二階リビングは不便？

>>249
ライフステージの変化を予測して
狭小住宅には住まないほうがいいということですね。

だぁかぁらぁ

敷地の状況と施主の好みだって
広かろうが狭かろうが日当たりのいい敷地なら１階ＬＤＫでいいじゃんよ
日当たりが悪くて吹抜け作るほどの予算と建物に余裕がなければ
２階ＬＤＫも視野にいれていいんじゃないの？ってことでしょう

施主がＬＤＫは食事するだけ接客するだけで基本的にくつろぐのは
寝室だなぁっていうことなら、日当たりの悪いＬＤＫでいいじゃん

やっぱ昼間は日当たりのいいところにＬＤＫ欲しいよねってんなら
２階ＬＤＫの方が現実的

ただ、ちょっと将来の事も考えたり、家事導線を奥さんと相談しながら
作らないと不便になっちゃうから気を付けてねってくらいでしょう

>243が力説しているように「便利」だっていってない
「不便じゃない」っていうだけ

横着して出来るだけ動きたくなければ平屋＞１階ＬＤＫ＞２階ＬＤＫでしょう
それでも日当たりのよさなどの要因の優先順位が高ければ
２階ＬＤＫでしょう

３階建ては中央ＬＤＫが理想的
１階にＬＤＫをもってくると３階の人毎日連続２回分の階段の昇降がある
これ意外と大変だし、洗濯物を干す場所をきっちり確保してないと
お母さん毎日１階から２階経由で３階にまで洗濯物もって昇降することになる
これがまた大変だからね

高齢になったら住み替え前提で

＞＞251

反論できないにしても、もうちょっとがんばろうよ。

結論
＞来客や配達物や、買い物の出し入れは一階のほうが楽に決まってる。そこは一階リビングが便利に決まってる。誰も否定していないと思うのだが。生活動線、云々なんて言い出したら、平屋か、マンションが一番いいだろな。

>>252

243です、
あなたと、全く同感。

噛み砕いて何回説明してもわからん若干一名、、、思い込みの激しさ？？会話のが成り立たない気持ち悪さ、国語力？？いや、読解力のなさ？？
それとも、構って欲しいのか？？
なんやろね、、、

あーー、じゃまくせーーー

>>251


話、すり替える？

>>251


249にそんなこと書いてあるか？？
100回声だして読んでみろ

>>241

世間一般の間取りって？？？

長い歴史って？？？


もっと具体的に手短に説明してみろ、

国語力がないから無理だと思うが、、、

連投

脳梗塞起こして動けなくなったとき
の事を考えて家を考えるのは、東京の
狭小住宅では難しいと思う。
義理のおやじは、田舎の豪邸だが
脳梗塞起こして退院してから、二階寝室を
頑張って使っていたし、今も定期通院、デイサービス
も自力で降りてきて行っている。
基本寝室に籠っているので、寝室が一階だったら
便利だと思うが・・リハビリ兼ねて頑張っている

階段を使えないほどになったら、基本施設に入るか
寝たきり介護なんだから、その時のために
二階リビングを諦めるのもったいないよ

年取ってのこと考えない間取りも後悔しするかもしれないが、将来のこと心配し過ぎて、今の生活を妥協するのも、もったいない。
だって、足腰弱る前に、突然逝ってしまう可能性だってあるわけだし、、

そう思うと、
二階リビングが荷物の運び入れなど不便なことは少しあるかもしれんが、二階リビングが快適だと思うなら、かえって二階リビングがいい。土地の大きさや立地など、みんな条件ちがうし、それに合わせて、いま、住み心地のいい家創りが基本ではなかろうか。

家建てる前に、モデルルーム・施工例を
実際に見て、生活イメージもって家を建てた方が
よいと思います。
近所の目線、リビングから見える景色等も
実際の土地からちゃんと想像して対策たてる
事が必要です。
＊一番大事だと思うこと
リビングから外へ出て、食事できる（したくなる）
間取りが出来るなら１階リビングでも良いと
思いますが、出来ないなら２階リビングで広くて
高壁のバルコニーを作って実現するべき

建売の二階リビングは絶対そうなっていないので
だめだが、建売の二階リビングでで広いバルコニー
（壁高）を想像してみると良い

2階リビングのメリット：
日当たりが良い。　立地にもよるが人の目が気になりにくい。　構造的には一階に壁が多いほうが有利なので2階に広い部屋を持ってくるのは理にかなっている。　
デメリット：　階段を使って日々の食材などを運ばなければならなくなる。　日当たりが良すぎて猛暑日は辛くなることも。　普通一階に寝室がくるので夜窓をあけて寝られないとか、2階にいて一階の戸締りが不安になるなど。

2階リビング一択　3階建てミニ戸　　　
あえて2階にする　二階からの眺望が極めて良い時　

うちは以前借りていた借家がデメリットありまくりの家だったので1階にしました。　子供がいなくなったら子供部屋をつなげて2階リビングも作りたいけどそんな日は果たして来るのか。

