タマホームご存知ですか？　その34

>>20

オリジナルなんてある？
タマはハウステック・INAX・sunwave・EIDAI・タカラだったはず。
多分オリジナルって言ってんのはEIDAIだと思うよ。

EIDAIがフローリングとか建具も含めてタマの商品に多く使われてるから、
EIDAIのキッチンがワンランク上の商品を提供されてます。（私の時はそうでした。）

で、ペニンシュラ。カッコはいい気がするけど、常にキレイにしておけない我が家は即却下でした。(^^)

対面で、カウンターを低く作っても同じようになる場合もあるんだけど、結局は
ペニンシュラだと、洗剤一つおしゃれなものをおいておかないとかっちょ悪い。

綺麗にかっこ良く、おしゃれをし続ける事が出来るならいいけど。
たいてい子供が出来たり共働きだったり、きちんと料理するようになると中々ねぇ。

人が来る時だけ片付ければオッケー

すいません書き方が悪かったです。

標準装備になるペニンシュラキッチンが気になります。

おそらく永大のキッチンなんでしょうけど…

今までのオプションの永大ペニンシュラとの違いが気になります。

ペニンシュラは標準じゃ無いと思うよ。
オプションのハズ。

今年の９月ぐらいにペニンシュラ標準装備っ広告入ってたんです。

また９月からなら誰も装備した人いないですかね？

>>25

チラシ見てみましたら、確かに載ってますね。

うちが建てたときはオプションだったんだけど、
確かにポイントでつけることもできたし、今はポイントとか無いのかな？
見た感じもEIDAIの以前のと、たぶん同じもんだと思います。

ペニンシュラにすると高くなる理由聞いたんだけど、
結局流し上の収納がなくなる分安く済みそうなんだけど、
実際には換気ファンがEIDAIの製造ではなく外部商品なので
それが高く付くからという理由だった気がします。

換気ファンは、効率良く吸気するタイプじゃないと油まみれになるしね。

ただ、設計内容よっては、通常キッチンにカウンターボードつけて
上の収納なくすってパターンだと、IH前にだけ壁作るとかは無料で出来るし、
その方が油ハネ気にしなくていいよ。

ペニンシュラにはそれなりのおしゃれ感はあるけど、
リビング・ダイニングがかなり広くないと、いつもキッチンに居る感じになっちゃう。

どこかでＥＩＤＡＩペニンシュラ標準装備のチラシが見られるところってないでしょうか？
担当者はそんなこと教えてくれなくて、只今差額の報告待ちなんです。

タマホームのサイトにアップしてあるし

大阪の茨木市のタマの工務店の質はどうですか?

タマホームのサイトにはタマホームオリジナルキッチンが３５坪以上ならペニンシュラ標準です。となっている。
あの画像はＥＩＤＡＩではありません！

んじゃ、そう言う事なんじゃない？

タマホームにやられましたよ。
高松営業所にいた（もう解雇されたらしいが………）西山って営業に。
土地を購入して、契約して、家を建てる準備は進んでいますと言いながら、延期延期で待たさせること１年８ヶ月。
銀行の手続きもすべて言われた通りに終わらせ、やっと着工まで来た！！
と思いきや、営業所に呼ばれ言われた事は「今まで私がしてきた話は全てウソでした。家は建ちません。」
でした。はぁ！？ってなりますよね。
話を返せば、契約した時点から騙されていたらしく、キャンペーン中で、エアコンが付きます。太陽光発電この値段で乗せれます。インテリアカーテン、照明サービスで付けます。遅くなったお詫びに５５０万円値引きします。全てウソ。
西山という営業は途中で新居浜営業所に移動になってて、ウソが発覚したときから、新居浜営業所の佐々木という支店長も一緒に話するようになったのですが、その佐々木という支店長も最悪で、西山が解雇になったのもあり、自分が責任持って対応しますと言いながら、さっぱり。
最終的に家は建たない、時間のムダだけだったので、まだ土地の名義変更も出来ていなかったので、慰謝料がわりに、土地の名義変更だけタマホームでしてもらえるように言うと、ふたつ返事で「これだけの事をしておいて、そのくらいで許してもらえるのであれば」と言って、また連絡くれるという話で別れて、１ヶ月以上待っても連絡がないので連絡すると、「そんなこと言われても、こっちや自分の仕事でないことまでやらされて、ええ迷惑なんじゃわ！！連絡するまで待っとけばえんじゃわ！！」と逆ギレ。それからまた気長く待つこと８ヶ月。３日電話し続けてやっと電話に出てくれるという有り様。とりあえず、もう縁を切りたいので、解約と契約金全て返して欲しいと言うと、やっと動いてくれるという………………
ホンマ、最低最悪な会社です。
簡単にしか書けませんでしたが、全容を知れば、ホント関わりたくないと思うはずです。
木村拓哉のタマホームのＣＭ見るたびイライラします。

