとかで掃除するのかな?
雑巾で拭き掃除するのかな?

バルコニーはちゃんと建築主事の確認をとって
設計し、確認申請も通りましたよ。
設計士は、苦労してましたよ、天空率がどうの
角地の建蔽率緩和がどうの、北側斜線がどうの
軒がなければとか　など等
と東京の狭小住宅は法律との戦い　だと

経験豊富な建築会社に相談しないと、一般論で
だめだしされます。
建築主事とのネゴシエーションでＯＫが出れば
良いので、相談することです。

二階バルコニーを諦めないで・・

うち、狭小だよ（＾＾）
都内で５０坪云々言っている人
都内在住人じゃないね
若しくは都内に昔（戦前）から住んでいるような人たち？

まぁ、都内って言ってもピンキリだからね
どこ？っては聞かないよ

世田谷の知人宅は坪２００万円で安いって買った
２５坪しかない
それでも土地代だけで５０００万円

都内の普通ってこんな感じじゃないのかな？
もうちょいはずれたところの友人宅は土地が坪８０万円

私の都内イメージは彼らから構成されているから
５０坪で狭いだなんだ言っている人は
かなり田舎か不便な都内なんだなぁって思ってしまうよ
青梅市とかも一応都内か？町田も都内だな（笑）
それとも２３区でもピンキリなのかな

ちなみに我が家は都内じゃない
安月給だから東京に行くには新幹線が便利な所に住んでる
この周辺なら一次取得の平均敷地は４５坪から５０坪
坪５０万円から２５万円が多いかな
そういう中で３０坪ちょっとだから狭い！（笑）
狭小だよ狭小

でも生活には便利だからＯＫ
２階ＬＤＫで不便じゃないからＯＫ

バルコニーはやはり汚れますね
デッキブラシでこすります、大雨降ってる時がベスト
高圧洗浄はまだためしてません（keyukaかいました）

中庭を挟んでのウッドデッキ理想です
季節の良い時　３方開け放して、生活したい
１階でも良いけど、どうせなら２階で実現したい

>436
残念杉並。
坪200万なら安いよ。

>>433

うちの話ではなく、あなたの話です。都合悪くなったら、誰かも言ってたけど、話をすり替えるw

50坪、全面道路6mくらいで、
あんまり騒がないほうがいいですよ。
日本的な美意識の持ち主じゃないね、、
なら、理解できるけど、、、
お国柄の違いかなぁ、、、

>>433
あと一言。
一番騒いでるのはあなただと、思うんですけど、、、(ll＾ω＾)

ウッドデッキはなぜかまだらに汚れます。
区部は空気が綺麗になったといってもまだまだです。
雨の日のデッキブラシやってみます。

30坪角地で二階リビング&バルコニーのほうが50坪一階リビングより、賢い建て方だなと思う。私なら前者に住みたい。

439みたいに最後は国柄にする。
風潮だね

スレ違いになるが、結局50坪以下の土地にちっちゃな家を建ててる人は＊＊＊。
個人的には田舎でもいいから広い家がいい。

30坪角地の2階リビングに建て替えました。
リビングはカーテンも窓も開けっ放しで、エコな生活をしています。
外からのぞかれることもなく、虫も少なく快適です。
バルコニーで夕涼みしていても外から見られなくていいです。
1階リビングのときは、リビングの窓を開られずいつもエアコンをつけっぱなしでしたが
外の風を取り入れるのは、心地いいです。
光と風のある生活はいいですね。

３０坪で建蔽率４０％容積率８０％だと厳しいなぁ

>438

ってことは、金持ちで土地持ち？
50×200以上=億以上！

すごいねぇ～

田舎に引っこめばもっと広い土地が買えるよ
５０なんて言っていないで１０００坪とかさぁ
で、１階と２階にＬＤＫあんの
夏は涼しく１階で、冬は２階でぬくぬくと過ごす

平屋でもいいけどねぇ～

23区内の落ち着いた住宅街には、40/80とか50/100のエリアが多い。
そんな地域に100㎡以上の床面積の家を建てるには、相応の敷地面積が必要になります。
他の場所より高くても、住みたい場所なら高額なローン契約しても買いますよ。
一階リビングの家で育ったので、動線で考えても二階リビングは不便だと思うし。

>445
すばらしい、同じ環境を多くの人に
味わってもらいたいです

>445
そのとうり、広いにこしたことは無いけど
30坪角地で二階リビング&バルコニーのほうが
50坪一階リビングより快適だから
東京では一択だと思います

しかし　二階リビングの建売住宅にこの考えが
全く反映されていないのが不思議です

>>446
自治体にもよるけど、
角地は建ぺい率緩いから、都内で高い土地を50坪買って建てるなら、30坪角地でめいいっぱい使って二階リビングの家を建てるのが賢いのではないかと思うのですが、、、、

敷地30坪や50坪で狭小？しかもあり得ないと思っているようだから、（東京の8割超は狭小だから）凄い田舎の人なんだろうな。

なぜ都内だと30坪ぐらいの狭い敷地がいいのか理解できない。
広大な敷地はいらないけど、庶民の家でも50坪ぐらい土地があってもいいんじゃない。
23区内でも地域によるのかもしれないけど、決して贅沢じゃありません。

青梅や瑞穂でも敷地50坪の分譲はほとんど無いねえ。
40坪前後が多い。
山なら格安で売ってるけど。

費用対効果の問題ですよ
３０坪でも設計の工夫で、毎日うれしい家が建つ
５０坪なら価格が高くなりすぎる。
金に余裕がある場合は、５０坪で良いのでは？
当たり前の話ですが・・

>>454
ほんとそう。

ここにへばりついてる一階リビング固執してる誰かさんが言うように宝くじでも当たればの話だが、、、笑

452は絶対田舎の人

>>443
いや、ほんとに、そう思ってる。
考え方、言葉の選び方が日本的ではなさすぎる

>>452
30あれば広い方だよ。10坪ない家もあるんだから。

今２階リビングに住んでます。

実家は300坪の土地に平屋（地方都市の住宅地）。
一時期建売の１階リビングに住んだ経験あり。

実家の開放感には全く及ばないが、今の家も実家も昼間にレースのカーテン引かずとも外の視線が気にならないし、風も抜けるので気持ちは良い（それなりに間取りは工夫した）。建売の時はカーテンあけられなかったし、風も通らなかった。

勝手なイメージだが、
80坪の１階リビングと40坪の２階リビングは大体同じ位の開放感。

とするならば、
土地面積を抑えて２階リビングにして、もっと良い土地を買うとか、上ものをこだわるとか、子供の学資に取っておくとか、家族旅行に行くとか、もっと有効な使い方があると思う。

坪単価50万円として、40坪で2000万円の差
一階リビングのメリット（動線が有利とか老後も安心等）に対してこれだけの対価を払うかどうか。

故に、土地の購入から考えている人は２階リビングを積極的に検討するべき。

この考え方は「開放感を合わせると」「坪単価50万円とすると」という仮定なので、そもそも開放感を重視しないとか、坪単価が5万円とか、金は腐る程あるとかの場合は別。


因みに、土地が300坪ある場合のデメリットは庭の手入れが大変な事。

＞30あれば広い方だよ。10坪ない家もあるんだから。

どのあたりのことですか。
是非見に行きたい。

>>460

ほんとに、日本に住んでる？？
それとも、無人島暮らしか？？