子供が大きくなり自立すると、リビングで家族が一緒に過ごす機会も減る。
リビングより自分達の部屋を好みに改装するほうが実用的。
間取りの自由度がない家はやめた方がいいでしょう。

＞日当たりが悪くて吹抜け作るほどの予算と建物に余裕がなければ
＞２階ＬＤＫも視野にいれていいんじゃないの？ってことでしょう

日当たりが良すぎるのも困りものですよ。
二階の南向きの部屋は、真夏に窓外のシェードが必要になります。
一階リビングの南窓は、バルコニーの下にあるので冬も直射日光が入りませんが、
一年中丁度いい感じです。

日当たりはほどほどでいいと思います。

＞＞266

軒か庇をきちんと出しておけば真夏の南窓からは直射日光は入りませんよ。二階か一階かで太陽の南中高度が変わるわけじゃないですから。

>一階リビングの南窓は、バルコニーの下にあるので冬も直射日光が入りませんが

バルコニーの出が５ｍもあるような変な家だわ

うちは一階に寝室類と風呂とトイレを集中
二階はLDK約30畳とトイレと
高めのフェンスで大きなテーブルとベンチを置いた広いバルコニーだけ
ワイドスパンの掃出し窓のバルコニーの向きは東側、
南は高天で上部にフロストガラスの細長い高窓だけ。
あとは北側の勾配天井に三連の天窓。
それで充分日中は明るいです。照明いらず。
今の日本も南側開放は暑すぎて無理。
周囲の南側の家の窓は日中カーテンを閉めっぱなしでもったいない。。

まあ、老いぼれて歩けなくなったら一階で寝たきりだから良いや。
今はとても快適です。

真夏の太陽光熱が気になるなら遮熱硝子にすれば良い。

３階建てで２階ＬＤＫは普通ですが
最近は２階建ての家でも１階個室
２階ＬＤＫの逆転プランが増えてきましたね

>今の日本も南側開放は暑すぎて無理。

常識を知らない人ですか？
南窓には軒か庇が常識
そうすれば夏に直射日光は入らず冬に直射日光が入る

常識を知らない人ですか？だって。
笑える。。
常識でしかものを考えられないんだな。
二階の南の暑さを遮るにはかなり軒先が深く低い位置じゃなければ無理。
東側はリビングにいながらにして青空や夜空を真上に見上げたかったので
直接の雨雫を遮るぐらいの最低限の庇だけで済んでる。

＞273
＞常識でしかものを考えられないんだな。
大丈夫かい？
＞リビングにいながらにして青空や夜空を真上に見上げたかった
短くても庇が有れば真上は無理だろ天窓が有るの？、真上近くでもリビングで寝ころんで空を見ないと無理。
非常識らしいから寝ころんでいそうだねｗｗｗ

2階リビングってそんなに忌み嫌われるものですかねー？？
都内住まいですが、狭小でなくても昔から2階にキッチンある家多くないですか？
同級生の家も結構ありましたよ。
 
最近、色々物件を回っているうちに2階リビングの方が開放感があり、精神的に安心できるし良いなと思いました。
見た物件、1/3位の割合で2階リビングだったかなと。
以下こちらを見に行きましたが、2階リビングでしたよ。（普通サイズ?プチ豪邸サイズ）
 
http://www.nomu.com/house/1380336/
 
http://www.nomu.com/house/1191415/
 
http://www.nomu.com/house/1421433/
 
http://www.nomu.com/house/1401624/
 
http://www.nomu.com/house/1420665/
 
 
今住んでる家は1階リビングですが、叔父と祖父母の家（都内）は2階リビングです。土地は60坪と70坪なので普通サイズですが。
たくさん物件回っているので欲が出てきてしまい、結局うちは新築することになりました。。。
 
 

三階建ての狭小住宅では窓に有効な庇の張出しをとるのは無理。
だから庇なしでも日当たりを遮るような建て方にしている。

>>274
バカは屁理屈。
垂直に真上のはず無いだろ、、
リビングは高天でCH3200
サッシもハイサッシでH3000、ワイドは3600
庇はサッシの上端から300の位置で奥行き250だから
ほぼ空を見上げるような形になるんだよ。
狭くて低い天井の家に住んでると想像も出来ないだろうけどな。
南窓だと眩しくて暑くてそうは出来ない。

＞275
このスレの二階リビングさんが僻むよ。

>273
非常識な人ですか？
夏は太陽の高度が高く南窓に少しの軒や庇で有効

>>279
太陽の位置がずっと同じ位置で止まってると…？？
アホか

>278
え、何故ですか？

>280
アホな人だけ理解できていないのですが、
夏は時刻により太陽が動いても南窓は少しの軒や庇で有効
http://seedarch.blogspot.jp/2007/08/blog-post_26.html