大変でしたね。以後は営業との約束事にしても文書にして署名捺印が必要かも。
今からなら会話の録音が必須？もめた時に決着が早くつきますから。
キムタクもイメージダウンになりますね。

キムタクにいいイメージ持ってる時点でお花畑だよね。

>>32

何だそりゃ？
長い文面の割に内容がよ〜分からん。
どのメーカーに行ってても、同じような営業マンがいたら騙されてたんじゃない？

騙されたとかって事なら、普通もっときちんと対応されるだろうと思うし、もし、自分がその位騙されてたらもっとキチンと後処理出来ると思うけど、それ程対応しきれなないのはあなたの能力？

私だったら、ちょっとラッキーだった！程度まで行ける気がするがね。^_^

一般人はタマで建てるのは不向きって事ですかね。契約金の返金ありましたか？

閉店店舗が増えましたが今後はどういう展開に？

急成長・急拡大をしてきたから、歪みが生じてるんだろ。
他のローコストビルダーも台頭してきてるから、どうやって優位性を出していくかが課題だろうな。

今のところ、ローコストビルダーの先駆者として、みのさんやキムタクをCMに使って、知名度があることくらいしか優位性が無いしな。

大阪の茨木あたりで建てた人います？
タマの工務店の情報が欲しいです。

そうなの？
他でダメでもタマなら雇われるってよく聞くけど、

タマは3階建てが高い。
大手と変わらないです。

ローン組まないで買うならよい家。
生活スタイル変わったら気軽に売ればいいし。
長期優良が付いてるのがいいね。

そうなんだ。
自転車操業的に工務店をまわしてるって、アキ⚪ラホームの人が言ってたよ。

やっつけ仕事だから早くてミスが出るんだろ。

安いなりだよ

という事は、いいものはたたない？

何気に坪単価高いよね

最初の見積もりからどれぐらい上がりましたか？
タマはオプションで稼ぐと言われて心配です・・・・

事前に見積りを貰った中にオプション工事として150万は見込まれてないとね。
結局、提案されたら欲しくなってしまうんだから。

じゃあ腕の悪い工務店しか来ない？

今、住宅業界って消費税増税前の駆け込み需要で好景気なのよね。
それなのにタマの仕事しか取れない様な工務店の、腕が良いかと言われると…。

悪いんだ

そんな失礼な事は言えません(笑)

＞今、住宅業界って消費税増税前の駆け込み需要で好景気
10年前みたいに年間100万棟も建つ御時世じゃない。
全然好景気じゃないよ。

正月に会った従兄弟がタマホームで坪単価50万円（延床面積換算）の見積だった
と言っていたのですが、タマホームは高額な路線に切り替えたのでしょうか？

何坪だか知らんけど坪単価50万円・・・全部込みだとそんなもんでしょ。
十分安いと思うけど？

40坪程度の家と聞いています。正確には51.8万円/坪とのことなのですが、
CMでは25.8万円/坪（施工床面積、本体のみ）だけど、込み込みで45万円/坪
（延床面積）程度で出来るという話を聞いていたので、値上がりしたのかな？
という疑問を持っていました。

2年前に安いプランで見積りしたら同じく単価50万円。
ただし他社も似たような商法だった。
規制が必要かも知れない。コミコミ価格は秀光ビルドだけ？

現在サンウェーブのキッチンシンクって人大が標準になってますか？

坪単価の流れが誹謗中傷にあたるかな？

逆に、値下げしたと聞きましたが。

ちなみに、
25.8万 × 施工坪数 + 400万程度の必須付帯工事費 + オプション = 本体工事価格の総額(タマホームがもらう額)と聞きました。
地盤補強工事、門塀工事、カーテン・照明といった紹介工事費や、火災保険・登記などの諸費用が別途必要と思います。

No.60の「正確には51.8万円/坪」とはなにで割った金額ですか？

No.60の「正確には51.8万円/坪」とはなにで割った金額ですか？
→
No.60の「正確には51.8万円/坪」とはなにを割った金額ですか？

タマホームは価格バランスからみて、設備・構造体において非常に良いと思いますよ。
基礎・配筋・柱・床・換気システム・断熱・外壁・屋根・設備、全てにおいて、決して恥ずかしくないカタログスペックです。
ただ、間取り・外観は忙しい営業が行うので当り外れがあり、ご自身で勉強して指示が必要です。
それが出来れば、この上ないハウスメーカーですよ。

だいたい同感だけど、断熱性能はちょっと時代遅れかな。

見積もりとったよ。
延床約42坪で支払うべき総額約2100万だったから、なんだかんだで坪50万くらいになるんだと思う。
結局他社で建てたけど、仕様・価格から見るとタマは検討した中で一番安かった。
もうちょっと営業と意思疎通がうまくいってればタマで建てただろうな。

＞66さん
51.8坪/万円は外構含まずの金額と聞きましたので、諸経費は入ったものだと思います。
地盤調査は未だのようですので、地盤改良費用は含まれていないと思います。
カーテン、照明の費用は残念ながら、聞いてません。

すみませんが、「400万程度の必須付帯工事費」とはどういったものになるのでしょうか？

突貫工事による施工ミス以外はな

不祥事を相次いで起こしてるタマホームが、不祥事で他社を批判できるとは思えないが…。

独力で長いことやれてる地元工務店が最も安心できる。
大手とタマの施工を下請してる工務店でどちらが安心かというと難しいとこだが、
後発のタマには大手の下請に入れない職人が安い請負費で入ってると思うので一番心配。

よっぽどへたくそな大工でないと大丈夫。そんな大工は、次から頼まない。
一度、ほかも見積もっていろいろスペックを比較すると、きっとタマホームの良さがわかりますよ。

契約済み…建った後に泣く目に合わないと良いけどね。
残念だけど、タマでそんな楽観視してたら、痛い目見るよ？

美しいデザインには、壁面積など強度都合で長期優良対応にならない場合が発生するので、タマではできないんです。
トレードオフした構造計算で耐震基準満たしたりせず、単純に強度を確保するので。
（恐らく、構造計算が面倒になるからだと思います。）

>>82
全くの素人だね。
タマの場合、構造合板を使う代わりに、筋交いを減らしている為に、間取りや外観が制限されるんだよ。

コストカットにより安くて、そこそこの性能ってとこに私は惹かれましたよ。７年目だけど全く問題無し

筋交いより構造用合板の方が頑丈に思えるけど
タマはハイベストウッド使ってるし

ハイベストウッドって何ですか？

>>87

筋交いのが壁倍率が高かったような。

詳しく調べてないから誤情報だったらすみません。

>>89
クロスした筋交いＸのほうが壁倍率が高いよ壁倍率４だと思う

>>78 後発のタマには大手の下請に入れない職人が安い請負費で入ってると思うので一番心配

大手がタマより値段が高いのは大手で働いてる職人の請負費が高いからではない！！

タマ以外の大手や地場工務店の仕事を専属で請け負ってもタマより契約戸数が少ないのだからタマより安定して仕事が回ってこないし、飯が食えない

安定して仕事のあるタマの仕事を請け負いたい職人はイッパイいる。

タマも大手HMも工賃は大きくは変わらないはずだけど、問題は要求される工期が短いってこと。
工期を短縮すれば、管理費の削減に繋がってコスト削減になるけど、どうしても施工が荒くなる。現場に入ってる人間を見てみるといいよ。大抵、棟梁と若い衆が数人掛かりで施工してるから。
人数掛けると進捗は早いけど、施工の質にバラつきが出るからどうしてもバランスが悪くなって、トータルで施工精度が悪くなる。