夏至は夏ではありません
梅雨です

>>275
狭い土地に広いスペースが欲しい人の苦肉の策ですね。
この例だと普通の家サイズが確保されてるから使い勝手が悪くても有効かもしれませんね。
マンションに住むよりいいと思います！

＞277
もう少し綿密に妄想を語ってね。
椅子に座った時の目線高さは約1.2ｍ。
体表面から窓に近づいて上を見上げた時の窓ガラス面から目線の距離は0.4ｍ、サッシは0.1ｍ位は引っ込んで取りついてる。
高さ方向3ｍ-1.2ｍ＝1.8ｍ、水平方向0.4ｍ+0.1ｍ＝0.5ｍ。
1.8ｍと0.5ｍとの角度になる、窓ガラスに向かって椅子に座って上を見上げるのは不自然、庇の出は短いので関係ないが真上とは言い難い。
立てばガラス面に顔を近づけられる目線高さは1.6ｍ位。
高さ方向3ｍ-1.6ｍ+0.3＝1.7ｍ、水平方向は庇0.2ｍ5+0.1ｍ＝0.35ｍ
座ってるよりガラス面に顔を付けて間抜け面で上を見た方が真上に近い空が見えますよｗｗｗ
ガラス面に顔を付けるか寝転がらないと真上を見てるとは言い難い。

>>275
二階リビングが不便だったから、売りに出されたんじゃない?

>>285
ゴチャゴチャわかりにくい机上の計算を
それもド素人丸出しのメーター単位で、、
だいたいなんでダイニングチェア限定なんだよ。
ワイドサッシの前は低いSH360のデッカイL型ソファだよ。
多分全く想像出来ないんだろうなぁ。。
ひもじいなぁ。

>286

それなら>275さんが見たその他2/3の物件が
１階リビングが不便で売りに出したんってことだね（爆）

>283
彼岸時期でも一日中12時と同じ深さまでしか日は差し込まない

＞287
妄想は自由でいいねｗ
＞低いSH360のデッカイL型ソファ
考えましたね、仰向けなら寝てるのに近いね、空の真上近くを見るのも辛いね。
折角のサッシもソファーを近づけ過ぎたら台無しでないですか。
常識が有るならカーテンスペースも必要ですね。
常識がないからガラスに頭を付けて仰向けに空を見てるのかな？想像しますと滑稽ですｗｗｗ
ソファーに寝て見た方が楽そうですね。

彼岸の南中高度は約５５度くらい
これより角度の高い日差しが入らないように設計すれば夏は快適

南側の軒なんて短くても良いよ
軒を長くしたり東西に袖壁付けたりバルコニーを張り出したり
対策するのにコストアップしまくり
暑けりゃ冷房つければよいだけ
対策費用＞＞＞冷房費上昇分

>273
東面の大きな窓の家は、夏に最も暑く、冬に最も寒い
http://www.muji.net/mt/ie/imanando/121120.html

No.275投稿の者ですが、
そういえば親友(幼なじみ)の実家も二階リビングです。(今も同居)
親友の母親が建築士でこの自宅も設計しましたが、
ここのディスられっぷりを読んだら彼女きっと泣きますね。。

ちなみにどんな家かというと・・・
1階が結構空いていて、車4台＋自転車5台分のビルトインガレージ。
ガレージ奥に玄関があり入ると、洗面所とトイレ、大きなバスルーム(サッシも大きくて、庭に出られる)、10畳弱の納戸。
二階は、ここで嫌われてる日当たり抜群の超～大きなLDKと、お客用(？)の10～12畳の部屋、洗面所と洗濯機。また二階に繋がる外階段があり、私は二階の玄関からチャイム鳴らしてました。
三階は家族のそれぞれの部屋だったかな。

今思い返してもとても良い家でした。だからディスらないで(笑)

>>288
もともと1階リビングの方が断然多いと思うので、売りに出されている物件も1階リビングが多いのは当たり前のような気がしますけど。
実際、1階リビングと2階リビングの割合ってどうなんでしょう?
都心は2階リビングの方が多いのでしょうか?

>>294

で？

たぶん、土地が余ってて安い地方が１階リビングで
地価の高い都市部が２階リビングが半々といった感じでは？

2Fリビングは、狭少土地の苦肉の策のウルトラCだと思って下さい。
地方の人には関係ありません。導線で間取りを作れば2Fリビングにはならない。
1Fに寝室あってその上リビングなんて、マンションみたいにすり足で生活しなきゃいけない。

>298
あなたは2階リビングを経験したことがないですね。
家族の足音は聞こえたほうが安心感があるのですよ。

それから狭小地のウルトラCだけではありませんよ。
地方の海の見える場所など眺望のいいところは、2階リビングで快適な空間を作っています。
想像での知ったかぶりはやめましょう。

＞299
地方です、景色はたまに見るから良いのです、何時も見る必要は有りません。
初めての来るお客さんに自慢するには良いかも？