まぁ、大工の中には、たった1人でも仕事が速くて、丁寧な仕事をする怪物級の大工もいるけど、そういった大工って、この不況のご時世でも指名が入りっぱなしで、仕事が切れることなんてないよ。
良い大工が仕事を欲しがるなんて事は、まずありえないね。むしろ、来る仕事を選ぶような立場だし。

「タマは着工棟数があるから、安定した仕事を欲しがる大工がいる」とか言ってるけど、仕事を欲しがるような大工の腕がいいとは到底、思えないけど？

まぁ、大体の構造部材はプレカットだから、組立ては大丈夫だと思うよ？
でも、構造用合板の打付けや、内装の仕上げが荒いのは確かかもね。

それも含めての価格だから、アレもコレも求めるのなら、大手HMや融通の利く工務店で建てれば良いんじゃない？
タマの最大のメリットは「長期優良住宅の要件を満たせるレベルの家が、低価格で建てられる」なんだし。

プレカットだから安心？

そんなローコストメーカーの営業に引っ掛かってる施主が未だにいるの？(笑)

後は組み立てるだけだからな
住友林業や一条となんも変わらん

大手HMとタマの大工手間賃がそんなに違うとは思えないけどな～

>96
プレカットだから安心とは思わないけど、プレカットじゃないHMはどこがあるのかな？伝統さんですか？

>98

プレカットだから安心？って言う意味はプレカットでも職人の腕の差がでる場所があると言いたいのでは？

90mm×90mm以上の筋かいのタスキ掛けで 5.0倍だね
45mm×90mm以上の筋かいのタスキ掛けで 4.0倍


タマの使ってるハイベストウッドも4.0倍

「ハイベスト」ウッドなんて無意味な飾り言葉に騙される人間がまだ居たんだ？

セキスイホーム？ハイムのことか？

その順番を見ると格差社会を感じるね。

２位はDaiwaハウスでしょ、ハイムはもっと下じゃない

良い家だから売れてる訳じゃない…
安い家だから売れてるんだよ！

安いだけでは続かないよ。

設備関係はメーカーの物を採用出来るから、見掛けは悪くないしな。
でも、流石にアフターケアが回らなくなって、値上げしたんだろ？
値上げ前に建てた人間は勝ち組かもな。

ハイベストウッドは商品名だろ？どこが飾り言葉？

建築数だったら、飯田産業グループが一番じゃないの？
一建設、タクトホーム、飯田産業とかのグループ企業を合わせれば、建築数は圧倒的では・・

オレが言いたいのは、数が売れれば、良い家だと言う事では無いという事。
自動車業界や家電業界は、リピーターのウエイトが高い。
でも、この業界は、リピーターのウエイトは限り無く低いだろうから、アフターや品質にに力を入れなくても売れると思う。

タクトホームがどれだけの実績があるのかは分からないが、いい勝負はしそうだな。
http://www.housemaker.jp/ranking/detachedhouse.html

というか、住宅業界はリピーターというよりは、紹介の方が多い気がする。
まぁ、人づてに紹介を受けたら下手なことは出来ないだろうから、欠陥の発生も抑えられるかもしれないね。



ちなみに、「私は人づてに紹介を受けてタマホームで建てました」って方はいるのかな？

タマホームの基礎って捨てコンしてますか？

>>115
下請けの基礎屋によるでしょう。
我が家の時は、やっていない様でした。

タマホームの家で捨てコンしてるような家なんて見たことないよ。
というか、最近は捨てコンしてるようなトコは無いんじゃないかな？

捨てコンしないの？基礎の工法にもよるけどタマの場合は必要だと思うけど。見てないだけじゃないの？

最近の住宅は鋼製型枠を使用してるから、捨てコンは要らないと思うよ。
捨てコンなんて、墨出し（位置出し）のためだし。

>118
ほんとに大丈夫？
http://www.geocities.jp/volkshausa/page140.html

そのサイトちょっとおかしいね。
「打設したコンクリートが地面に染み込む」なんて聞いたことないけど？
第一、元々コンクリートに含まれる水分自体が過剰（※）なんだから、土が吸収する水分なんて大したことないし。
（※コンクリートの水和反応には30％程度の水が必要だが、ワーカビリティーの確保のため水セメント比を55～65％まで上げている。）

ただし「施工不良で基礎の厚みが薄くなる」とか、そういった問題は別にあるから、そっちには注意が必要だけどね。